中国

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この板の中国人って

投稿者: ovomucin 投稿日時: 2004/08/05 22:08 投稿番号: [6999 / 66577]
みんな同じような書き込みするよね。
兎にも角にも何かしらこじつけて反論したがる。
共産党の教育って怖いなあ。

大丈夫ですよーー
ここは日本だから政府の悪口言っても処罰されませんよーーー
さあ心を開きなさい・・・・

それにしても数千万人殺してんのに毛沢東の悪口言う中国人って会ったことないよなあ。

bungamaさまへ

投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/08/05 22:03 投稿番号: [6998 / 66577]
現在,ドイツ政府はユダヤ人の為に,ベルリン市内で,大屠殺記念館を建設している。だから,今度,貴方はドイツのベルリンを行く予定があれば,その大屠殺記念館を行って見てください。

http://news.bbc.co.uk/hi/chinese/news/newsid_3267000/32672852.stm

勿論,仏と神道教を信じる島の国の民族も永遠的にキリスト教の羞恥心の意味を理解できません。

そのまま,外国人も日本会社と企業で仕事を努めることが難しいから,監督と一般的な社員とする外国人を雇用できる株式会社がまだ普及しません。(日産自動車など)

資源がない国には,石油の物が人類の水に似てると思う。然し,大和民族は石油資源の為に,戦争を起こさせる可能性があるだろうか?僕の考えで,割合の機会が60%を越えるですね。


香港で出生した夏目漱石より
午後九時

あきらめ半分です

投稿者: sain122000 投稿日時: 2004/08/05 22:01 投稿番号: [6997 / 66577]
なにしろ自国(日本)の古墳群も発掘調査できないんですから(苦笑)しかしここに至って、中国と韓国の間に歴史認識の大きな差異が見受けられるようになってまいりました。事は朝鮮民族のアイデンティティーにかかわる問題なので、対岸の火事とはいえ、三者資料を持ち寄るきっかけになればいいなと考えております。いまの所古代史なんですが、これが中世から近代にまで・・私は生きちゃいないでしょうね(笑)

>6977 >6983

投稿者: kararikorori 投稿日時: 2004/08/05 21:59 投稿番号: [6996 / 66577]
wmbyq010さま、ならびに gyhzero2002さま、ご指摘、ありがとうございます。

ご指摘には、全く反論できません。
日本人として、私も、自国の政府を情けなく思いますし、腐ってるとも思います。いつもなぁなぁで…もっと…、こう、しゃきっと。ぴりっとならないものかと。

広島でそんなこと言ってるアメリカの方を見かけたりしたら、私自身、真っ先に「ふざけんなー」と言います、きっと。
先ほどの私の発言は「南京虐殺?まぁ、いいかげん水にながせや」と言っているように見えますね。言葉足らずでした。
確かに、学校では、触る程度にしか、第二次世界大戦には触れませんので、歴史認識が足りないといわれるのも仕方の無いことなのかもしれません……。


靖国問題が国際問題にまで発展しているのは、個人的に、すこし、さみしく思います。
私にとっては、ただ、戦死者を奉ってある(あそこは、戦死者全員入っているのでしょうか?)神社なんですが、他の国の人から見ると、ただの神社では済ませられない、忌々しい限りのものなのですね。
悪いことをした以上、やった事実は永久的についてきて、ソレの責任を負うのは、加害国として当然の努めだと、学校では教わってきましたが、許される時が来ないという事実に、すこし、感情的になっておりました。

少し、頭冷えて勉強になりました。
ありがとうございました。

戒厳令じゃなくて日本外務省の危険情報

投稿者: nandaka_moh 投稿日時: 2004/08/05 21:50 投稿番号: [6995 / 66577]
【最新スポット情報】
中国:サッカー・アジアカップの決勝戦に関連したご注意(2004/08/05)


  在中国日本国大使館は、在留邦人に対して以下のとおり「サッカー・アジア
カップの決勝戦に関連したご注意」を発出し、注意を呼びかけていますので、
現地に渡航・滞在される方は、参考にして十分ご注意ください。

(緊急)サッカー・アジアカップの決勝戦に関連したご注意(04.8.5)

         在中国日本国使館

1.8月7日(土)20時(北京時間)から、北京(工人体育場)において、
日本と中国との間でサッカー・アジアカップ決勝戦が行われる予定です。

2.重慶で行われたサッカー・アジアカップ予選リーグ及び準々決勝において
、一部の日本人サポーターに罵声が浴びせられたり、紙屑等が投げられる事態
が発生しました。
  これに対し、当館はあらためて中国関係当局に対して、邦人保護の観点から
これらの事態が再び発生しないよう求めるとともに、邦人の安全確保に万全を
期すよう要請を行っています。

