イラクで日本人拘束

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>「全ては聖職者協会のシナリオ

投稿者: maxagogo007 投稿日時: 2004/04/19 18:46 投稿番号: [100726 / 280993]
さあ、どこまで明らかにされるかな??
イスラム坊主の本性が段々明かされ始めたな。

>スンニ派が台頭手段として選んだのが、外国人誘拐だった。

これはやばいだろ。   やっぱクバイシ師は黒

re久米さんは今ごろ・・・

投稿者: khb16n16 投稿日時: 2004/04/19 18:46 投稿番号: [100725 / 280993]
アルジャジーラに再就職しました。
マリちゃんも一緒です。

イヤイヤ病

投稿者: kei19770302 投稿日時: 2004/04/19 18:45 投稿番号: [100724 / 280993]
まるで学校に行きたくない小学生みたいなもんですな・・・イヤイヤ病w

APCC_318さん、あなたは受け入れられない

投稿者: messiah3008 投稿日時: 2004/04/19 18:45 投稿番号: [100723 / 280993]
いいですか、「物の言い方」や「態度」を問わないような人は、現実にいないのです。だから、あなたの主張は、ここでも受け入れられていないし、現実の世界でも、あなたは受け入れられていないのですよ。

★☆★トピズレですが★☆★

投稿者: the_100000_getter 投稿日時: 2004/04/19 18:45 投稿番号: [100722 / 280993]
今回のイラクについても真相は
闇にいってしまいそうな気がします。

つい最近のサカキバラの件でも以下の
ような冤罪を主張するサイト(素人が
読んでも、謎が多く、冤罪では?と
思ってしまうところもあります)

http://w3sa.netlaputa.com/~gitani/pamphlet/kyumei.htm

真実はひとつかも知れませんが、大衆が
真実と信じていることが、真実とは限らないと思っています・・・。

このサイトを見ると、冤罪捏造(エネミーオブ
アメリカの映画が現実におきる可能性)がある
ような気がして、ガクガクブルブルして
しまいました。

みなさんは、どう思いますか?

>たばこ

投稿者: pokepokeoiko 投稿日時: 2004/04/19 18:45 投稿番号: [100721 / 280993]
最近はくわえ煙草で街を闊歩する女性が増えましたね〜。
女性も男性も煙草は健康を害します。
過剰な喫煙男性は生殖機能にも悪影響します。
女性に至っては妊娠した場合、低体重児出産の恐れがある他、生まれた子供が男児の場合先天的に子供の生殖機能が劣る可能性もありえます。

私の夫はこれに当てはまります。
夫はいわゆる種なしです。夫の兄も同様。
兄弟揃って結婚後、子供に恵まれません。
そして夫の母は68歳になる現在もヘビースモーカーです。
外出先などで血相を変えて喫煙所を探し求める義母の光景は見苦しいの一言に尽きる。

ん・・・高遠さんの事でしたっけ?
トピずれでスミマセン。

>外務省の責任は無いの?

投稿者: nikurame880 投稿日時: 2004/04/19 18:45 投稿番号: [100720 / 280993]
退避勧告が限界。


憲法で出国の自由が認められてるから、法律で強制するのも違憲となるでしょう。

>>大野元祐とか酒井啓子とか

投稿者: SundayOLISEH 投稿日時: 2004/04/19 18:44 投稿番号: [100717 / 280993]
まず外国人の人質誘拐が頻発してることについては、米軍の占領政策のまずさが諸悪の根源でしょ。
今回の3人に関しては安全管理がなさすぎたってことでバッシングの対象になったけど、他の事件も含めて考えると、バッシングだけしてるのってどうなんでしょう?。
だってもっと、政府の決断が難しくなるような事態だってこれからも起こらないとも限らないし。
国連主導に戻すというアメリカの政策転換はいい傾向だけど。
でももう今さら遅くて、外国軍外国人全体に対する不信感が強くなってるからどうなるかわからんという見方もあるし。

あと個人的にこの話題を出した理由としては、
ネットって、叩きたくなるような人間や事件に対しては一気に熱を帯びるみたいで、3人と家族への書き込みは凄いけど、でもそれが世間の関心のバロメーターとして果たしてどうなんだろう? ってことです。その辺の自覚が、書き込んでる人にどの程度あるのかと思って。
アメリカ世論って凄く海外への関心度が低くて、かなりの高率でイラクやアフガニスタンがどこにあるのか知らないような世論が、大統領を選び、アメリカの外交戦略を支えていますよね。これまでアメリカ人って馬鹿だなあと人ごとだと思ってたんだけど、この掲示板見てそう人ごととは思えなくなってしまったというか。
イラクや中東のことに関心を持とうとしないでイラク戦争を支持したアメリカ世論と、イラク情勢に関心をもたないでイラクで起こった事件を語る日本のネット世論がダブって見えてしまうのは俺だけ?

