イラク
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: テロリズムとの戦い
投稿者: iwharperz 投稿日時: 2003/03/30 00:35 投稿番号: [195 / 649]
ちょっと、つっこみ。
> テロリズムは、罪の無い一般市民を犠牲にする事で、敵に「恐怖と畏怖」を与える事である。
> アメリカは9.11のテロで結束し、アフガンで勝利した。
> テロリズムは自殺行為である。
しかし、テロリズムの定義を振りかざすのであれば、アフガンでも多くの市民が死んだわけで、それに勝利したとなると、アメリカはあれで自殺したのかな?。
この文書なんか、違うんじゃないか?
> ブッシュはこの戦争を、テロ撲滅の「スターリングラードの戦い」にすると、
> いきまいている。
これは、当たり前の話でしょ。
開戦前のアメリカ軍の配備について、戦争の用意であったのは事実だけど、軍事的圧力でもあったわけで、今回も「バグダットへは攻め入りません、市街戦はしません」なんて言いたくても言えない、もし、これを言ってしまえばそれこそ「私はバカです」と宣言するようなもの
これは メッセージ 193 (oixkozo さん)への返信です.
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>「推定無罪」?
投稿者: ryyaom 投稿日時: 2003/03/30 00:00 投稿番号: [194 / 649]
>例えば人質立てこもり事件で人質解放を粘り強く交渉するように、
>強行突入に反対したようなものです。
>人質犯人の疑いのある人にがんばれとは私はいう気にはなりません。
この場合の犯人ははっきりしているので、がんばれという人はほとんどいません。
又、強行突入も人質の安全を最優先し、最後の手段として行うものでしょう。
たしかに、査察に関し、イラクに問題が有るのは事実ですが、査察団がさじを投げていない状態で国連の決議も無いまま、武力行使を行ったことについては、今後の世界情勢に不安を覚えます。
これは メッセージ 191 (monkiaxis さん)への返信です.
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テロリズムとの戦い
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2003/03/29 22:31 投稿番号: [193 / 649]
この戦争のきっかけの一つとして、9.11のテロを、一時的にしろ、フセインが合理化・正当化した事がある。
この戦争の重要なテーマは、生物・化学兵器の問題と共に、テロリズムの問題がある。
テロリズムは、罪の無い一般市民を犠牲にする事で、敵に「恐怖と畏怖」を与える事である。
今日、ブッシュが、イラクでやっている事である。
テロは、一時的には、敵に戦意を喪失させ、打撃を与えるが、世論を敵に回し逆効果になる。
戦争は政治の延長だ。
戦争に勝つには、内外の世論を味方にして、敵を政治的に孤立させなければならない。
テロリズムは、百害あって、一利無い。
アメリカは9.11のテロで結束し、アフガンで勝利した。
テロリズムは自殺行為である。
ブッシュのイラクへのテロは、自殺行為である。
しかし、ブッシュのテロに対抗して、フセインが、アメリカの一般市民に対して、テロを開始すれば、ブッシュのテロを正当化するだろう。
9.11のテロへの賛同が、一時的な誤りでなく、フセイン自身の荷担であった事を証明する。
アルカイダはアフガンの英雄「マスード」を殺害したように、「アラブの戦士」ではなく、単なる殺人鬼・ゴロツキに過ぎない。
テロリズムには、どんな勝利も、未来も無い。
イラクが、この戦争に勝つためには、生化学兵器を使わないだけでなく、
テロリズムとの絶縁宣言が、不可欠である。
テロリストはブッシュであり、一般市民を犠牲にしているのはブッシュである。
「先制攻撃」は、疑いがあるというだけで、相手を抹殺する事だ。
これこそ、理由無く、一般市民を犠牲にする事だ。
こんなテロで、内外の世論を味方にし続けることは出来ない。
ブッシュはこの戦争を、テロ撲滅の「スターリングラードの戦い」にすると、いきまいている。
恐怖と憎悪は戦争を媒介にして、拡散する。
この連鎖を、断ち切らないと、勝利は無い。
平和への道こそ、勝利の道だ。
ブッシュの敗北でしか、テロリズム(先制攻撃)を撲滅できない。
しかし、ブッシュの敗北は、フセインの勝利を意味しない。
フセインの政治責任(テロの一時的賛美・国連決議無視)は、ブッシュの敗北で消えるわけではない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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イスラムの恐怖
投稿者: yumawat 投稿日時: 2003/03/29 21:30 投稿番号: [192 / 649]
>私にとっては、アメリカや日本の狂信者たちよりも、アラブ圏の「国を守れ!」の方が、まだ理解できます。
守るべき国家体制でしょうか?
