イラクで日本人拘束

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日本、日本国民が大人になった

投稿者: reit8957 投稿日時: 2004/04/19 21:31 投稿番号: [101840 / 280993]
今度の事件、「3人を見殺しにするんですか!」と人質家族に詰め寄られた時、ダッカ事件の起きた70年代だったら、もっともっと政府は野党や国民から非難されていただろうと思った。

今回の小規模なデモどころではなく、首相官邸や国会議事堂を取り巻くような大規模デモが全国で行われ、盛りあがっただろう。

それが今回はどれだけテレビはじめマスコミが「人質家族=被害者」「冷酷な政府」を煽りたてても、国民は極めて冷静だった。

以前のダッカ事件で弱腰の対応が後に国際社会から「テロ拡散した」との非難を受けた苦い経験も影響したんだろう、しかし、それ以前に日本国民は「一方的な煽動を受けて、それをそのまま鵜呑みにする」ほどウブではなくなったというのも事実だと思う。

その昔、社民党はじめ左翼知識人が賛美していた北朝鮮の実態が明らかになっていくにつれて、夢と現実の違いにがっくりした人たちもいるだろう、また、オウム事件でカルトな団体の胡散くささを知り、「自作自演」も行われることを学習し、一見正論に見えることが実は裏に隠された真実があるかもしれない、ということを国民は既に学習してしまっている。

日本は既に若者人口よりもシルバー人口が多くなっているというけれど、まさにその通り、国民そのものが、さまざまな分別もあり、簡単には騙されないような、成熟した大人の社会になっているんだと思う。

掲示板にこなければいいでしょう

投稿者: heiwaonegauotoko 投稿日時: 2004/04/19 21:31 投稿番号: [101839 / 280993]
mc_kain_respect0507さんあなたこそ去った方がいいですよ。
拘束された3人はまだ人としてに未成熟な部分が多々ありますが、個々に書かれている批判を真摯に受け止めることができて、精神的に安定したら、きっと一皮むけて立派になると思います。志の高さは人並みはずれていると思います。それは認めてあげましょう。

>ゴルゴ13 並の…

投稿者: n9o8g2a2mi 投稿日時: 2004/04/19 21:31 投稿番号: [101838 / 280993]
ゴルゴならあのレベルのテロリストにつかまらない。(笑)
全て一瞬で頭に喰らってますよ。

いつも3人一緒なのはどうして?

投稿者: winered76er 投稿日時: 2004/04/19 21:31 投稿番号: [101837 / 280993]
3人そろって退避勧告を無視し、
3人そろって人質になり、
3人そろって家族が注目を浴び、
3人そろって左翼と思われ、
3人そろって解放され、
3人そろって反省せず、
3人そろって国民に謝罪せず、
3人そろってPTSDと診断される。

あやしすぎる。
誰か一人くらい、はみ出たところはないのか!?

またフジがデマを・・・

投稿者: chottolll 投稿日時: 2004/04/19 21:30 投稿番号: [101836 / 280993]
という感想しかない。

あたりまえ

投稿者: sharekooobe 投稿日時: 2004/04/19 21:30 投稿番号: [101835 / 280993]
ここで被害者たちを誹謗している文書を読み返して見たまえ。連中の言う「自己責任」ということはそういうことだ。きちんと自分の言葉にも責任を持てよ。

>自衛隊派遣

投稿者: silly_game_in_iraq 投稿日時: 2004/04/19 21:30 投稿番号: [101834 / 280993]
>自衛隊派遣によって明らかに日本国内テロの可能性は高くなってるよね。それを予防するためにに莫大な金が掛かってますね。これも税金だよ。


中東のテロリストに限ればリスクは高まるでしょうね。

でも、日本の唯一の同盟国がアメリカで、
核の傘を提供してくれるのもアメリカのみ。
陳腐な自衛隊に国防能力はない。
北朝鮮による主権の侵害を抑止する力すらない。
世界第二の大国として求められる国際貢献。

…これは違うトピックの話ね。

>いろいろ質問していいですか

投稿者: simamasi71 投稿日時: 2004/04/19 21:30 投稿番号: [101832 / 280993]
1.無責任という一面もあります。そしてだからこそ言いやすい一面もあります。主張するのはかまいません。でも公序良俗は守らないといけません。

2。本人でないと分かりません。

3.情報という全ての情報は(報道)第3者を通じた時点で必ず些細でも主観が入ります。それは程度の差です。
大事なのは、受け取る側がどの情報も鵜呑みにしないことです。
どの報道も完全に中立ではありえないので、色んな報道があってよいと私は思います。そういう意味で朝日の役割もあるかも知れません。色んな物からどれが事実なのか、それを選ぶだけの力を持つことです。

バカ5人に対する怒り

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/04/19 21:30 投稿番号: [101831 / 280993]
>どっちに対する怒りが強い?
>① 常識を超えた馬鹿による国益の損害
>② 反日組織による国益の損害

反日(実は反米が正しい)組織に属する常識を超えたバカが起した今回の事件。

バカ5人に対する怒りは、絶対に無くならないな。

>度量が大きいってのは、

投稿者: kuroisilvia 投稿日時: 2004/04/19 21:30 投稿番号: [101830 / 280993]
おいおいそれって馬鹿?