>真実は常に1つのみ!

投稿者: godhead367 投稿日時: 2004/04/19 18:44 投稿番号: [100716 / 280993]
>「大衆は決して愚かではない」のだ。

小泉政権を見て御覧のように大衆は愚か。
結局世論も常識も糞なんです。
時代でも、場所によってもコロコロ変る。
3人の取った行動だってイラクに行っている日本人の常識の範囲かもしれない。

きみたち(ここの80%以上)

投稿者: monjayakitakoyaki 投稿日時: 2004/04/19 18:44 投稿番号: [100715 / 280993]
しあわせだね〜。


はくちが一番しあわせだよ。

いいなあ。

そんなんでいられて〜

>今なら堂々

投稿者: misato070206 投稿日時: 2004/04/19 18:44 投稿番号: [100714 / 280993]
ディエンビェンフー陥落?

カンボジア?

APCC−318様へ

投稿者: kabukabu7699 投稿日時: 2004/04/19 18:44 投稿番号: [100713 / 280993]
早く自分の   住所名前名乗ってよ   書いてある事と違うじゃん   。最低。

菜穂子が可哀想!

投稿者: akbekkan 投稿日時: 2004/04/19 18:44 投稿番号: [100712 / 280993]
但、少年をあいした、少年と遊んだというだけで、こんなに言われるなんて。
おじさまと、あそんだら、どうなるんだろう。
菜穂子、イラクに帰りたい。
みんな、やさしいんだも・・・。

>昭和10年代に戻った感じがする

投稿者: viproom44 投稿日時: 2004/04/19 18:43 投稿番号: [100711 / 280993]
…それは貴女の頭の中がお花畑だからでは?
さりげないサヨ発言はここじゃなんの役にも立ちませんよ!(笑)

このリンク大好きです。

投稿者: bul_life 投稿日時: 2004/04/19 18:43 投稿番号: [100710 / 280993]
http://www.geocities.jp/apple3985/flash/sora.html

このフラッシュ大好き

この話も大好き

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=95363&thr=95363&cur=95363&dir=d

だから   再度アゲ!

>APCC_318さん、あなたは

投稿者: APCC_318 投稿日時: 2004/04/19 18:43 投稿番号: [100709 / 280993]
では、「物の言い方」だの「態度」だのそういったことについて非難を繰り返す人が、自分が無責任な匿名で無責任な発言を繰り返すとはいったいどういうことでしょう?

これに答えられるはずですよね?

掲示板の発言は法的に免責されてない

投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/04/19 18:43 投稿番号: [100708 / 280993]
だから、無責任な掲示板という捉え方は正しくない。

全ての投稿が自己責任原則の下で行われている。投稿者自身に自覚があるにせよ、ないにせよ。

アホバカと実名で罵られた個人は、一遍訴訟してみたら?慰謝料取れるかもよ。

政府の情報操作に踊らされないように

投稿者: pochipochi2340 投稿日時: 2004/04/19 18:43 投稿番号: [100707 / 280993]
朝日の偏向報道には嫌気がさすけど、
小泉政権はメディアを使うのが上手なんだから(飴と鞭で)、
政府に有利な情報ばかり鵜呑みにしないほうがいいですよ。

特に、後半部分で小泉政権メディア戦略がわかります。

   ↓

http://www.mail-journal.com/20010822.htm

家族が非難されるのは当然です

投稿者: takegold_taka 投稿日時: 2004/04/19 18:42 投稿番号: [100706 / 280993]
ただし、明らかに度が過ぎている。
匿名による非難も卑怯だと思います。

(だから、もうやめましょう。)