故郷の山河を守りたいとは思ってもフセインを守りたがっているのは
ほんの数握りだと思いますが。
体制側の監視が怖いのではないのかな?
アメリカの今回のやり方は確かに強引です。
でも
その根本にはテロ国家、独裁体制で将来
欧米側に
害を及ぼしそうな国に対する恐怖心があると思います。
イラクや北朝鮮は核疑惑があります。
また
イスラム圏には
信じる宗教の為には命も惜しまぬ狂信的集団もあります。
9月11日の事件を思い出してください。
これらが合体したら世界はとんでもないことになります。
これは メッセージ 187 (deshidashi4743 さん)への返信です.
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イスラムの恐怖
投稿者: yumawat 投稿日時: 2003/03/29 21:30 投稿番号: [192 / 649]
>私にとっては、アメリカや日本の狂信者たちよりも、アラブ圏の「国を守れ!」の方が、まだ理解できます。
守るべき国家体制でしょうか?
故郷の山河を守りたいとは思ってもフセインを守りたがっているのは
ほんの数握りだと思いますが。
体制側の監視が怖いのではないのかな?
アメリカの今回のやり方は確かに強引です。
でも
その根本にはテロ国家、独裁体制で将来
欧米側に
害を及ぼしそうな国に対する恐怖心があると思います。
イラクや北朝鮮は核疑惑があります。
また
イスラム圏には
信じる宗教の為には命も惜しまぬ狂信的集団もあります。
9月11日の事件を思い出してください。
これらが合体したら世界はとんでもないことになります。
これは メッセージ 187 (deshidashi4743 さん)への返信です.
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「推定無罪」?
投稿者: monkiaxis 投稿日時: 2003/03/29 19:38 投稿番号: [191 / 649]
>私はやはり被告側に「がんばれ」と声援を送るでしょう。
この意見には賛成しかねます。
国連の査察は、刑事事件の捜査ではありません。受入国は自らのあかしを積極的に証明するため、査察を受け入れその証拠を示すのです。
査察団も認めているように、不十分な、小出しの協力をよしとするものではありませんし、まして警察のように証拠さがしをするのが査察ではありません。
フランスやロシヤが武力行使に反対したのも、イランの主張が正しいと支持したからではありません。
まだその時期ではないと超大国に自制を求めたに過ぎません。
例えば人質立てこもり事件で人質解放を粘り強く交渉するように、強行突入に反対したようなものです。人質犯人の疑いのある人にがんばれとは私はいう気にはなりません。
国連世論の十分な支持を得ず、行動を起こした超大国の強引さは、将来今回以外のケースにも問題を起こしかねない懸念があることが問題であって、だからといってイラクの不誠実な対応にも不快感を感じています。
これは メッセージ 185 (porkadot さん)への返信です.
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「推定無罪」?
投稿者: monkiaxis 投稿日時: 2003/03/29 19:38 投稿番号: [191 / 649]
>私はやはり被告側に「がんばれ」と声援を送るでしょう。
この意見には賛成しかねます。
国連の査察は、刑事事件の捜査ではありません。受入国は自らのあかしを積極的に証明するため、査察を受け入れその証拠を示すのです。
査察団も認めているように、不十分な、小出しの協力をよしとするものではありませんし、まして警察のように証拠さがしをするのが査察ではありません。
フランスやロシヤが武力行使に反対したのも、イランの主張が正しいと支持したからではありません。
まだその時期ではないと超大国に自制を求めたに過ぎません。
例えば人質立てこもり事件で人質解放を粘り強く交渉するように、強行突入に反対したようなものです。人質犯人の疑いのある人にがんばれとは私はいう気にはなりません。
国連世論の十分な支持を得ず、行動を起こした超大国の強引さは、将来今回以外のケースにも問題を起こしかねない懸念があることが問題であって、だからといってイラクの不誠実な対応にも不快感を感じています。
これは メッセージ 185 (porkadot さん)への返信です.
