アフリカ

ririy_3333さん、お久しぶりです。

もう覚えてないかもですが、一応、わたしなりに
思ったこと書きましたので亀レスさせて頂きます。

>しかし、聞かないほうが良かったと今は思ってませんし、
>そもそも歴史を封じ込めることが良い対策だと考えられません。
>歴史を封じ込めるということはその国の文化も封じ込めることに繋がるからです。

おっしゃるとおり、無理に歴史を封じ込める必要はないと思います。
と、同時に、無理に争乱の火種となるような歴史をあえてほじくり返す必要もないと思います。
どちらも人為的なベクトルの掛った情報操作に繋がる行為になり得ると思うからです。

同じ歴史でも立場が違えば双方、歴史の解釈や受け止め方も様々です。
物事をある側だけから見た偏った歴史なら伝えないほうがいい場合もあると思います。
（自分達の都合のいい解釈をした間違った歴史観を植えつけられないとも限りませんし）
被害者と加害者では歴史観は異なります。被害者の立場になって考えることは勿論、重要
ですが、かならずしも１００％では無いということも頭に入れておく必要があると思います。
当事者でない第三者から見た歴史が存在するのなら、伝える意義は大いにあると思いますが。


>まず黒人の奴隷たちがヨーロッパの商人によってアフリカの西海岸から連れてこられ、
>大西洋を横断し、アメリカ大陸に運ばれ、19世紀に奴隷制度が廃止になるまで、
>200年にもわたって続けられたという私からしてみれば信じがたい事実であり、

昔の人間ってとても残虐だったようです。首をはねる残虐行為が平然と行われてた時代。
人の命の重みも、今とは比較にならないくらいとても軽かった時代だったみたいですね。
現代人の価値観からすれば信じがたい人種です。こういうのを旧人類っていうんだと思う。
ガンダム風に言えば彼らは”オールドタイプ”で、我々は”ニュータイプ”です。
ほんの半世紀ちょっと前までは１０万っていう単位で人間が一瞬に殺戮されてた時代。
平然と無差別爆撃が横行し、民間人にも数百万の犠牲者が出る大規模な戦争のあった時代。
それに比べれば人の命の重み・・・大分変わって来たと思います。数十年後は我々も”旧人類”
と呼ばれる時が来るのかも知れません。今の流れのまま進歩してるといいですね。

続く・・・。

ririy_3333さん、お久しぶりです。

もう覚えてないかもですが、一応、わたしなりに
思ったこと書きましたので亀レスさせて頂きます。

>しかし、聞かないほうが良かったと今は思ってませんし、
>そもそも歴史を封じ込めることが良い対策だと考えられません。
>歴史を封じ込めるということはその国の文化も封じ込めることに繋がるからです。

おっしゃるとおり、無理に歴史を封じ込める必要はないと思います。
と、同時に、無理に争乱の火種となるような歴史をあえてほじくり返す必要もないと思います。
どちらも人為的なベクトルの掛った情報操作に繋がる行為になり得ると思うからです。

同じ歴史でも立場が違えば双方、歴史の解釈や受け止め方も様々です。
物事をある側だけから見た偏った歴史なら伝えないほうがいい場合もあると思います。
（自分達の都合のいい解釈をした間違った歴史観を植えつけられないとも限りませんし）
被害者と加害者では歴史観は異なります。被害者の立場になって考えることは勿論、重要
ですが、かならずしも１００％では無いということも頭に入れておく必要があると思います。
当事者でない第三者から見た歴史が存在するのなら、伝える意義は大いにあると思いますが。


>まず黒人の奴隷たちがヨーロッパの商人によってアフリカの西海岸から連れてこられ、
>大西洋を横断し、アメリカ大陸に運ばれ、19世紀に奴隷制度が廃止になるまで、
>200年にもわたって続けられたという私からしてみれば信じがたい事実であり、

