イラクで日本人拘束

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>★家族が非難される理由はありません

投稿者: bababa7634 投稿日時: 2004/04/19 18:38 投稿番号: [100667 / 280993]
批判、非難される側にも言論の
自由があります。

あなたが認めようが、認めまいが
匿名投稿であっても言論の自由は
あります。国家のよる制限は最小限
であるべきです。私人間においては
一方が一方の言論の自由を制限する
事など不可能ですから、これは問題に
すらなりません。

こんな事は当然の前提です。その上で
その言論の内容が問われるわけです。

*投稿制限のため返信が遅れました。

i book

投稿者: unimasato 投稿日時: 2004/04/19 18:38 投稿番号: [100666 / 280993]
今井君のibookは元気かな。
心配です。
郡山さんのカメラなんかは無事だったし
皆さんの荷物も全部帰ってきたので
大丈夫だとは思うのですが…。
テロリストによって、今井君のibookだけ
目をつけられて壊されてたり、再インストールの憂き目に会っていないかなぁ。
だって、ibookは人気ありますから。(笑)
心配です…。

Mac Fan より。

>彼女をPTSDにしたのは日本人

投稿者: sindousai82 投稿日時: 2004/04/19 18:38 投稿番号: [100665 / 280993]
だったらハッキリと
「日本国民が非難するから精神的ストレスでPTSDになった。」
といえば良いのに。
「拉致されたのが原因だ」と発言せずに。

>「全ては聖職者協会と武装派のシナリオ

投稿者: dan_da_daan 投稿日時: 2004/04/19 18:38 投稿番号: [100664 / 280993]
>スンニ派が台頭手段として選んだのが、外国人誘拐だった。

これはやばいだろ。   やっぱクバイシ師は黒

>っていうか>アンケート

投稿者: APCC_318 投稿日時: 2004/04/19 18:37 投稿番号: [100663 / 280993]
そのアンケート結果と、「被害者および家族を非難している人が国民の大多数である」という主張とどういう関係があるんですか?

私も政府の対応を支持しますよ。

しょうじyyさん。

投稿者: kabukabu7699 投稿日時: 2004/04/19 18:37 投稿番号: [100662 / 280993]
当たり、彼は気付か無いでしょう   3人と同じで。

>誰がPTSD?

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/19 18:37 投稿番号: [100661 / 280993]
PTSDって一ヶ月ぐらい続かないと診断できないらしいよ。逃げの口実であることが濃厚ですな。

本質に戻る

投稿者: miiko6625 投稿日時: 2004/04/19 18:37 投稿番号: [100660 / 280993]
確かに本人達は、軽はずみだった
でも、帰国して反省し謝罪ですんだ
批判があっても、こんなにひどくなかったはず。
家族の態度に国民が怒った。二人の
態度見て、不愉快になったのは、事実。
今井君大殺界申。酉年菜穂子さん辰。巳
これは4月5月と20年間の天中殺の真っ最中。これが、試練として、
頑張ってみて下さい。でも怖いね
なんで、過去まで皆は、バッシング
するのか、だれでも、多かれ少なかれ
あったでしょう。バカ死ねなんて、書き込む人の気がしれないです

>彼女をPTSDにしたのは日本人

投稿者: nekonekomaomao 投稿日時: 2004/04/19 18:37 投稿番号: [100659 / 280993]
>人間は、自分が正しいと思ってやったことを他人が否定し非難するとPTSDになります。

PTSDの定義が違うのでは?

あの家族は批判されて当然です

投稿者: messiah3008 投稿日時: 2004/04/19 18:37 投稿番号: [100658 / 280993]
あなたは家族の言動を知らなかったじゃないですか。
呆れますよ。
批判されている映像を見ずに擁護しているんですからね。

多くの人から批判されているというデータはいくらでもありますよ。
ネットで探してごらんなさい。

この掲示板でも圧倒的に多くの人が批判派ですよ。
これが一番の証拠でしょう。

つまり、高遠の自作自演を、

投稿者: gogo_takatoh 投稿日時: 2004/04/19 18:36 投稿番号: [100657 / 280993]
>>人間は、自分が正しいと思ってやったことを他人が否定し非難するとPTSDになります。
>>彼女に対するセカンドレイプですね。

つまり、
高遠は自分たちの、
自作自演を日本国民が支持すると
思い込んでたってことね。

>★家族が非難される理由はありません

投稿者: kamiosatsu2 投稿日時: 2004/04/19 18:36 投稿番号: [100656 / 280993]
おっしゃるとおりです

でもそれは憲法で保障されている
建前であって
社会道徳的にはどうなんでしょう?