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反戦運動家も責任をもつべき
投稿者: iwharperz 投稿日時: 2003/03/29 18:35 投稿番号: [190 / 649]
私は、”この戦争はアメリカに勝ってもらわないと困る”状態なのではないだろうか、と思います。
なぜなら、アメリカが今回あれ程の強力な軍事力を見せつけたにもかかわらず、結局ゲリラ戦で撤退した、ということになれば、”アメリカは軍事力は怖いが、勝つことがない軍事力”とアラブ諸国に印象付け、結果として、イスラムへの軍事的抑止力が弱まるのではないでしょうか。
そして、現在準備中のイランを筆頭に核武装、化学兵器武装がはじまった場合に、かつての冷戦並の緊張状態、しかもそこには油田という利権がうごめく、極めて危険な状態を作ってしまう気がします。
そして、この戦争で、アメリカが敗戦・撤退したとき、アメリカの財政赤字、個人消費の低下、ドルの暴落と、日本を筆頭に世界経済が破綻するのは、明らかといえます。
私も戦争には反対ですが、戦争が始まる前と、戦争が始まってしまった後で、反戦運動をする人々も、ブッシュが引いてしまった引き金を考慮した上で活動する必要があるのではないでしょうか。
最後に
イラクの市民が戦争で死ぬのは確かに耐えられませんが、知人(日本人)がバタバタ自殺するのよりはましです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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反戦運動家も責任をもつべき
投稿者: iwharperz 投稿日時: 2003/03/29 18:35 投稿番号: [190 / 649]
私は、”この戦争はアメリカに勝ってもらわないと困る”状態なのではないだろうか、と思います。
なぜなら、アメリカが今回あれ程の強力な軍事力を見せつけたにもかかわらず、結局ゲリラ戦で撤退した、ということになれば、”アメリカは軍事力は怖いが、勝つことがない軍事力”とアラブ諸国に印象付け、結果として、イスラムへの軍事的抑止力が弱まるのではないでしょうか。
そして、現在準備中のイランを筆頭に核武装、化学兵器武装がはじまった場合に、かつての冷戦並の緊張状態、しかもそこには油田という利権がうごめく、極めて危険な状態を作ってしまう気がします。
そして、この戦争で、アメリカが敗戦・撤退したとき、アメリカの財政赤字、個人消費の低下、ドルの暴落と、日本を筆頭に世界経済が破綻するのは、明らかといえます。
私も戦争には反対ですが、戦争が始まる前と、戦争が始まってしまった後で、反戦運動をする人々も、ブッシュが引いてしまった引き金を考慮した上で活動する必要があるのではないでしょうか。
最後に
イラクの市民が戦争で死ぬのは確かに耐えられませんが、知人(日本人)がバタバタ自殺するのよりはましです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>それならアメリカと日本の風土も。
投稿者: koninitiha 投稿日時: 2003/03/29 11:36 投稿番号: [189 / 649]
>私にとっては、アメリカや日本の狂信者たちよりも、アラブ圏の「国を守れ!」の方が、まだ理解できます。
アメイカの狂信者と言うのはある程度理解できますが、日本の狂信者と言う部分がよくわかりません。
日本の狂信者とは誰のことですか?
これは メッセージ 187 (deshidashi4743 さん)への返信です.
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>>>>予想外の善戦 追加
投稿者: spk_f 投稿日時: 2003/03/29 11:05 投稿番号: [188 / 649]
すいませんが、その前の部分も読んでください。「>>>予想外の善戦」といううやつ。
湾岸戦争も米国の罠でした。今回も米国(元アル中ブッシュ)の利益を目的とした戦争だと思います。大量破壊兵器についてもいまだ確認されていないし、これは米国の侵略戦争としか言いようがのないでしょう。
だからといって「フセインがんばれ」は、安直でしょう。それは、人権問題を無視したフセインの独裁政を後押しするようなものではないでしょうか?
例えば、仏露独などは一切フセインに賛同していません。米国のやり方に問題があるといっているのです。
私は米国を批判するのみです。
これは メッセージ 185 (porkadot さん)への返信です.