なにを考えてるのよ。これぞ平和ボケ。

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/04/19 21:30 投稿番号: [101829 / 280993]
なにを考えてるのよ。これぞ平和ボケ。

自衛隊が支援する米軍によって、彼らは殺されているの。

生き残るのに卑劣も何も無いだろう。

殺そうとしているのはあんたら。

自衛隊撤退に反対する日本人なんだよ。この殺人鬼が。

今度は沈静化に躍起

投稿者: kurodai007jp 投稿日時: 2004/04/19 21:30 投稿番号: [101828 / 280993]
今まであれ程まで持ち上げておいて、こんどは   だんまりのテレビ局

 

投稿者: www_hahihahi_com 投稿日時: 2004/04/19 21:30 投稿番号: [101827 / 280993]
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50639591

>自衛隊イラク行かなかったら、、、

投稿者: vavavage 投稿日時: 2004/04/19 21:30 投稿番号: [101826 / 280993]
行っても行かなくても金はかかる。国内危険が無くなるだけ行かないほうがマシ。

批判をやめたいのはやまやまですが、

投稿者: yrotceridrebmem100hay 投稿日時: 2004/04/19 21:29 投稿番号: [101825 / 280993]
>私も、そろそろこのあたりで3人の批判を
やめませんか?
私も、最初はすごく腹が立ってましたが
もう、十分3人も、自分たちのしたことを理解をしてきて、きっと反省していると思います。

あの、今井君の首にナイフが突きつけられている映像とか高遠さんが顔を覆って悲鳴を上げている映像は、そう簡単には忘れられないですね。本気で心配したし。
それが演技だった可能性があると知らされればなおさらです。納得いくまではこのトピを読まずにはいられないですね。答えが見つかるかどうかは分かりませんが。

>>>>ヤラセ映像

投稿者: SundayOLISEH 投稿日時: 2004/04/19 21:29 投稿番号: [101824 / 280993]
まず、当然のことながら、人質の方が早い段階で、犯人に出来るだけ協力することによって命を助けてもらおうと思ったという可能性は全然あるよ。
本人達イラク人の味方のつもりで行ったんだから、そういうイメージは当然あったでしょ。
でもこのケースと、最初から自ら計画して(あるいは計画に参加して)自作自演したというのは決定的な違いだよ。

> 小学生の子供も『おかしい、そんなのありえるわけないじゃん』と言ってます

日本で身代金目的で誘拐されるケースとは前提が違うから、その辺小学生にきちっと説明してから意見聞いてください。
犯人はテロリストというよりレジスタンスなんですよ。


逆に、自作自演が可能だったのかという点から考えるとどう?
語学力もないし安全対策もきちんと考えられなかったような奴らが、今まさに米軍に占領されていて外国人に対しても疑心暗鬼になっている、複雑な民族性を持つイラク人と、一緒にそんな計画立てられるのか?
もし話が通じても、そんな計画持ちかけたら、スパイだと疑われるに決まってる。
その方がよっぽど難しいじゃん。

この意見にも反論は可能でしょうよ。
3人を引き入れた黒幕がいると想定すれば可能かもしれないね。でもそんなふうに考えてくと、どんどんなんか妄想的になって、そこまで行くとファルージャの情勢を考えれば自作自演じゃないと考えた方が自然と、だんだんなってこない?
もう一度書くけど、自作自演の可能性もゼロじゃないよ。だけど、よく言われる自作自演を疑われるポイントって、自作自演じゃないと考えても十分説明が可能なことばかりなんだよね。
また、自作自演説に傾く人の、その根拠って、お前普段ニュースくらい見てるの? と思うようなのが多いんだよね。「米軍じゃなくて自衛隊の撤退を要求するのはおかしい。」とか。全然おかしくないじゃん。

>この電車大丈夫かなぁ…」

投稿者: lionking8238 投稿日時: 2004/04/19 21:29 投稿番号: [101823 / 280993]
>て、あんた、思ってないわけね。
>それって、すでに平和ボケ・・・。