昔の人間ってとても残虐だったようです。首をはねる残虐行為が平然と行われてた時代。
人の命の重みも、今とは比較にならないくらいとても軽かった時代だったみたいですね。
現代人の価値観からすれば信じがたい人種です。こういうのを旧人類っていうんだと思う。
ガンダム風に言えば彼らは”オールドタイプ”で、我々は”ニュータイプ”です。
ほんの半世紀ちょっと前までは１０万っていう単位で人間が一瞬に殺戮されてた時代。
平然と無差別爆撃が横行し、民間人にも数百万の犠牲者が出る大規模な戦争のあった時代。
それに比べれば人の命の重み・・・大分変わって来たと思います。数十年後は我々も”旧人類”
と呼ばれる時が来るのかも知れません。今の流れのまま進歩してるといいですね。

続く・・・。

今日は中止？

遅かった・・・・。
私もそれ今みてた・・・。くすん。


私も寝る〜。
おせろちゃんも良い一週間を過ごしてね〜。

おやすみ〜。
涼しくて良く眠れそ〜！

ぜんぜん違った・・・。
はずかし〜。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/kazakhstan/

Ｑちゃんが出てたら、ワンツーフィニィッシュだったかも・・・。

ＵＡＥの金が光ってるね。

そろそろ寝よっと。
リリしゃん、またねー。

ってアラブ勢？？

違うかな？
何かの種目で銀とってるけど・・・。

どこだーーーー？？？？

おめでとう、ケニア。
そして日本。

野口すごいね〜〜。
ちょっとガッツポーズだったよ。私。


ごめんねケニア。
でも２位もすごいよ！

金だよっ！

金メダルに心躍ってたあとに、

＞まずね、強姦。これの事実が確認出来た犯罪者は、少なくとも、去勢するべきだと思う。

これを読むとは。
去勢された犯人がいたら今度は異常犯罪に手を染めそう。
な、気がする。


復習！復習！

ふふっ。関係ないけど。

陸上男子１万m
エチオピアのケネニサ・ベケレ

水泳女子２００m背泳ぎ
ジンバブエのCoventry Kirsty


知らない間にとってたよ〜。
いや〜頑張ってたのね〜〜〜！！

まずね、強姦。これの事実が確認出来た犯罪者は、少なくとも、去勢するべきだと思う。

復習、うげーーー、変換ミスで嫌いな言葉が出てきた・・・。
復讐って、日本だと仇討ちだね。
仇討ちってのも、辛いよね、それが成るまで、国許に帰れないなんて。

か〜・・・。

凶悪事件の犯人について死刑でいいとかって簡単に言えないけど、
どういう環境で育ったのかなっていつも考える。
そこまでに行きつくまでに何かなかったのかなって。
でもこれはなんかきれい事みたいだね。
今自分で書きながら思ったよ。
自分の周りの大切な人が何かあったら復讐の鬼のようになるかもしれないし。

死刑の話でなんかマイケル・ギルモアの「心臓を貫かれて」を思い出してしまったよ。

重い・・・。

「叫び」いずこへ？？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040822-00000014-yom-int

一度本物見たかったよ・・・。

『「叫び」は１８９３年の作品で、
　 現代人の心に内在する「苦悩」を視覚的に表現した傑作』

って１００年後に描く「叫び」があったらどんな絵になるんだか。

犯罪者に拉致された人も、扱いは奴隷だね。
悲しいけど。
マンションに監禁された小学生とか、ニュースであったけど、罪は死刑でいいと思うな。
ホストクラブで借金漬けにして、風俗のお店で働かせたりする奴らもいる。
悪い奴らは、生涯強制労働させてやればいいのに。

自由が権利としてある。アメリカに、このことでは感謝している。

ああ、私の認識って甘かった。
まったく思ってもいなかった。

教えてくれてありがとう。

ここにも書いてあった。
それに女衒や人買いも奴隷といえば奴隷になるのか。そっか・・・。

http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-16-5.html


だんだんわからなくなってきた。

だから基本的な意味から調べちゃった。

【奴隷】

(1)人間としての権利・自由を認められず、他人の所有物として取り扱われる人。
　 所有者の全的支配に服し、労働を強制され、譲渡・売買の対象とされた。
　 古代ギリシャ・ローマのもの、近代の北アメリカの黒人奴隷など。日本古代の奴婢(ぬひ)もその一種とされる。
(2)下僕。しもべ。
(3)あるものに心を奪われて自主性を失い、行動を束縛されている人。
　 「金銭の―となる」