> 彼女をPTSDにしたのは日本人

投稿者: yamazakura6988 投稿日時: 2004/04/19 18:42 投稿番号: [100705 / 280993]
ヨコレス、失礼します。

>   人間は、自分が正しいと思ってやったことを他人が否定し非難するとPTSDになります。

  PTSDという病気をよく知りもしないで、
言い切らないで下さい。

  お願いします。

≫★家族が非難される理由はありません

投稿者: y453247 投稿日時: 2004/04/19 18:42 投稿番号: [100704 / 280993]
≫・政府批判は自由である
  ・国策に反対することも自由である
  ・自由な主張を認められている
  というだけで非難される理由はなにもありません。


家族の行動が多数の人間に迷惑を掛けた(当初の段階では迷惑を掛ける事になる)。その事には一切言及せず、ただひたすらに自己の主張のみを繰り返す。

この言動が多数の反感を招いた。批難される理由としては充分すぎる。

横レス失礼

投稿者: zzknyn35 投稿日時: 2004/04/19 18:42 投稿番号: [100703 / 280993]
●Yes!No!JAPAN!TV(ネット)
http://www.yesno.co.jp/tv.php
4/12(月)17:51現在
*小泉首相の自衛隊の撤退要求拒否の姿勢を支持しますか?
Yes 82%
No 18%
●イラク三邦人拘束についてのアンケート(重複投票可、ネット)
http://mintclub.jp/cgi-bin/vote/1/comvote.cgi?id=houjin
2004/04/12(月) 19:13:47現在の投票数: 6571
1位 撤退すべきでない 5758 88.4%
2位 撤退すべきである 757 11.6%

●自衛隊をイラクから撤退するべき?(ネット)
http://goodmorning.kir.jp/iraq/
2004/04/12(月) 19:02現在の投票数:687
撤退するべきでない 618 90.0%
撤退するべき 63 9.2%
その他 6 0.9%

●CNN(QUICK VOTE)
(英語のサイトなので外国人の意見も含まれる、ネット)
http://edition.cnn.com/POLLSERVER/results/10178.exclude.html  
2004/04/12(月) 19:16現在の投票数:13928
撤退すべき 4138 30%
撤退すべきでない 9829 70%

●Biglobe(ネット)
2004/04/12(月) 19:07現在の投票数:10557
撤退すべきでない 9175 86.9%
撤退すべき 1291 12.2%

●バトルトーク(TBSラジオ)
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
「自衛隊の撤退はない」小泉総理のこの発言
A 支持する 1669 88%
B 支持しない 164 9%
C - 33 2%

●毎日(重複投票可、ネット)
http://www.mainichi-msn.co.jp/index.html
4月10日 19:00現在
イラク邦人人質   自衛隊どうする
撤退すべき 29%
わからない 2%
撤退すべきではない 68%

●毎日新聞京都支局街頭調査
(10代から60代の男女10名ずつ計20名)
http://www.mainichi-search/html/news/2004/04/10/20040410ddlk26040623000c.html

撤退せずを支持   25%
撤退せずを不支持   75%

●荒川強啓デイキャッチ(TBSラジオ)
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/fri/index-j.html
投票数5313
撤退すべきだ   2697 51%
撤退すべきでない。でも派遣には反対   1187 22%
撤退すべきでない。かつ派遣に賛成   1429 27%

過去ログで探して下さいよ

投稿者: oo0sarisari0oo 投稿日時: 2004/04/19 18:42 投稿番号: [100702 / 280993]
さっきから書き込みを見てますと、ご自分の根拠はまったく示さず、自分の意見の正当性ばかりを主張されてませんか?

ま、家族を非難しているのが大多数と言うのは、あちこちの書き込み(2ちゃんねるとかここではなく)の割合を見ていても、また新聞の投稿欄を見ていても、家族への同情意見があまりにも少ないです。
そういうところからみても、非難している人の割合が非難していな人たちよりも多数であると推測しております。

で、あなたの根拠を教えて下さいよ。
また批判だけですか?

外務省の責任は無いの?

投稿者: studioworks812 投稿日時: 2004/04/19 18:42 投稿番号: [100701 / 280993]
この掲示板をつい最近見つけたので、ここに書くことは、既に論じられていたのかもしれませんが、海外に住む日本人としての意見を述べたいと思います。

  今回の3人の行動は、批判されて当然なことをしたと思います。
  身勝手なボランティア活動など、百害あって一利なしです。
  未計画な、いや無謀な取材活動を容認する報道機関などありません。(視聴率、販売部数を重視しすぎる昨今の日本の報道機関にはあるのか?)
  未成年者が親の承諾なしに、「退避勧告」が出ている地域に、何の装備もなしで入ることなど、誰が認めますか?