同感。
すでに都内のターミナル駅には警官ごろごろいるよ。
俺はすでに出勤ピークの時間をズラしている。
というか朝早起きできない。
遅らせた出勤で爆破されたら自己責任。(爆)

>自衛隊派遣

投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/04/19 21:29 投稿番号: [101822 / 280993]
>自衛隊派遣によって明らかに日本国内テロの可能性は高くなってるよね。それを予防するためにに莫大な金が掛かってますね。これも税金だよ。

その論が仮に正しいとしても、自衛隊派遣をせずに対米協調路線を放棄した場合に生ずる国防対策(しかも対米軍事依存と同等の対策はほぼ無理)や、米国との経済上の関係悪化による日本経済低迷に伴う税収減などの悪影響の方が、日本の財政への圧迫度合は格段に大きいだろうね。

クバ(ベ?)イシ氏(師?)は...

投稿者: try55gogo 投稿日時: 2004/04/19 21:29 投稿番号: [101821 / 280993]
武装組織の“スポークスマン”とし ての顔も持っていたそうだ。

武装勢力と聖職者は一体で、最初から解放ありき!?
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004041932.html
(誤報だったら、メチャますいよね - 夕刊フジ)

 私も反対

投稿者: vsa2300 投稿日時: 2004/04/19 21:28 投稿番号: [101820 / 280993]
  金にならないので反対です。
植民地にできるのならば賛成です。

そのためには   帝國陸軍海軍派遣するのも
仕方ないかな?

石油ほしい

石油があれば大東亜戦争もかてました。

塾長より。

アメリカ人は悪魔だから

投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/04/19 21:28 投稿番号: [101819 / 280993]
それをテロリスト小泉純一郎が支えてるから

確定申告のやり直しを!!

投稿者: hxrhp919 投稿日時: 2004/04/19 21:28 投稿番号: [101818 / 280993]
今回の費用を控除の対象にして、申告のやり直しをしたら如何!!

たしかに

投稿者: pochipochitama 投稿日時: 2004/04/19 21:28 投稿番号: [101817 / 280993]
あの首相を何とかしないと、今度は中東戦争が始まるぞ・・・・・・

10250 APCC318さん匿名

投稿者: maxpontaqp 投稿日時: 2004/04/19 21:28 投稿番号: [101816 / 280993]
投稿は無責任と掲示されていますが、あなたのAPCC318ha実名ですか。

>解放ありきの誘拐だった (夕刊フジ)

投稿者: pa72sukidesu 投稿日時: 2004/04/19 21:28 投稿番号: [101815 / 280993]
馬路でっか・・

Re:各新聞の社説

投稿者: zehizezehihi 投稿日時: 2004/04/19 21:28 投稿番号: [101814 / 280993]
5時間くらい前の書き込みだが、誰もレスつけないね。

>朝日新聞の4/12の社説をWEBで見ようとしましたがリンクが切れていました。
何故????見ちゃマズイことでも書いてあったのかな。

12日は新聞休刊日ですが…?

うがった見方のように書いてありますが釣りネタでしたか?

Best of the twoさんへ

投稿者: megumi7202001 投稿日時: 2004/04/19 21:28 投稿番号: [101813 / 280993]
『正解は、拉致された3人組みにネガティブな発言とされた方。肯定的な発言ととられた方は、残念ですが、さらなる研鑚を求めます。 』
  あなたこれ、本当に本当にまじめに言っているんですか?だとしたらマジかなりヤバイですよ。
  そして正解だとする根拠が『ちなみに、私は、職業的にそういうことをやっている人間だ。』ですかー・・・。
  私の個人的な経験に照らして言えば、私の周りの人でも、あなたみたいなものの言い方をされる方は、実は英語出来ないひとが、多いような気がしますよ。
かってな憶測ですが、昨日から抱いていた直感です。
  もし当たっていなかったら、出来れば英語(三行以上のセンテンス)で返答してくださいませんか?出来ますよね??
だってあなたは『職業的にそういうことをやっている人間だ。 文章が「読める」なんてのは、当たり前で、その上で発言しているわけだよ』ですから。

>誘拐犯人は何故非難されない。

投稿者: goseibai_1232 投稿日時: 2004/04/19 21:27 投稿番号: [101812 / 280993]
>卑劣な手段をとった彼らを非難すべきではないのか。


「マムシ何で毒をもっているんだ!」  
 
とあなたはマムシを非難しますか?