うう、頭から煙が出そうだよ。

ああ、私の認識って甘かった。
まったく思ってもいなかった。

教えてくれてありがとう。

ここにも書いてあった。
それに女衒や人買いも奴隷といえば奴隷になるのか。そっか・・・。

http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-16-5.html


だんだんわからなくなってきた。

だから基本的な意味から調べちゃった。

【奴隷】

(1)人間としての権利・自由を認められず、他人の所有物として取り扱われる人。
　 所有者の全的支配に服し、労働を強制され、譲渡・売買の対象とされた。
　 古代ギリシャ・ローマのもの、近代の北アメリカの黒人奴隷など。日本古代の奴婢(ぬひ)もその一種とされる。
(2)下僕。しもべ。
(3)あるものに心を奪われて自主性を失い、行動を束縛されている人。
　 「金銭の―となる」


うう、頭から煙が出そうだよ。

まだ途中だし・・・。

同時に「黒いアフリカ」と「アフリカを知る辞典」などといったものも読んでるよ。
（言っといた・・・叱られちゃうから 　 しくしく。）

でも同じ本読んでくれてるとは嬉しいよ。
それを前提にお話できるし。ありがたいです。

＞もともとアフリカには奴隷を使う習慣があったみたいですね。

ね。これには私も驚いた。
まずアフリカに大規模な奴隷制があって周辺の部族社会から武力や交易を通して獲得ていたんだね。

＞アフリカ人も西にどんどん逃げたんだけど、西からはアラブの奴隷商人がきて結局捕まっちゃったんだって。

西アフリカのアカン王国っていう王国にあった金鉱山や、
１４世紀ごろ塩生産に奴隷を使用してたって事をアラブ人が書物にも記している。

＞１００円で仕入れた奴隷が１０００円で売れるぼろい商売だったみたい

いろんな本に書いてあるけどだいたい、１８世紀リパブールの個人商人が、
「年間平均１０％以上の高い利潤」をあげたって言われてるんだけど、
ほんとのところ、
「数十％〜１００％以上もの利潤」
とにかくボロ儲けよね。
しかも個人商人で。

＞産業革命に奴隷が大きく関わってる事知りませんでした

そうだね。
産業革命で機械が発明されたから簡単にかつ効率的にものが作れるようになったらからね。
アメリカの農業に関しても。
奴隷解放というより手が足りるようになってリストラなんだよね。


＞私が苦労して読んできた内容が全部載ってるし、うまくまとめて書いてあるじゃないか（怒）

あみちゃんもうまくまとめてると思うの。
それに、

＞インディオの話は隣にあった別の本に書いてあったのを補足の意味で書きました

このインディオの本は読んでないよ。
だから、またいろいろ教えてくれ〜。

なにを二人でご挨拶しているの？？

なら私も〜。

残暑お見舞い申し上げるわ〜。

あ、違う？？
違うかも。
なにはともあれよろしく。

＞オセロと呼ぶ人

ごめん。私だね。
でもこれが一番親しんでる呼び方なの
（しかも知らない間にころころ変わってるしさ 　 笑）。
でも、

＞どれも私。

そう、どれも私にとってもおせろちゃんはおせろちゃん
（一方的だと思うけどね）。

それにあみちゃんはあみちゃんなのだ。

よろしくです。

にしても、私ってば、どんどん名前が増えている・・・

無敵と呼ぶ人、オセロと呼ぶ人、ミハルにラプ。なんでもいいか。
どれも私。

面白い！！

あまり難しい話はできませんが、これからも末永くよろしくお願いします<(_ _)>

昭和60年版の『世界紛争地図』って本を読み直しているんだからｗ
それ以降の情報が、不思議なことに書いてないんだよね。
変な話だよ。

国境や国名が、けっこう違う・・・

＞これ私も今読んでるところ。

・・・うそでしょ(T_T)

＞ちょっと今日はお疲れなので明日ゆっくり読ませて頂くわ

・・・許して(T_T)