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それならアメリカと日本の風土も。
投稿者: deshidashi4743 投稿日時: 2003/03/29 07:13 投稿番号: [187 / 649]
アラブ人やイスラム教徒だから、こういう事態になったのではないと思いますよ。
イスラム諸国は、歴史的に欧米諸国やその他の国の干渉を受けまくって、国が荒れてますからね。先進諸国が自分たちの利益のために、あっちに味方ししたりこっちに味方したり。パレスチナ問題だけでもかなり大変なことですけど(なんせ、現在進行形ですから)それですら、ほんの一部だと思います。サウジアラビアも、イランもイラクも、アフガニスタンも、そのほか全ての国が理不尽な欧米の干渉を受けてますから。軍事行動に限ってもかなりのものです。
私にとっては、アメリカや日本の狂信者たちよりも、アラブ圏の「国を守れ!」の方が、まだ理解できます。
これは メッセージ 186 (yumawat さん)への返信です.
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狂信者を生み出す風土
投稿者: yumawat 投稿日時: 2003/03/29 05:54 投稿番号: [186 / 649]
イスラム、アラブ圏はなんだかなぁ。
私は怖い地域だと思うんだ。
コーランの教えも良く知らないけど
世界的に
テロリストの出身母体をみると圧倒的にこの地域ではないのかな。
歴史的にパレスチナ問題が大きな要因のひとつだとは思うけど
ベトナム以前の兵器状況
と今の核拡散状況を考えるとアメリカの考え方、解る気がするな。
これは メッセージ 185 (porkadot さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5af_1/186.html
狂信者を生み出す風土
投稿者: yumawat 投稿日時: 2003/03/29 05:54 投稿番号: [186 / 649]
イスラム、アラブ圏はなんだかなぁ。
私は怖い地域だと思うんだ。
コーランの教えも良く知らないけど
世界的に
テロリストの出身母体をみると圧倒的にこの地域ではないのかな。
歴史的にパレスチナ問題が大きな要因のひとつだとは思うけど
ベトナム以前の兵器状況
と今の核拡散状況を考えるとアメリカの考え方、解る気がするな。
これは メッセージ 185 (porkadot さん)への返信です.
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>>>予想外の善戦 追加
投稿者: porkadot 投稿日時: 2003/03/29 05:23 投稿番号: [185 / 649]
確かに湾岸戦争のときにはクェートを侵略したという純然たる事実がありました。あのときは私も非常に腹立たしく見ていました。ところが今回はイラクがどういう違法なことをしたのでしょうか?大量破壊兵器を保持している「疑い」がある、生物化学兵器を製造保持している「可能性」がある、ということですね。「推定無罪」という言葉を私たちは忘れないようにしたいですね。
裁判の途中で検察側が審議を打ち切って刑の執行を強行しようするような事件が起きたら、私はやはり被告側に「がんばれ」と声援を送るでしょう。
これは メッセージ 182 (spk_f さん)への返信です.
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>反戦デモナンセンス
投稿者: porkadot 投稿日時: 2003/03/29 04:54 投稿番号: [184 / 649]
「日本人もかつてイラク人と同じようなことをしていた」というのはどういうことを指して言っているのでしょうね?私なら寧ろ、「馬鹿げた戦争はやめなさい。イラクのサダムフセインがクルド人を弾圧していると言いますが、アメリカ人もかつて同じようにアメリカンインディアンの大量虐殺をやっていたんです」と言うところですね。
何のための戦争か良く分からないまま戦って命を落とすアメリカの兵士たちを見ると私は気の毒でなりません。
これは メッセージ 168 (reinnbou999jp さん)への返信です.
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日本今昔流行歌
投稿者: shundi00 投稿日時: 2003/03/29 04:17 投稿番号: [183 / 649]
湾岸戦争の時は日本はバブルで「ボディコン」って言葉が流行ってたけど今は「ネオコン」って言葉がTVで大賑わいね・・・
ハァ〜
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>予想外の善戦 追加
投稿者: spk_f 投稿日時: 2003/03/29 02:53 投稿番号: [182 / 649]
>「...頑張れ、イラク!」
ちなみに、上記には賛成できませんが...
米国の屁理屈には賛成できませんが、フセイン政権も指示はで来ません。この辺、凄く微妙ですが、混同しないようにしたほうがいいのでは...
これは メッセージ 163 (porkadot さん)への返信です.
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>>予想外の善戦?
投稿者: spk_f 投稿日時: 2003/03/29 02:44 投稿番号: [181 / 649]
アメリカの報道も当てにならないですけどね...もっと多角的にいろいろな国の報道を疑いながら見たほうがいいのでは...