テロリストの非合法を非難するのはそういうことです

誘拐犯人じゃないんだよ

投稿者: koorogi2 投稿日時: 2004/04/19 21:27 投稿番号: [101811 / 280993]

  何故非難されないか
  武装勢力って事は、レジスタンスって事   今回は、戦場の地なのだから又敵か味方   かを区別しているんだし非難はできな    い。

>自己責任

投稿者: nbturu 投稿日時: 2004/04/19 21:27 投稿番号: [101810 / 280993]
>アメリカ・ハワイでテロにあったら自己責任でよろしいですか?

退避勧告が今年に入って13回出ているイラクと、アメリカ・ハワイに行った人が同じ自己責任があるのでしょうか?

messiah2098さんへ

投稿者: ZXA1 投稿日時: 2004/04/19 21:26 投稿番号: [101809 / 280993]
同感です

ついでですが

クバイシ師というひとは
結構怖いですよね
まだできて1年に、満たない組織が
これだけ有名になってる
....この人が、黒幕だとすると
この調子で、イラクの最高指導者ねらってそうですよね
(黒幕じゃなくても?)

武力や策謀を労する人がなると
また、混迷がおきて、戦争が   再度勃発したりしないか、心配です。

問題は

投稿者: pochipochitama 投稿日時: 2004/04/19 21:26 投稿番号: [101808 / 280993]
この3人よりも周りのシンパ連中だね。
何としてでも利用しようとすると思う。
そうなったら3人にとってはより不幸なことだろうけど、
今でも英雄視している人たちがいるし。
思想的アイドルに祭り上げようって魂胆が見えてるというか。
祭り上げられればその気になっちゃう人もいるだろうし、そう言うのはやめさせたいね。

自衛隊イラク行かなかったら、、、

投稿者: mutyadayo 投稿日時: 2004/04/19 21:26 投稿番号: [101807 / 280993]
湾岸戦争の時と同じように、もっと税金出すハメになったのでは???

>許してあげませんか?

投稿者: sonbank2000 投稿日時: 2004/04/19 21:26 投稿番号: [101806 / 280993]
賛同いたします。

ただ許せないと言った感情を、持ったことはありません。
不愉快に思えただけです。
「誹謗・中傷のたぐいが多すぎ、日本人の良心を問う」とか気取ったことを言う良識家ぶった連中。
そして彼らの行動を美化し、英雄と評してしまう人間に恐怖に近い物を感じます。
家族へのバッシングと十派一絡げに片付けられてしまっていますが、嫌がらせだけでは無かったはずです。

個人的には北朝鮮拉致事件の話を、引き合いに出すのは許せません。

願ったりの展開でしょうね

投稿者: amiryaato 投稿日時: 2004/04/19 21:26 投稿番号: [101805 / 280993]
>孤立しない可能性の方が高いと思いますよ。米国が方針転換した国連主導型の統治に変わってきたら、自衛隊派遣も国連平和維持軍の一環と置き換わり・・そのまま継続になる可能性も十分にあるのでは?

国連主導になるのは小泉さんには願ったりでしょうね。
自衛隊派遣の正当性を主張できるし、民主党も反対しにくくなるし。
わたしゃはン米でも自衛隊反対でもないけどこれに懲りてネオコンの人たちが自分たちの理想主義が夢想主義にしか過ぎないことに気がついてほしいと思うけど。
意地でも認めないだろうけど。

>イラク派遣反対です。。!!

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/04/19 21:25 投稿番号: [101804 / 280993]
部分的に同意

「イラクに限らず、アジア、アフリカには貧しい国はいくらでもあります。」

そういうところこそ、
ボランティアが、
必要なのでは?

わたしは。。

投稿者: charming_emi 投稿日時: 2004/04/19 21:25 投稿番号: [101803 / 280993]
正直、あの3人をTVとかで見ていて、ちょっとかわいそうに思えてきました。
誹謗中傷はしたくないけど、
真実がどうだったのかは、
はっきりとしてほしいと思います。
それだけ大きな事件だったと思います。
世界的規模の事件ですもん。

そうでしょうね

投稿者: kitsumug 投稿日時: 2004/04/19 21:25 投稿番号: [101802 / 280993]
そうだとしても、一番インパクトの
ある行動に出たのでしょう。

イラクの人々という言い方は抽象的で
よくなかったですね。

zeb87459631さんへ

投稿者: kamo3431 投稿日時: 2004/04/19 21:25 投稿番号: [101801 / 280993]
批判じゃなくて、あまりにもご意見が上からの物言いだったから、感想と疑問(何様なのかな?という)を述べただけです。

ブッシュに告ぐ

投稿者: nekodonn77777 投稿日時: 2004/04/19 21:25 投稿番号: [101800 / 280993]
今からテロならず者国家イスラエルを総攻撃せよ。イラク駐留米軍を使って。
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