あ、じゃあきちんといっとこ

インディオの話は隣にあった別の本に書いてあったのを補足の意味で書きました

・・しかしあの本読まれちゃうとネタがないな・・

どーしよう(T_T)

ちょっと今日はお疲れなので明日ゆっくり読ませて頂くわ。

＞『アフリカの歴史〜抵抗と侵略の軌跡』って本

これ私も今読んでるところ。



とりあえずおやすみ〜。


































疲れたというか実は飲みすぎ（今日は）・・・。

日本でも奴隷はいたんだよね。
古くは邪馬台国が魏の国に差し出したり。

太閤殿下は、日本の奴を他所に売ろうとしたバテレンに、お怒りだったんだって。
上杉謙信や武田信玄も、負けた相手の国の子供や女を、バンバン売り払ったりしていたのさ。
唐入りはあんまり賢くなかったけど、太閤殿下がいたからこそ、日本に人身売買の制度がなくなったと評価してます。
(完全になくなったわけでもないし、本当に殿下のおかげかはわかんないけど)

アフリカといえば奴隷ですが、最初は探検家や商人が小規模で自費でやっていたそうです。
そのうち奴隷会社ができて大々的にやるようになりました。

１００円で仕入れた奴隷が１０００円で売れるぼろい商売だったみたい。

イギリス商人は自国で生産した毛織物やガラスと交換でアフリカ人を奴隷として買い、
西インド（アメリカとかキューバ）のプランテーションに送ったそうです。

そこで奴隷達に生産させた砂糖、綿花、染料その他の原料を自国に運んで
工場をどんどん作って毛織物を生産していったそうです。

それが産業革命につながっていったみたいです。
ワットの蒸気機関の発明に融資されたお金はすべて奴隷を売って儲けたお金なんですって。

そもそもはインディオをプランテーションで働かせていたんですけど
伝染病や過酷な労働で数が減っちゃったのでアフリカから連れてくる事にしたみたいです

もともとアフリカには奴隷を使う習慣があったみたいですね。
それもあってあまり抵抗感なく沿岸のアフリカ人の部族長も火器が欲しかったので積極的に協力したそうです。
アフリカ人も西にどんどん逃げたんだけど、西からはアラブの奴隷商人がきて結局捕まっちゃったんだって。

今のアフリカの人口の４分の１くらいが連れ去られたそうです。
（これはちょっと自信なし。とにかく今か昔かわからないけど４分の１くらいが連れ去られたらしい）

とにかく奴隷貿易によってアフリカは大量の労働力を失っただけでなく
社会構造そのものまで壊され今の停滞状態につながったみたい。

今まで培われてきた技術も全部そこで途切れちゃったわけです。
今の日本だって会社員や技術者が突然いなくなって学生だけになったら崩壊しちゃうもんね
そんな感じだったんだろうね。変な例えかな？

そのうち奴隷をつれてくるより、現地を占領してそこで働かせた方がお得だという事に気づいて本格的な植民地政策が始まるわけです

『アフリカの歴史〜抵抗と侵略の軌跡』って本の序盤をこの前読んできたので投稿させていただきました。

きちんと読めば結構アフリカ詳しくなれそうな本でした。
歴史から民族紛争、アフリカの社会主義までいろいろ書いてあったから。

立ち読みで暗記できる今井、高遠さんレベルの本じゃありませんでした。

私、産業革命に奴隷が大きく関わってる事知りませんでした。

・・ところで、もしかしてこれってメジャーな話？みんな知ってるのかな？(~_~;)

ネットで検索した資料も載せておこうと思ったら
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/akira16/dorei.html
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-16-3.html
http://www.inter-highschool.ne.jp/~0012052/@/AfricanAmerican/1.html

私が苦労して読んできた内容が全部載ってるし、うまくまとめて書いてあるじゃないか（怒）
やってらんないよ〜〜〜〜〜〜ばかやろ〜〜〜
インターネットなんて嫌いだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜はあはあ

