イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>皆さん!!
投稿者: koizumi3simai 投稿日時: 2004/04/19 18:34 投稿番号: [100642 / 280993]
このパワーを結集してみんなでイラクへ行って現状を見てきませんか(勿論、自己責任として)本題はそこにあると思います。
これは メッセージ 100617 (apcc3182 さん)への返信です.
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>★匿名言論は無責任です。
投稿者: joh_day_after_tomorrow 投稿日時: 2004/04/19 18:34 投稿番号: [100641 / 280993]
>いいえ、名前・住所等を出さない以上、即座に個人に責任が帰ってくることがありません。
>その点で、価値観の違いでもなんでもなく、物理的に「無責任」なのです。
じゃあ、どのようにしたら良いのでしょうか?
新聞の記事なども、即座に誰が書いたものかわかんないから
無責任・・・と言うことかなぁ?
これは メッセージ 100611 (apcc3182 さん)への返信です.
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彼女をPTSDにしたのは日本人
投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/19 18:33 投稿番号: [100640 / 280993]
人間は、自分が正しいと思ってやったことを他人が否定し非難するとPTSDになります。
彼女に対するセカンドレイプですね。
これは メッセージ 100608 (sindousai82 さん)への返信です.
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>>どういう記者会見をすれば
投稿者: teruko_22jp 投稿日時: 2004/04/19 18:33 投稿番号: [100639 / 280993]
高見沢昭治って弁護士が代理人よね
高見沢って弁護士がこれまでどんな事案を
得意として来たか検証してみたら?
これは メッセージ 100627 (derho552 さん)への返信です.
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ん何ぃぃぃ!
投稿者: akachangoogoo 投稿日時: 2004/04/19 18:33 投稿番号: [100638 / 280993]
>まなざしが普通の状態と違い、おびえている感じだった
どんなんなっとるんじゃい!
ただでさえ(ry
これは メッセージ 100622 (ido_digitalist さん)への返信です.
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>まぼ3まぼ3. アンタも匿名だよ
投稿者: punnpunnchan 投稿日時: 2004/04/19 18:33 投稿番号: [100636 / 280993]
ほんとほんと。
匿名を批判してる人は、自分の名前・住所・電話番号を書いてから言ってほしいですね。
>なんじゃこれわ?
もっともです。
これは メッセージ 100616 (kabukabu7699 さん)への返信です.
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「全ては聖職者協会と武装派のシナリオか」
投稿者: kenkyu_ronbun 投稿日時: 2004/04/19 18:33 投稿番号: [100635 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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犯罪被害者は守られなあかん
投稿者: emikoh1018 投稿日時: 2004/04/19 18:33 投稿番号: [100634 / 280993]
だいたい、税金で犯罪対策しちょるのに、そのたんびに被害者に税金だしたんだから、被害者に請求や説明責任とかいうのはおかしいぞ。
あくまで、せめるべき犯罪者は誘拐犯だ。
これは メッセージ 100606 (futuunonihonnjinn さん)への返信です.
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★家族が非難される理由はありません
投稿者: apcc3182 投稿日時: 2004/04/19 18:32 投稿番号: [100633 / 280993]
ここでいろいろ聞きましたが、結局、
・政府批判は自由である
・国策に反対することも自由である
・自由な主張を認められている
というだけで非難される理由はなにもありません。
また、多くの人から判定とありますが、具体的なデータはありますか?
これは メッセージ 100620 (messiah3008 さん)への返信です.
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郡山は頼りない
投稿者: mirutomochan 投稿日時: 2004/04/19 18:32 投稿番号: [100632 / 280993]
しかし同じジャーナリストでもあとの2人と
ぜんぜん顔つきが違うよね。
考えすぎ?
これは メッセージ 100613 (saidenna_hodenna さん)への返信です.
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>★匿名言論は無責任です。
投稿者: phom1421 投稿日時: 2004/04/19 18:32 投稿番号: [100631 / 280993]
この掲示板を読んだり書き込んだり人には
選挙権のない未成年者もいるでしょう。
でも選挙権を持っている人も多数いるはずです。
国民の言論の集大成が選挙結果となり国政・国策となるはず。
例えば、共産党の政策に反対している人が選挙のときに
共産党推薦の候補者に投票しますか?
あなたが言われる匿名で無責任と言われている人達が
国民の言論=意思なのです。
掲示板で無責任な発言をしようがしまいが、それも認めるのが
民主主義であり国民の言論だと思いますが、いかがでしょうか?
これは メッセージ 100562 (APCC_318 さん)への返信です.