米英は、自軍への誤射を減らせば戦死者が少しは減るでしょ。無差別爆撃を行った場合、世界的にいろいろな問題が起きるでしょう。また、イラク人はフセインのことが嫌いでも、基本的に国歌主義者です。他国が自分の国に勝手に干渉してくるのを嫌っています。特に西欧人が干渉する場合。
戦争が早く終わってもこの地域の問題はもっと複雑化するでしょう。第2のイスラエルをならないことを祈ります。
無差別爆撃をしたら、この地域での状勢をコントロールできなくなるでしょう。アラブ諸国民は反米の運動を繰り広げるでしょうし、西欧社会へのテロなどが本当に起きるでしょう。
これは メッセージ 173 (sabmasingun さん)への返信です.
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>「平和主義者」が戦争を起こす?
投稿者: deshidashi4743 投稿日時: 2003/03/28 16:58 投稿番号: [180 / 649]
今回のイラクをナチスに例える人が多いですが、独裁政治というだけで、他の要素が全て同じと考えるのは間違いです。
侵略する側といえば、今はアメリカじゃないですか。ナチスを無視した結果を適応するなら、イラクじゃなくてアメリカの方でしょう。アメリカに逆らうと怖いからと言って、アメリカが国連を無視し、利益目的で他国を攻撃するのを放っておいて、アメリカがさらに強大になる・・・この方が第2次世界大戦の二の舞ですよ。
将来、「もっと早くにアメリカの力を抑えておくべきだった」と誰かが言うでしょうね。生き残ってる人しかそれは言えませんが。
対応が間違ったという点では、まさに歴史は繰り返す、ですね。歴史に学ぶといっても、誤解ばかりでは何の効果もないわけです。
戦争を「起こしている」のは「平和主義者」ではありませんよ。戦争に関しては、平和主義者が見過ごすとかいう以前の問題です。戦争が起きるのは、戦争で利益を得る人間がいて、大義名分という大嘘を安易に信じる人間が多いからです。
そういう根本的な問題を無視して、平和主義者を攻撃するのは、ナンセンスです。
これは メッセージ 178 (corporation0102 さん)への返信です.
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>反戦デモナンセンス
投稿者: koninitiha 投稿日時: 2003/03/28 10:35 投稿番号: [179 / 649]
>日本人もかつてイラク人と同じようなことしてたんです。
同じようなこととはどういうことでしょうか? 他国を植民地支配をしたということでしょうか?
それなら、アメリカも「同じようなこと」をしましたね。
イギリスやフランスやスペインやオランダやドイツや・・・当時の列強諸国はみんな「同じようなこと」をしましたね。
アメリカは今も「同じようなこと」をしています。イラクに対して。
あなたこそが日教組のバカ教育に汚染されていると言えるでしょう。
これは メッセージ 168 (reinnbou999jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5af_1/179.html
「平和主義者」が戦争を起こす。
投稿者: corporation0102 投稿日時: 2003/03/28 10:24 投稿番号: [178 / 649]
第二次大戦でヨーロッパがナチスドイツになぜ「征服のための進軍」を許してしまったのでしょうか?