世の中奇麗事だけでは生きていけませんよ

世の中みんな神様の様な人じゃないですからね

とっても

投稿者: khb16n16 投稿日時: 2004/04/19 18:36 投稿番号: [100655 / 280993]
アバターが魅力的です。

>匿名でもいいんじゃない?

投稿者: phom1421 投稿日時: 2004/04/19 18:36 投稿番号: [100654 / 280993]
>ネット掲示板の存在で本当に困るのは、世論を誘導したいマスコミと
世論の存在と正面から向き合いたくない一部の政治活動家ぐらいじゃないの?

うーん、、なるほどねぇ。
おもわず納得しました。

>: ★家族が非難される理由はありません

投稿者: nikurame880 投稿日時: 2004/04/19 18:36 投稿番号: [100653 / 280993]
>というだけで非難される理由はなにもありません。


非難される=自由を奪われるじゃないんだけど。


非難されても、その後も自由に主張すればいいんだよ。
正しいと思うなら。

3人と違い

投稿者: dql00330 投稿日時: 2004/04/19 18:36 投稿番号: [100652 / 280993]
健康診断は必要ない。
     ↓
http://www.sankei.co.jp/news/040419/kok077.htm

やっぱ、後の2人は違うよね。

弁護士先生に支払う金も国民負担

投稿者: kiyosanjisan 投稿日時: 2004/04/19 18:35 投稿番号: [100650 / 280993]
あきれた・・・・・・・・アアあきれた

>★匿名言論は無責任です。

投稿者: APCC_318 投稿日時: 2004/04/19 18:35 投稿番号: [100649 / 280993]
>記名にした事によって起こった被害などは
あなたは責任がとれるのか?

その被害を受ける覚悟の上で発言するのが正しい言論というものですよ。

特に、今回の場合、相手側は名前も顔も明かしています。

「物の言い方」だの「態度」だのそういったことについて非難を繰り返す人が、自分が無責任な匿名で無責任な発言を繰り返すとはいったいどういうことでしょう。

私は「ものの言い方」だの「態度」だのそんなことまで問うつもりはありません。

>劣化ウラン弾はユーゴでも使用していた

投稿者: maturo09 投稿日時: 2004/04/19 18:35 投稿番号: [100648 / 280993]
これでも見てください。

つーか今井君に見てもらいたいよね・・・

http://www.pluto.dti.ne.jp/~katu-jun/yugo/backnumb/yugo0041/index.html

>>★匿名言論は無責任です。

投稿者: teruko_22jp 投稿日時: 2004/04/19 18:35 投稿番号: [100647 / 280993]
TVのニュースでは誤報もある。

今回の事件・・・

投稿者: gigi_kirin 投稿日時: 2004/04/19 18:35 投稿番号: [100646 / 280993]
矛盾だらけで呆れるばかり。
本人や親族にみんなの意見をみてもらいたいもんだ。
自らまいた種でなぜ関係の無い人の税金を使う!?
自分たちもわかっていながらした行動なのに。
本人達も本人達なら家族も家族だ。

誰がPTSD?

投稿者: mirutomochan 投稿日時: 2004/04/19 18:35 投稿番号: [100645 / 280993]
PTSDなんかじゃないって。
逃げてるだけ。

っていうか>アンケート

投稿者: oo0sarisari0oo 投稿日時: 2004/04/19 18:34 投稿番号: [100644 / 280993]
過去ログ探って下さい。

たしか朝日新聞のアンケートでも6割が政府の対応を指示してましたし、産経新聞(たぶん信用したくないんでしょうけれど)でも94%の人があの時期のイラクへの入国は危険だと言ってました。

>真実は常に1つのみ!

投稿者: the_100000_getter 投稿日時: 2004/04/19 18:34 投稿番号: [100643 / 280993]
果たしてそうなんでしょうか?