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思う事
投稿者: pepping2001 投稿日時: 2004/04/19 18:32 投稿番号: [100630 / 280993]
今回の事件で多種多様な意見が見られますね。当人、家族に対する批判(一部誹謗中傷)と擁護、救出費用の在り方。
私は、彼らも日本国民なのですから(良し悪しは別として)最低限の必要経費を国が負担するのはまず正当と考えます。「税金使うな」等、を叫ばれる方はもっと他方面に向かって叫ばれるべきでしょう。経費請求を仰る代議士の方々は天に唾する行為ではないでしょうか。
上記のように書くと擁護派ととられるかもしれませんが、当人達、家族(一部除く)は極めて不愉快です。不愉快ですがまた何を言うか気になってTVを見て更に不愉快さを増大させてしまう始末です。極めつけはPTSD!こんな事故の時のムチウチ(本当にそうな方には申し訳ありません)みたいな病名をひっぱり出す逃げ方はあまりに卑怯です。まあ、これは家族の意向でしょうから家族が不愉快極まりない!今回のこの一団はとにかく、癇に障ります。これが批判の1番の原因です。理屈ではありません。
ついでに、自衛隊派遣に私は反対ではありません。違憲云々の論議は別として、行動による国際貢献が必要な現在、民間人では今回のような事をはじめ危険ですから、やはり、ちょっと自衛手段をもった土建屋さんにお願いするのが真っ当だと考えます。(政府の非戦闘地域なんて詭弁には同調できませんが。)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ブッシュに対してより
投稿者: iyamattakumaittane 投稿日時: 2004/04/19 18:32 投稿番号: [100629 / 280993]
イラクに対してそんなことは口が裂けても言えないのでは。
復興支援のために派遣して、実際復興事業に従事させてた訳だから。このタイミングで撤退させることは「危なくってうちの人間は駐留させられない、あとの事は勝手にやって」っていうのと同じ。
今回の人質事件に関しても、日本企業の進出にブレーキがかかることを心配する声がイラク内部で上がってたしね。
一旦実行してしまったことを中止するのは簡単じゃないよ。
それに、事件が起こった後での撤退はどのみち「テロに屈しての撤退」と取られると思うけどなあ。
小泉が、ブッシュがっていう次元じゃなく、日本とアメリカの依存関係そのものが問題なんだし、仮にここで自衛隊派遣に関してだけ強気で臨んだとしても余り意味はない。アメリカで牛の全頭検査を拒否されたらカレーに次ぐ国民食が街頭から消えてしまうような状態なんだから・・・。
自衛隊を撤退させるためには、僕たち一般の国民がそのために生じる不利益を全て甘受する覚悟が必要だと思う。それこそ、一部の高所得者を除く全国民が食うに困るようなことになっても、アメリカの横暴には屈しないくらいの態度でいないと無理。
小泉以前に、僕たちがそこまで堂々としていられるかの方が疑問。
これは メッセージ 100534 (nukabosi さん)への返信です.
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記者会見
投稿者: lene_lenejp 投稿日時: 2004/04/19 18:32 投稿番号: [100628 / 280993]
是非やってもらいたいですね。
きちんと公の場所でですよ。
お願いだから報道ステーションとNews23だけ出てお仕舞じゃ、国民は許さないと思いますけどね。
これは メッセージ 100622 (ido_digitalist さん)への返信です.
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>どういう記者会見をすれば、
投稿者: derho552 投稿日時: 2004/04/19 18:31 投稿番号: [100627 / 280993]
もしかしてこの弁護団って、政府がつけたのでは(家族が依頼したのかもしれないですが)
現在の第一目的は事態の早期沈静化だと考えられるので・・・。
要は、ブレーキ役なのではないでしょうか?
どの家族も感情的で同じ意見しか持てない為、客観的に現状把握ができる人が必要だったのでは?
弁護士の言う事なら、この家族も聞けるでしょう。それにしても10人はちょっと・・・。
>渡辺氏もさっきTVにむかって・・・。
むこうでは日本の状況を知る術が無いのでしょうか?
開放されたのを全国民がただひたすら喜んでいるだけだとでも思っているのでしょうかねー・・・。(個人的には呆れています。)
これは メッセージ 100467 (hoshi_bana さん)への返信です.
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>★匿名言論は無責任です
投稿者: shouji_y_y 投稿日時: 2004/04/19 18:30 投稿番号: [100626 / 280993]
匿名言論は無責任だ
と匿名で無責任に非難する矛盾に気付いた方がいいよ(笑)
これは メッセージ 100611 (apcc3182 さん)への返信です.