当時のヨーロッパに広がっていた平和主義が原因です。
第一次大戦後、ヨーロッパにパシフィズム(平和主義)という運動が席巻しました。
学生・労働者たちは戦争反対を叫びました。そして政治家までもがこの運動に賛意を示しました。
その結果どうなったのでしょうか。
パシフィズムは世界史上、最も大きな戦争をもたらしました。
ヨーロッパ諸国は、ヒトラーがヴェルサイユ条約の致命的に重要な条項を片端から蹂躙し、
英仏を撃滅するに足るだけ十分に強力な軍備を作り上げるのを指をくわえて見ていたのです。
特にフランスは貴重この上ない同盟国が次々にヒトラーに食われるのを結果として黙認してしまいました。
チャーチルはこう言いました。
「(第二次世界大戦)は必要のない戦争だった。われわれがもっと早く戦争の決意をしていれば、容易に防げた戦争であった。」と。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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反戦運動に反論する方々へ
投稿者: deshidashi4743 投稿日時: 2003/03/28 05:21 投稿番号: [177 / 649]
戦争に対して、知識もなく反戦と叫ぶ人がいないとは言いません。でも、少なくとも彼らは人殺しを正当化するだけの理由もなく戦争を支持するような真似はしていないわけです。
この戦争を中途半端な知識で支持している人のほうが、ずっと害があります。少なくとも、戦争を支持するからには、自分の得ている情報が確かなのか、本当に十分な情報を得ているのか、自分の意見が本当に正しいのか、良く考えてください。
少なくとも、反戦主義=無知のような、人の考えをまるっきり無視するような書き込みは、あなた方の知識不足をさらけ出す結果にしかなりません。
安全な場所にいて、根拠薄弱、情報不足な状態で戦争すべきと安易に主張できる人のほうが「平和ボケ」していると思います。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>君の主張こそ支離滅裂だーよ
投稿者: Tubre_Daifuku 投稿日時: 2003/03/28 01:03 投稿番号: [176 / 649]
>フランスやロシアが面と向かって不支持を表明できるのはヨーロッパ地域の代
表国という立場があることや、アメリカ対EU諸国という対立軸があることな
どの理由のほうが大きい気がします。
私もそう思います。
>日本が不支持の姿勢を示せないのは北朝鮮の問題があるからというのは口実に
過ぎず首脳陣も含めて自分の言質を取られてしまうと「じゃあやってみろ」と
言われても実行できないからでしょう。
具体的ににどういうことでしょうか?
私は、北朝鮮の問題があるため、日本はアメリカに対して反対意見を述べることが出来ないのだと思います。
残念ながら、日本の現在の能力では北朝鮮のミサイル攻撃に対応できません。
これは メッセージ 164 (pylopepuft さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5af_1/176.html
>フランス、ドイツ、ソ連、が反戦を
投稿者: porkadot 投稿日時: 2003/03/27 23:04 投稿番号: [175 / 649]
そうしてアメリカが今度は自分が甘い汁を吸うために起こしたのが今回の戦争ですね。何十年たってもこうした図式は変わりません。アラブの人たちが怒るはずです。
これは メッセージ 171 (reinnbou999jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5af_1/175.html
>アメリカを恐れない国になって欲しい。
投稿者: a10fa18 投稿日時: 2003/03/27 20:43 投稿番号: [174 / 649]
私もそう思います、
それには、どうしても越えなければならない、ハードルがありますね。
有事法制、集団的自衛権、9条の改正など
自国を自国で守れる、能力を持たなければ、どうにもならないでしょ
そういう能力を持ってこそ
国際社会での発言力も出てくるんじゃないの?
国連に一番、お金を払っているのに
相手にされない、無視される
困った時は、アメリカ頼み
これじゃ、どうしようもない
戦費の負担だって、たいへんでしょうに
国内の経済だって、ガタガタなんですよ
米英は、戦争が終わった後は、
相手国から、賠償金を取るはずだから
オイルマネーをさ
日本は、お金出しても
出しっぱなしでしょ?
これじゃアメリカの属国と言われても
仕方ないでしょ
アメリカに
「それはダメだ」と言える国にならなくちゃ
主権国家なんて、誰も思わないよ!
目覚めよ、日本
タブーを乗り越えろ・・・・と
思います。
これは メッセージ 170 (japaneseatny さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5af_1/174.html
>アメリカを恐れない国になって欲しい。
投稿者: a10fa18 投稿日時: 2003/03/27 20:43 投稿番号: [174 / 649]
私もそう思います、
それには、どうしても越えなければならない、ハードルがありますね。
有事法制、集団的自衛権、9条の改正など
自国を自国で守れる、能力を持たなければ、どうにもならないでしょ
そういう能力を持ってこそ
国際社会での発言力も出てくるんじゃないの?
国連に一番、お金を払っているのに
相手にされない、無視される
困った時は、アメリカ頼み
これじゃ、どうしようもない
戦費の負担だって、たいへんでしょうに
国内の経済だって、ガタガタなんですよ
米英は、戦争が終わった後は、
相手国から、賠償金を取るはずだから
オイルマネーをさ
日本は、お金出しても
出しっぱなしでしょ?
これじゃアメリカの属国と言われても
仕方ないでしょ
アメリカに
「それはダメだ」と言える国にならなくちゃ
主権国家なんて、誰も思わないよ!