  全くむちゃくちゃです。

  この掲示板で論じられた、「自作自演」問題や「共産主義者」のナンとやらは、ただの憶測にしか過ぎませんので、論ずるに値しないと思います。
  それより、「外務省の問題」が取り上げられなかったのには、少々驚きです。

「避難勧告」
「現地に滞在している全ての邦人の方々に対して、当該国(地域)から、安全な国(地域)への退避(日本への帰国も含む)を勧告するもの。」とだけあります。
例えばこれに、「この勧告を受け入れず、とどまり続けた邦人に対し生じた損害に関しては、外務省は一切の責任を負いません。」だとか、「この勧告が発せられた1週間以内は、外務省が責任を負うが、それ以降は全て自己責任において滞在するものとする。」とか、責任の所在に一定の基準を設けるべきだったと思います。
さらに言えば、今回の事件も外務省は動くべきではなかったと思います。明らかに、このような事態が生じた場合の事例を作ってしまったのです。今後起こるであろう無知な、無思慮な邦人の行動の後始末を、国民の税金を使ってしなければならなくなったのです。
遭難者の救助・捜索の例が取り立たされていましたが、これは法的根拠が有るそうです。救出された本人、または所属する企業・団体、家族がその費用を負担しなければなりません。
今回の場合、掛かった費用に関する責任の所在を判断する、きちんとした法的根拠が無いことが、このような事態を招いたのだと思います。
全く抑止力の無い、ただの目安情報しか出さない外務省の責任も追及してしかるべきです。

いかがでしょう?

データはいくらでもあります

投稿者: messiah3008 投稿日時: 2004/04/19 18:42 投稿番号: [100700 / 280993]
>多くの人から批判されているという確固たるデータがどこにありますか?

データはいくらでもありますよ。多くの人に批判を浴びているからこそ、マスコミ人が「批判は当たらない」と必至に抗弁しているんじゃないですか。

あなたは都合の悪いことは一切見ないふりをしているだけですよ。井の中の蛙とは、あなたのような人をいうんですよ。

> 高遠さん他、お疲れさまです!

投稿者: nikurame880 投稿日時: 2004/04/19 18:42 投稿番号: [100699 / 280993]
高額納税者の方?

koishi_757_koishiさん

投稿者: enari_tonpei 投稿日時: 2004/04/19 18:42 投稿番号: [100698 / 280993]
頑張ってください!!

応援してますからね!!^^

おまけにバカはガッツポーズ

投稿者: dounattenno2000 投稿日時: 2004/04/19 18:42 投稿番号: [100697 / 280993]
どこまで馬鹿か。馬鹿に付ける薬はないんだ。

>大多数が擁護してるからマスコミも擁護

投稿者: APCC_318 投稿日時: 2004/04/19 18:42 投稿番号: [100696 / 280993]
>共同通信の調査でさえ68%もの人が今回の
政府の方針に賛成していますが


政府の方針に私も賛成していますよ。

でも、大多数の人が「被害者および被害者の家族を非難している」というデータがどこにありますか?またそのようなマスコミ報道がどこにありますか?

自己責任というのは以前から指摘されたことで、私もそう思いますし、そういう意見はたしかに私の周りでも見ます。

しかし、「国策に反対した」だの「ものの言い方がどうの」だの言う意見が聞いたことがありません。

やめて〜w

投稿者: sindousai82 投稿日時: 2004/04/19 18:42 投稿番号: [100695 / 280993]
これ以上私を爆笑させんなよ〜ww

>郡山氏

投稿者: udon200en 投稿日時: 2004/04/19 18:41 投稿番号: [100694 / 280993]
後から捕まった2人が、きちんとTVの前で話しているのに、郡山さんはPTSDとは…

おかれていた状況がちがうとは言え、同じ職業のはずなのにね。

ジャーナリストと自称・ジャーナリストの違いなのかな。

高遠さん他、お疲れさまです!