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TBSなんか
投稿者: teruko_22jp 投稿日時: 2004/04/19 18:30 投稿番号: [100625 / 280993]
「教諭男子中学生にわいせつ行為」って
ニュースに急に力を入れてる。(笑
こないだまでブッシュが反対してた
アメリカの同性愛婚を
誉めてたのに。
でもK-1、黄金肉体、SASUKEなんか
そっち系が好きそうな番組ばかりなの。
そういえばTBSは障害者が大好きね。
ドラマ「オレンジデイズ」だけじゃなく。
朝の「ウォッチ!」や
「名古屋通り魔事件」の犯人は
総合失調症の患者かなんてやってたし
「ニュースの森」なんかでは
女装した変質者が犯人の可能性アリと
言ってた。
逮捕されてみれば何てことない
「ブランド好きな女」
「ただお金が欲しかった女」
だったなんて。
TBSって偏見もってるから
偏向報道するのかしら。(w
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>佐々さんのを見て・・・
投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/04/19 18:30 投稿番号: [100624 / 280993]
ふと、思い出しました。少し前に学校で実習も兼ねた国内ですがいわゆる『ボランティア』に参加した時。参加する者全員、誓約書(規則を守ることや、何か起きた場合には責任は自分でとること、みたいな内容の誓約書でした。)にサインのうえ、捺印までしてから参加した記憶が・・・自分の実習参加したボランティアは戦場とかでもなく、危険でもないし短時間でしたが・・・それでも、責任は自分で・・・という誓約書を書いたのですが・・・今回誘拐された人は団体じゃないのかな・・・
これは メッセージ 100459 (fiorentinabari さん)への返信です.
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>>★匿名言論は無責任です。
投稿者: panpanpan_u 投稿日時: 2004/04/19 18:30 投稿番号: [100623 / 280993]
あなたも匿名だから
聞く必要性がかんじられないな。
匿名じゃなくても聞く気はないが。
何度かこういう人間を見かけるが
人に言う前に自分から始めなさい。
あと住所氏名をこういうネット上で
晒す時点でかなりのリスクがある
事をちゃんと理解しとくべき。
そういうリスクを考えずに
人に記名を強要しようという考えは
おかしいといわざるおえない。
匿名発言が無責任と言うが記名にした
事によって起こった被害などは
あなたは責任がとれるのか?
とれるはずがない。
その時点で貴方の言っている事は
無責任である。
ここでされる議論は
あらゆる事についてそれぞれが
思った事を自由に投稿できるという場所。
その程度の問題でここで交わされる議論
を必ずしも正しいとは誰も思っていないし
誰に強制している事でもない。
そもそも、基本的にこういう場所で
そういう個人の住所氏名を書く事自体
規約違反でありネットマナーが
なってない事になります。
これは メッセージ 100562 (APCC_318 さん)への返信です.
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今井さん体調崩す「おびえている感じ」
投稿者: ido_digitalist 投稿日時: 2004/04/19 18:30 投稿番号: [100622 / 280993]
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040419-0019.html
イラク日本人人質事件で、帰国したフリーライター今井紀明さん(18)の祖母花田千鶴恵さん(83)が19日、札幌市の自宅で取材に応じた。「(今井さんは)体調を崩している。恐怖でなかなか寝付けなかったようで、けさは5時まで起きていたらしい」と述べた。
花田さんはこの日朝、今井さんとともに東京のホテルに泊まった母直子さん(51)から電話を受けた。今井さんは帰国後、腹の具合が悪くなり、直子さんがうどんを食べさせて、ようやく治まったという。「まなざしが普通の状態と違い、おびえている感じだった」との話を聞いたという。
花田さんは「今はゆっくり休ませたい。札幌に戻るのは20日か21日になるのではないか」と話した。今井さん本人とは連絡を取っていないが、父隆志さん(54)は「すぐにというわけにはいかないが、記者会見はするべきだと考えている」とコメントした。
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何におびえているんでしょうね?
記者会見は是非ともお願いしますよ、なるべく早くね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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家族が非難されるのは当然です
投稿者: messiah3008 投稿日時: 2004/04/19 18:30 投稿番号: [100620 / 280993]
テレビに出演して主張をした段階で、多くの人から判定されているのです。その結果、賛意より非難が多かっただけのこと。あの会見では当然の結果だと思います。
それを言いがかりだというのなら、合法的に進められた自衛隊派遣を批判することの方が言いがかりでしょう。
これは メッセージ 100590 (apcc3182 さん)への返信です.
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>家族の姿勢が違ったら。。
投稿者: peeeeeeeace 投稿日時: 2004/04/19 18:30 投稿番号: [100619 / 280993]
そのとおりだ。
あんなにも政府に噛み付いておきながら、
解放されたら開口一番、政府にお礼を述べるべきだ!!