おせろちゃん私より遅くまで起きてて私より早く目覚めちゃって。
あ、私が寝すぎかな？？


＞フランシーヌの場合って歌があったね。

このうた？？
あるのは知ってるけど歌詞とか知らないさ。
悲しい歌だね。

http://osaka.cool.ne.jp/kazi/Francine.htm



お出かけしてくる。

フランシーヌの場合って歌があったね。
ビアフラについて、むかーし、本を読んだことがあるな。


アフリカって、あの直線的な国境を見るだけで、争いが多いだろうなって思ってしまいます。
自然に出来たものじゃなければ、不満に思う人は多いはず。

ムネオっち、アフリカとのつながりを強めようとしていたことは、評価したいな。

そして素敵な目覚めを

今日も素敵なことがあるでしょ〜♪
いや〜、またキリ番とられちゃったな〜〜〜♪
（わざとらし〜・・・）



＞勉強中

勉強してくれてるの？
すごい嬉しい。

それぞれの紛争の理由がそれぞれだとしたら、
私が全部把握して語るにはまだ厳しい。
まさか１１箇所も紛争してるとは思わなかった・・・。
もうちょっとちゃんと勉強しなきゃ・・・。
頑張る。




さっき投稿したあと、寝ちゃった。
でもまた寝る〜。おやすみ〜。

アフリカの紛争について、あんまり知らないというのが、私の実情。
勉強中。語れないです、まだ。

ブルンジに限らずこれだけあるんだな。
これは簡単には語れない。


http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/af_data/pdfs/ssa_f.pdf

おちつきなよ〜。

＞あ〜うまくいえない。だめだ。。もういいです。
　 とにかく、ああああ（泣）

って・・・。私にどうしろと？
私ね、プロフとか面倒なの。
更新しろってヤフーにも薦められてる 　 （爆！）
お着替えは楽しいけどね。
（お買い物行く暇ないからこれで楽しんでるよ）

ぱっつぃーさんのわんこと同じ名前だったのは笑えたよ。
もちろん光栄だったわ。

訳わからないこと言ってごめんなさい＾＾
プロフィールか掲示板か何処かで
ご自分の事を『りりぃ』ってりりしゃんが書いてたような気がしたんです。
だから公式な名称は『りりぃ』なのかなって勝手に思い込んでました。


＞＞ぱっつぃーさんのりりーちゃんみたいな大きな犬

＞私はぱっつぃーさんの大きな犬なの？？はて？

私はりりーとりりぃを区別して書いたつもりだったので。。

あ〜うまくいえない。だめだ。。もういいです。
とにかく、ああああ（泣）

訳わからないこと言ってごめんなさい＾＾
プロフィールか掲示板か何処かで
ご自分の事を『りりぃ』ってりりしゃんが書いてたような気がしたんです。
だから公式な名称は『りりぃ』なのかなって勝手に思い込んでました。


＞＞ぱっつぃーさんのりりーちゃんみたいな大きな犬

＞私はぱっつぃーさんの大きな犬なの？？はて？

私はりりーとりりぃを区別して書いたつもりだったので。。

あ〜うまくいえない。だめだ。。もういいです。
とにかく、ああああ（泣）

＞ご自分の事「りりぃ」って書いてませんでしたっけ？
　 私の気のせい？？

ＰＣの前で悩むこと数分。
意味がわかんない。
りり〜と言ったことはあるかも。
が、だいたい「私」か「わたし」とかって書くけど。

私は投稿してるところ（海外ニュース）意外興味ないし、
最近はそこのトピ以外はロムもあんまりしてないけど、
「りりぃ」で検索してなにかみつけて読んでみろってこと？？


＞久しぶりアフリカトピカキコ♪

ほんとだよ。
もっとネタをもってきて〜。

コートジボアールって教科書に載ってたような・・・


久しぶりアフリカトピカキコ♪

ところでどこかでririy_3333 さんは
ご自分の事「りりぃ」って書いてませんでしたっけ？
私の気のせい？？

ガーナチョコレートはやっぱすごい！

「西部アフリカの生産は世界の総産額の過半数を占めるにいたった」

http://homepage1.nifty.com/chocolatier/history.htm

たまには。

http://www1.ocn.ne.jp/~yeboo/movie/movie001.html