投稿者: arasukamann 投稿日時: 2004/04/19 18:41 投稿番号: [100693 / 280993]
日々献身的に尽くしていた高遠さん他、
本当に、我々日本人の誇りと思います。
人道主義の立場からの滅私奉公、イラク
の人たちは感謝していますよ。自作自演
か?という悪意に満ちたうわさがありま
すが、単なる誹謗中傷でしょう。沈黙は
金、馬耳東風でいいのではないでしょう
か。心身疲労が回復し次第、イラクにか
えり、再び我々日本人の代表として活躍
せんことを強く望みます。

mosukuxxxのおっさん

投稿者: halusigenia 投稿日時: 2004/04/19 18:41 投稿番号: [100692 / 280993]
レイプとは穏やかな表現じゃないな。人によって良心ってのが
それぞれ違うんだから.別に高遠のやった事(俺は自作自演だと
思ってるが)に国民全員が賛意を示す必要なんてないんじゃないのか?
それにアンタのPTSDになった原因は精神医科学会で発表したら
笑いものになるだけだぜ。

親日イラク

投稿者: dolakha85 投稿日時: 2004/04/19 18:41 投稿番号: [100691 / 280993]
福田かなんかが「日本に対する感情は悪くはない」というようなことをいっていたと思うけど、(違ったら訂正して下さい)この日本の中に自衛隊は入っていないと言う矛盾に気がついていないことは滑稽である。

だいたい、私は最初から無事解放されると思っていた。イラク人を獣かアメリカ人のように無差別に殺害するようなことをマスコミも書いていたが、誘拐された5人はイラクのために行動しているのであって、アメリカ人のように害をなしていないからである。

また、ベトナム戦争の時もそうであったが、危険を冒して前線に赴いた勇気あるカメラマンたちによって、真実がわれわれにもたらされたのである。もちろん命を落としたカメラマンもたくさんいた。自己責任というが、真実の情報に対してわれわれは名誉と多大なる報酬をもって報いるべきである。これを、雪山なんかの遊びと一緒にするべきではない。

久米さんは今ごろ・・・

投稿者: t3o3t 投稿日時: 2004/04/19 18:41 投稿番号: [100689 / 280993]
どうしてるかなあ・・・

変ですねぇ

投稿者: left_roller_maximum 投稿日時: 2004/04/19 18:40 投稿番号: [100688 / 280993]
喜んで帰ってくると思っていたら、
すごく深刻そうな顔をして、みなさん歩いてましたね。
それを見て、私も「おかしい…」と思いました。

解放直後のあの自然な表情が全くなくなっています。
ここでももう言われているように、何かがあったにちがいありません。
そういえば、解放のニュースが流れたあと、政府関係者や与党の人たちは、
とても顔がひきつっていました。
本当に解放を願っていたのなら、あんな顔にな絶対になりません。
あのひきつった顔を見たときに、私は嫌な予感がしました。
この人たち、きっと何かをやるだろうなとね。

そのとおりになったと思います。
口封じさせられたんのですね。
怖いことがいま日本に起こっているのですね。

口封じに一人消される危険性がある。

投稿者: zorozoro5 投稿日時: 2004/04/19 18:40 投稿番号: [100687 / 280993]
警察、公安当局で早く3人の身柄を確保してください。

自殺に見せかける可能性が高いので、ホテルなどで、一人にしないようにくれぐれも気をつけてください。

この話題を沈静化させるには、これしかないということです。

事件の全貌が明らかになる前に、警察の事情聴取が始まる前に「かたをつける」可能性が高くなってきました。

>>★家族が非難される理由はありません

投稿者: bababa7634 投稿日時: 2004/04/19 18:40 投稿番号: [100686 / 280993]
失礼しました。

>批判、非難される側にも言論の
自由があります。

する側ですね。

>そのとおり、よくみえてるね。

投稿者: misato070206 投稿日時: 2004/04/19 18:40 投稿番号: [100685 / 280993]
退路の確保が基本だからね。

それをあの3人に塞がれた。

我々が

投稿者: decemb 投稿日時: 2004/04/19 18:40 投稿番号: [100683 / 280993]
あんたにとやかく言われる筋合いは無い。

なぜなら
発言の自由があるから。

・政府支持は自由である。
・国策に賛成することも自由である。
・自由な主張を認められている。

という訳。
自分の発言が同じ形で返ってくる愚かさを身に沁みなさい。

で、データがあったら何?

まあ、電話での世論調査とかは、名前も電話も知れているものね。
そのデータだったら納得かよ。
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