これは メッセージ 100571 (iuyte67bg さん)への返信です.
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なぜ高遠はホテルに閉じこもるのか。
投稿者: gogo_takatoh 投稿日時: 2004/04/19 18:30 投稿番号: [100618 / 280993]
高遠菜緒子は、
イラクの拘束から逃れて、
現地では、
タバコもすぱすぱ吸って、
いいもの食って、
ふとったのだから、
日本に帰ったら、
ますます元気なはずだが、
なぜか、ホテルに閉じこもっている。
いろいろ打ち合わせをやっても、
誤魔化しきれないと、
わかったかな(笑)。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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いろんなところのアンケートとは?
投稿者: apcc3182 投稿日時: 2004/04/19 18:29 投稿番号: [100617 / 280993]
どの程度の正確さがあり、どのような団体が実施したどのようなアンケートなのですか?
具体的にあげてみてください。
これは メッセージ 100607 (oo0sarisari0oo さん)への返信です.
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まぼ3まぼ3. アンタも匿名だよ
投稿者: kabukabu7699 投稿日時: 2004/04/19 18:29 投稿番号: [100616 / 280993]
なんじゃこれわ?
これは メッセージ 100576 (mabo3mabo3 さん)への返信です.
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自分の国を守るために
投稿者: riyou23 投稿日時: 2004/04/19 18:29 投稿番号: [100615 / 280993]
イラク国民を犠牲にして、アメリカの占領戦争を追随するのは本当に正しいでしょうか。もし自分の国を占領されたら、投降ですか、抵抗ですか。フセイン政権が嫌いだが、アメリカの占領も嫌いイラク人が多いじゃないでしょうか。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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そうなんだよね。
投稿者: halusigenia 投稿日時: 2004/04/19 18:29 投稿番号: [100614 / 280993]
結局さ.家族の応対があまりに非常識だったんでここまで叩かれる結果に
なったのだと思う。俺は今回の事件は「自作自演説」を支持しているん
だけども.涙ながらに「どうか子供達を救って下さい。」とでも訴えた
なら国民の感情も彼等への同情心が芽生えていた気がするね。だって
当初は皆可愛そうと思っていたんだから。
ただねえ.その後がいけない。高遠さんの弟だか妹(インパクトのある
ルックスでしたが(笑))が政府の役人を怒鳴り散らすは.不自然な程
素早く15万件も署名は集めるは.誰かが組織しないとこう上手くは
いかない程に迅速に市民団体がデモに乗り出すはで(笑).どう考えても
自作自演のような気がしてきたんだな。
第一さ.身内を助けたいって時にさ.自分の政治信条を訴えるもんかな?
ただ直向きに「助けて下さい!」って言うもんだと思うけどな。
これは メッセージ 100571 (iuyte67bg さん)への返信です.
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郡山氏
投稿者: saidenna_hodenna 投稿日時: 2004/04/19 18:28 投稿番号: [100613 / 280993]
あの2人と一緒でなく、単独だったら・・・
あるいは、後から誘拐された2人と一緒だったら・・・
これほどまでには叩かれなかったのではないだろうか。
ちと運が悪かったね。
『スタッフ』でなければ、の話だけどね(w
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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アホか!
投稿者: yobopichi 投稿日時: 2004/04/19 18:28 投稿番号: [100612 / 280993]
自由は責任に裏付けられているんだよ。
はっきり言うためには自己責任をとる深い見識と覚悟がいるんだよ。
それができないやつはしゃべる資格ない!
無能なやつは自然淘汰、当然力のあるものが発言力がある。
それがいやなら勉強して魂を訓練しろってことだよ。
ただべらべら思いつきのままに社内で発言したらバッシングに遭うっつー経験ないんかい?!
これは メッセージ 100592 (ysnrkwz さん)への返信です.
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>★匿名言論は無責任です。
投稿者: apcc3182 投稿日時: 2004/04/19 18:28 投稿番号: [100611 / 280993]
>それは意見の食い違いと言うか
>価値観の違いだから仕方ないですね。
いいえ、名前・住所等を出さない以上、即座に個人に責任が帰ってくることがありません。
その点で、価値観の違いでもなんでもなく、物理的に「無責任」なのです。
これは メッセージ 100600 (joh_day_after_tomorrow さん)への返信です.
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私も教えて頂いたのですが
投稿者: kunta932002 投稿日時: 2004/04/19 18:28 投稿番号: [100610 / 280993]
メッセージ96160を見て下さい。
これは メッセージ 99793 (jisc8411 さん)への返信です.