目覚めよ、日本
タブーを乗り越えろ・・・・と
思います。
これは メッセージ 170 (japaneseatny さん)への返信です.
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>予想外の善戦?
投稿者: sabmasingun 投稿日時: 2003/03/27 20:06 投稿番号: [173 / 649]
それは、報道と反戦運動を最大限に利用しようとしているから・・
民間人に化けさせたり、女子供を前面に出したり、病院に兵隊を忍ばせたり
ありとあらゆる、方法で民間人を巻き込もうとするでしょうね・
戦争に綺麗も汚いも無いけど、
どうなるんでしょうかね
米英は、世界世論が怖い
でも、手をこまねいていると
自軍の戦死者が増える
さあどうするんだろう・・・・
報道を制限して、無差別爆撃か?
いずれにしても、早く終わって欲しいものです。
これは メッセージ 163 (porkadot さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5af_1/173.html
楽しんでいる
投稿者: messmess1103 投稿日時: 2003/03/27 19:44 投稿番号: [172 / 649]
。。。。
これは メッセージ 146 (oixkozo さん)への返信です.
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フランス、ドイツ、ソ連、が反戦を
投稿者: reinnbou999jp 投稿日時: 2003/03/27 18:43 投稿番号: [171 / 649]
宣言するのは、イラクから甘い汁を吸ってるからでえらくもなんでもないのです。ずるい
という言葉が適切
これは メッセージ 170 (japaneseatny さん)への返信です.
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日本が思ってるほど...
投稿者: japaneseatny 投稿日時: 2003/03/27 16:09 投稿番号: [170 / 649]
日本ってまだまだ、世界に力が及ばない国だとつくづく感じます。
アメリカ人は、日本はまだアメリカの支配下にある、と思ってる。経済的に尊敬されてるが、政治的にはまだまだ他の国と比較して力が及びません。
私は理由がどうであれ、「平和ボケ」しているといわれる日本人のほとんどが戦争支持なんてするはずがないのに、どうして小泉政権はアメリカ支持の立場を表明したのかが納得できません。結局政治の世界って全く国民無視なんだと痛感しました。
日本がフランスやドイツなど戦争反対の立場を表明できる、アメリカを恐れない国になって欲しい。
これは メッセージ 164 (pylopepuft さん)への返信です.
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反
投稿者: messmess1103 投稿日時: 2003/03/27 15:44 投稿番号: [169 / 649]
日本が数々「起こした」戦争や第二次大戦での日本のやり方、米のやり方など、ちゃんと勉強して反戦デモをしているのか、わかりませんね。
そのデモまで利用されては本末転倒です。
もちろん戦争は怖いですが、ブームにされるのは同じくらい怖いです。
直接自分に被害が来ない為のデモでしょうか?
これは メッセージ 168 (reinnbou999jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5af_1/169.html
反戦デモナンセンス
投稿者: reinnbou999jp 投稿日時: 2003/03/27 12:48 投稿番号: [168 / 649]
馬鹿げたデモやめなさい。日本人もかつてイラク人と同じようなことしてたんです。今あなた方あるはアメリカのおかげです。日教組の教育を受けた人ハ貴方のようなことしかいいませんね。反戦デモをしている子どもたちをテレビでみまして、なにもしらずに踊らされているとかわいそうにとみています。
これは メッセージ 161 (haru_0210_m さん)への返信です.
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フランス、ドイツ、ソ連、卑怯です。
投稿者: reinnbou999jp 投稿日時: 2003/03/27 12:39 投稿番号: [167 / 649]
イラクフセインと裏取引があるそうです。これらの国余り信用できません。
これは メッセージ 163 (porkadot さん)への返信です.