今回のイラクについても真相は
闇にいってしまいそうな気がします。

つい最近のサカキバラの件でも以下の
ような冤罪を主張するサイト(素人が
読んでも、謎が多く、冤罪では?と
思ってしまうところもあります)

http://w3sa.netlaputa.com/~gitani/pamphlet/kyumei.htm

真実はひとつかも知れませんが、大衆が
真実と信じていることが、真実とは限らない
と思っています・・・。

>>皆さん!!

投稿者: koizumi3simai 投稿日時: 2004/04/19 18:34 投稿番号: [100642 / 280993]
このパワーを結集してみんなでイラクへ行って現状を見てきませんか(勿論、自己責任として)本題はそこにあると思います。

>★匿名言論は無責任です。

投稿者: joh_day_after_tomorrow 投稿日時: 2004/04/19 18:34 投稿番号: [100641 / 280993]
>いいえ、名前・住所等を出さない以上、即座に個人に責任が帰ってくることがありません。

>その点で、価値観の違いでもなんでもなく、物理的に「無責任」なのです。

じゃあ、どのようにしたら良いのでしょうか?

新聞の記事なども、即座に誰が書いたものかわかんないから
無責任・・・と言うことかなぁ?

彼女をPTSDにしたのは日本人

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/19 18:33 投稿番号: [100640 / 280993]
人間は、自分が正しいと思ってやったことを他人が否定し非難するとPTSDになります。
彼女に対するセカンドレイプですね。

>>どういう記者会見をすれば

投稿者: teruko_22jp 投稿日時: 2004/04/19 18:33 投稿番号: [100639 / 280993]
高見沢昭治って弁護士が代理人よね
高見沢って弁護士がこれまでどんな事案を
得意として来たか検証してみたら?

ん何ぃぃぃ!

投稿者: akachangoogoo 投稿日時: 2004/04/19 18:33 投稿番号: [100638 / 280993]
>まなざしが普通の状態と違い、おびえている感じだった

どんなんなっとるんじゃい!
ただでさえ(ry

>まぼ3まぼ3. アンタも匿名だよ

投稿者: punnpunnchan 投稿日時: 2004/04/19 18:33 投稿番号: [100636 / 280993]
ほんとほんと。
匿名を批判してる人は、自分の名前・住所・電話番号を書いてから言ってほしいですね。

>なんじゃこれわ?
もっともです。

「全ては聖職者協会と武装派のシナリオか」

投稿者: kenkyu_ronbun 投稿日時: 2004/04/19 18:33 投稿番号: [100635 / 280993]
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004041932.html

犯罪被害者は守られなあかん

投稿者: emikoh1018 投稿日時: 2004/04/19 18:33 投稿番号: [100634 / 280993]
だいたい、税金で犯罪対策しちょるのに、そのたんびに被害者に税金だしたんだから、被害者に請求や説明責任とかいうのはおかしいぞ。

あくまで、せめるべき犯罪者は誘拐犯だ。

★家族が非難される理由はありません

投稿者: apcc3182 投稿日時: 2004/04/19 18:32 投稿番号: [100633 / 280993]
ここでいろいろ聞きましたが、結局、

・政府批判は自由である
・国策に反対することも自由である
・自由な主張を認められている

というだけで非難される理由はなにもありません。

また、多くの人から判定とありますが、具体的なデータはありますか?

郡山は頼りない

投稿者: mirutomochan 投稿日時: 2004/04/19 18:32 投稿番号: [100632 / 280993]
しかし同じジャーナリストでもあとの2人と
ぜんぜん顔つきが違うよね。
考えすぎ?

>★匿名言論は無責任です。

投稿者: phom1421 投稿日時: 2004/04/19 18:32 投稿番号: [100631 / 280993]
この掲示板を読んだり書き込んだり人には
選挙権のない未成年者もいるでしょう。
でも選挙権を持っている人も多数いるはずです。
国民の言論の集大成が選挙結果となり国政・国策となるはず。

例えば、共産党の政策に反対している人が選挙のときに
共産党推薦の候補者に投票しますか?

あなたが言われる匿名で無責任と言われている人達が
国民の言論=意思なのです。

掲示板で無責任な発言をしようがしまいが、それも認めるのが
民主主義であり国民の言論だと思いますが、いかがでしょうか?