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>家族の姿勢が違ったら。。。
投稿者: nikurame880 投稿日時: 2004/04/19 18:28 投稿番号: [100609 / 280993]
俺もそう思う。
初めから家族の言動が主な批判の矛先だった。
多少行き過ぎた言動があっても素直に謝り感謝すればいいのに、
政府への感謝ではなく全世界の人々といったり頑ななたいどが反感を持続させたんだと思う。
3人も帰国して会見してたらもうこれで終わりになってたとおもうんだけどな。
これは メッセージ 100571 (iuyte67bg さん)への返信です.
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は?PTSD?
投稿者: sindousai82 投稿日時: 2004/04/19 18:28 投稿番号: [100608 / 280993]
あんなヌルイ拉致でPTSDになるような
ナイーブな人間がもっと過酷な状況下にある難民、孤児などをケアできるのでしょうか?
己に負ける人間が他人を救えるのでしょうか?
やる事なす事突っ込み所満載過ぎてあきれますね。
これは メッセージ 100586 (japan_the_next_generation さん)への返信です.
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追加>多数意見
投稿者: oo0sarisari0oo 投稿日時: 2004/04/19 18:27 投稿番号: [100607 / 280993]
いろんなところが実施したアンケートをご覧になりましたか?
あなたの意見が大多数ならば、その根拠を教えて下さい。
これは メッセージ 100590 (apcc3182 さん)への返信です.
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★匿名投稿は無記名投票と等価
投稿者: futuunonihonnjinn 投稿日時: 2004/04/19 18:27 投稿番号: [100606 / 280993]
確かに投票は立候補者を募る手続きがあります。また「代議」する人を選びます。
あなたの法律の解釈が常識外です。まあ日教組が選んだ教科書じゃ知れてます。
おお御得意の屁理屈スリ替え→被害者の3人
いいでしょう答えましょう。尚×被害者○犯罪者。
・日本大使館が救出に一役買いました。全て税金です。従って国民に知る権利があります。
・彼らは有名に成りたかった。今井君はHPを作り、その時点で公人です。
・郡山氏はジャーナリスト崩れ。世論を左右するマスコミは公人です。
・高遠女史は国策を批判しました。これぞ無責任な主張です。再発防止の為に人格形成過程である個人情報を公開する必要があります。
あと日本語が判らないなら、混乱を招きますので、主張しないで下さい。
これは メッセージ 100497 (APCC_318 さん)への返信です.
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匿名でもいいんじゃない?
投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/04/19 18:27 投稿番号: [100605 / 280993]
匿名性による自由な発言が掲示板のいい所だよね。
匿名だからって、無責任な発言は実は許されてないし。プロバイダ法という法律もあるし、判例でも投稿者の責任を問うものがあるよね。
法的に免責されていない以上、投稿者の自己責任という運営で問題ないと思うけどなあ。権利を侵害されたら訴訟すればいいから。
ネット掲示板の存在で本当に困るのは、世論を誘導したいマスコミと、世論の存在と正面から向き合いたくない一部の政治活動家ぐらいじゃないの?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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大多数が擁護してるからマスコミも擁護
投稿者: apcc3182 投稿日時: 2004/04/19 18:27 投稿番号: [100604 / 280993]
ということでしかありません。
それとも大多数の国民の意見に反してああいった報道を行い、毎日テレビ局に抗議の談話が山ほどかかってきているとお思いですか?
それともどこかの力が働いてメディア全体が操作されているとでもお思いですか?
それに較べてこのトピックの状況のほうがマトモではないような気がします。
なお、W杯関係についてはヤフー掲示板でやはり異常な「集団投稿」がありましたね。
これは メッセージ 100589 (izabera1969 さん)への返信です.
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>>>>PTSDで告訴する気なのかな
投稿者: lene_lenejp 投稿日時: 2004/04/19 18:26 投稿番号: [100603 / 280993]
偶然ですよ。きっと。(笑
これは メッセージ 100584 (usamimi7122 さん)への返信です.
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今井くんって18歳だよね
投稿者: y453247 投稿日時: 2004/04/19 18:26 投稿番号: [100602 / 280993]
未成年だよね。で、タバコをスパスパと吸ってたの?慣れた手付きで?まるで以前から吸ってたように?
今井くんの親は政府に要求をするよりも先にする事があるんじゃない?
『未成年が喫煙するな』
と。
これは メッセージ 100552 (un0929289 さん)への返信です.
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>>聖職者協会はお金を断った。
投稿者: kiuotan613 投稿日時: 2004/04/19 18:26 投稿番号: [100601 / 280993]
マジで
信じてるの?
うそみたい
これは メッセージ 100107 (mosukuxxx さん)への返信です.
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