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>予想外の善戦
投稿者: pylopepuft 投稿日時: 2003/03/27 09:05 投稿番号: [166 / 649]
甘く見ていたというより、準備不足だと思います。民兵が邪魔なのとCIAが
余計な情報を寄越したせいで十分な戦力投入が出来ず足が止まってる気がし
ます。ひどい砂嵐も一因ですが。
ジュネーブ条約にサインした以上、民間人に抗戦を命じたり民間施設に隣接し
て軍事施設を設置しているフセインのやり方は褒められたものではありません。
ゲリラ戦を仕掛けられると民間人であっても殺さざるをえなくなりますし。
それに勝つ見込みの無い戦争を徹底してやる気がフセインにあるようには見え
ません。多分適当な落とし所を開戦当初から探してるんじゃないでしょうか。
戦争をやるときに最も重要なのは
「如何にして終わらせるか」
です。
アメリカは確かに協調することを学ぶ必要がありますが、さっさと戦争を終了
させてもらわないと後々面倒です。
日本にはあまりイラクを見習って欲しくは無いですね。その前に日本がやるべ
きことが山積してますし。それを達成しなければ見習ったところであなたのい
う「アメリカのコバンザメ」状態は変わらない気がします。
これは メッセージ 163 (porkadot さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5af_1/166.html
内戦
投稿者: pylopepuft 投稿日時: 2003/03/27 08:50 投稿番号: [165 / 649]
スンニ派とシーア派の内戦ですが、どうやら一部では今回は双方ともアメリカ
軍と戦えという声明を指導者層が出したと報道されています。
スンニ派とシーア派が内戦を始めたとして、米英軍は内戦の関係無しに時機を
見て必要な部隊だけ残して撤退するでしょう。短期間でのフセインの身柄確保
が失敗した以上、アフガニスタンの二の舞になる気がしますね。
内戦になれば自体を収拾するチャンネルがなくなることになりますね。
う〜ん、イラクが国内の安全確保を理由に大部隊の派遣を再度ぶち上げそうか?
これは メッセージ 157 (pi_4000 さん)への返信です.
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>君の主張こそ支離滅裂だーよ
投稿者: pylopepuft 投稿日時: 2003/03/27 08:42 投稿番号: [164 / 649]
フランスやロシアが面と向かって不支持を表明できるのはヨーロッパ地域の代
表国という立場があることや、アメリカ対EU諸国という対立軸があることな
どの理由のほうが大きい気がします。
日本が不支持の姿勢を示せないのは北朝鮮の問題があるからというのは口実に
過ぎず首脳陣も含めて自分の言質を取られてしまうと「じゃあやってみろ」と
言われても実行できないからでしょう。
アメリカに物言いが出来るようになるにはまず実績を上げることから始めない
と無理でしょう。
物の本には
「日本人は国内では盛んに物言いをするが国外では物言いをしないためにいつ
まで経っても外国人は日本人の発言を聞き入れてくれない」
と書いてありましたが。
これは メッセージ 155 (Tubre_Daifuku さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5af_1/164.html
予想外の善戦
投稿者: porkadot 投稿日時: 2003/03/27 06:20 投稿番号: [163 / 649]
イラクが予想外に頑張っているようです。というかアメリカがイラクを甘く見すぎていたきらいがあります。イラクはいわゆる「独裁国家」ではありますが、不当な(というといろいろと反論はあるでしょうが)圧力に対しては、いかに相手が世界最強の軍事力を誇るアメリカであろうと徹底して抗戦する。デビー・クロケットではないが、勝つ見込みのない戦いであっても、とにかくやれるところまでやる。こういう態度をアメリカのコバンザメのような日本などは少し見習う必要があるのではないでしょうか。
アメリカはなんだかんだと屁理屈をならべていますが、どう見ても今回の戦争は正当化できるものではありません。ここでアメリカが楽勝してしまったら、今後益々傍若無人となって手がつけられなくなってしまうでしょう。それは世界にとって非常に望ましくないシナリオです。「他の国々と協調してことを運ばなくては、いかに軍事力で圧倒していてもそう簡単に1つの国を屈服させられるものではない」ということをアメリカは学ぶ必要があります。
国際社会がアメリカの一極支配に陥るか、あるいは世界各国が協力、協調して物事を決める民主的な構造を取り戻せるか...それはこの一戦にかかっていると思います。頑張れ、イラク!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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?
投稿者: messmess1103 投稿日時: 2003/03/27 02:50 投稿番号: [162 / 649]
>大量破壊兵器を隠匿していることは間違えない←?
これは メッセージ 152 (oixkozo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5af_1/162.html
デモに参加された方はいらっしゃいますか?
投稿者: haru_0210_m 投稿日時: 2003/03/26 22:21 投稿番号: [161 / 649]
イラク戦争に反対です。
反戦デモに参加された方はいらっしゃいますか?
どのように参加すればいいのですか?
どんな感じですか?
なにかご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
よろしくお願いします。
m(__)m
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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