思う事

投稿者: pepping2001 投稿日時: 2004/04/19 18:32 投稿番号: [100630 / 280993]
今回の事件で多種多様な意見が見られますね。当人、家族に対する批判(一部誹謗中傷)と擁護、救出費用の在り方。
私は、彼らも日本国民なのですから(良し悪しは別として)最低限の必要経費を国が負担するのはまず正当と考えます。「税金使うな」等、を叫ばれる方はもっと他方面に向かって叫ばれるべきでしょう。経費請求を仰る代議士の方々は天に唾する行為ではないでしょうか。
上記のように書くと擁護派ととられるかもしれませんが、当人達、家族(一部除く)は極めて不愉快です。不愉快ですがまた何を言うか気になってTVを見て更に不愉快さを増大させてしまう始末です。極めつけはPTSD!こんな事故の時のムチウチ(本当にそうな方には申し訳ありません)みたいな病名をひっぱり出す逃げ方はあまりに卑怯です。まあ、これは家族の意向でしょうから家族が不愉快極まりない!今回のこの一団はとにかく、癇に障ります。これが批判の1番の原因です。理屈ではありません。
ついでに、自衛隊派遣に私は反対ではありません。違憲云々の論議は別として、行動による国際貢献が必要な現在、民間人では今回のような事をはじめ危険ですから、やはり、ちょっと自衛手段をもった土建屋さんにお願いするのが真っ当だと考えます。(政府の非戦闘地域なんて詭弁には同調できませんが。)

ブッシュに対してより

投稿者: iyamattakumaittane 投稿日時: 2004/04/19 18:32 投稿番号: [100629 / 280993]
イラクに対してそんなことは口が裂けても言えないのでは。

復興支援のために派遣して、実際復興事業に従事させてた訳だから。このタイミングで撤退させることは「危なくってうちの人間は駐留させられない、あとの事は勝手にやって」っていうのと同じ。

今回の人質事件に関しても、日本企業の進出にブレーキがかかることを心配する声がイラク内部で上がってたしね。
一旦実行してしまったことを中止するのは簡単じゃないよ。

それに、事件が起こった後での撤退はどのみち「テロに屈しての撤退」と取られると思うけどなあ。

小泉が、ブッシュがっていう次元じゃなく、日本とアメリカの依存関係そのものが問題なんだし、仮にここで自衛隊派遣に関してだけ強気で臨んだとしても余り意味はない。アメリカで牛の全頭検査を拒否されたらカレーに次ぐ国民食が街頭から消えてしまうような状態なんだから・・・。
自衛隊を撤退させるためには、僕たち一般の国民がそのために生じる不利益を全て甘受する覚悟が必要だと思う。それこそ、一部の高所得者を除く全国民が食うに困るようなことになっても、アメリカの横暴には屈しないくらいの態度でいないと無理。
小泉以前に、僕たちがそこまで堂々としていられるかの方が疑問。

記者会見

投稿者: lene_lenejp 投稿日時: 2004/04/19 18:32 投稿番号: [100628 / 280993]
是非やってもらいたいですね。
きちんと公の場所でですよ。
お願いだから報道ステーションとNews23だけ出てお仕舞じゃ、国民は許さないと思いますけどね。

>どういう記者会見をすれば、

投稿者: derho552 投稿日時: 2004/04/19 18:31 投稿番号: [100627 / 280993]
もしかしてこの弁護団って、政府がつけたのでは(家族が依頼したのかもしれないですが)
現在の第一目的は事態の早期沈静化だと考えられるので・・・。

要は、ブレーキ役なのではないでしょうか?
どの家族も感情的で同じ意見しか持てない為、客観的に現状把握ができる人が必要だったのでは?
弁護士の言う事なら、この家族も聞けるでしょう。それにしても10人はちょっと・・・。

>渡辺氏もさっきTVにむかって・・・。
むこうでは日本の状況を知る術が無いのでしょうか?
開放されたのを全国民がただひたすら喜んでいるだけだとでも思っているのでしょうかねー・・・。(個人的には呆れています。)

>★匿名言論は無責任です

投稿者: shouji_y_y 投稿日時: 2004/04/19 18:30 投稿番号: [100626 / 280993]
匿名言論は無責任だ

と匿名で無責任に非難する矛盾に気付いた方がいいよ(笑)
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