3.今回の、アジアカップ決勝戦に備え、日本政府は、何度も中国政府に対し
、邦人の安全確保について強く要請してきていますが、特に8月7日の夜に中
国に滞在される方(旅行者及び在留邦人の方々を含む)は、不測の事態に巻き
込まれないよう、次の点を含め十分ご注意ください。
重要事項
・テレビなどの報道に十分注意する。
・広場など大勢の人が集まるような場所に近寄らない。
・興味本位で群衆に近づかない。
・目立つ服装や日本代表のレプリカユニホーム等シンボル的な物の装着は試合
会場以外ではなるべく避ける。

4.決勝戦における工人体育場での観戦時の注意(重要)
アジアカップ事務局より、次のような指導が出ていますので、ご留意願います

・当日、お手持ちのチケットに関わりなく、安全上の観点からスタンド内の「
1号ブロック」が日本人観客用に用意されていますので係員の誘導に従ってく
ださい。各入場口に日本語にて案内が出されています。
・横断幕、非友好的メッセージ、大型の旗、花火、ペットボトル等は持ち込み
が禁止されています。
・当日は、厳重な安全検査が実施される予定ですので、試合が始まる1時間前
には来場してください。工人体育場付近における駐車は自粛してください。
・試合開始前後を通じ、会場外にたむろして気勢を上げる等の目立つ行為は謹
んでください。
・退場時は、自分勝手に退場せず、必ず警備員の誘導に従ってください。

5.なお、不明な点等がありましたら、当館領事部(電話:010−6410
6970、夜間:65321709)までお問い合わせ願います。

http://www.anzen.mofa.go.jp/info/spot_top5.asp?id=009&num=1

国旗の持ち込みくらい許可させろよ。
俺たち日本のサポーターだぜ。

just wait

投稿者: vampire514jp 投稿日時: 2004/08/05 21:49 投稿番号: [6994 / 66577]
the site will tell you why the chinese fans do the thing like that

>中国観客・・

投稿者: sain122000 投稿日時: 2004/08/05 21:43 投稿番号: [6993 / 66577]
なぜ中国選手の顔が映らなかったかについてお答えします。ご存知かもしれませんが、「中日報道協定」という約束が中国政府広報部(誤字かな?)と日本の報道各社の間に交わされており、これは「中国にとって不利益な報道は慎む」というもので、違約すれば中国国内にいる取材記者は強制退去になります。その中に「特定の個人が崇拝されないよう」留意するという項目があり、これは中国国内はもとより国外亡命した政治犯のインタビューにも適用されます。特に生中継の場合、中国(政府)にとって何が利益で何が不利益=抗議の対象になるかわからないから、日本の放送局としては、たかがスポーツ放送でも、神経質にならざるをえません。中国国内や他の諸国では許されていることが、日本では「中国の圧力で」許されていないのだとご理解ください。このことで日本人を批判するのは大きな間違いです!

just see this(if you know chinese)

投稿者: vampire514jp 投稿日時: 2004/08/05 21:41 投稿番号: [6992 / 66577]
I can't understand why chinese hate japanese so deeply.This is a bbs in chinese site.if you know chinese ,just have a look.be carefull......
http://news3.163.com/bbs/lsp.jsp?b=dongya_bbs

話すときは責任を負うんだ!

投稿者: motemy_2000 投稿日時: 2004/08/05 21:38 投稿番号: [6991 / 66577]
お前は何言ってんだ!殺すぜ_

何言ってんだ!

投稿者: motemy_2000 投稿日時: 2004/08/05 21:31 投稿番号: [6990 / 66577]
話すときは責任を負うんだ!しばくぞ!

そもそも

投稿者: etchumr 投稿日時: 2004/08/05 21:28 投稿番号: [6989 / 66577]
中国でグローバル規模のスポーツ大会をすることが間違っている。中国人の大多数がスポーツマンシップどころかマナーのマの字も知らん。文句が出れば開き直り。中国に生まれなくて本当によかったと思う。

>ドレスデンですか   ありがとう。

投稿者: bungama 投稿日時: 2004/08/05 21:26 投稿番号: [6988 / 66577]
ドレスデンには95年の冬に行ったのですが、当時でも町を復旧中でした。ベルリンの壁が崩壊して間が無いときだったので、中性のヨーロッパの趣を残した良いところでした。ツインガー宮殿やブリューのテラスには言ったのですが、「地球の歩き方」にはのっていなかったので訪問していません。今度ヨーロッパに行くときには見てきます。

ドレスデンは「地獄の釜の蓋が開いた。」と言うほどの激しい空襲を受け「3万5000人以上説」と「13万5000人説」または、20万以上という死者がでた都市です。(一般的な認識としては「ドレスデン空襲の犠牲者に定説は無い」ということです。)

日本の東京大空襲とよく比較されますが、東京大空襲では犠牲者が約8.3万で、現在では死亡者数10万人以上というのが定説になっているようです。

横道にそれますが、日本の戦時中の死者は徳川幕府時代の5人組から続く、戸籍制度があったことにより信頼性が高いですが、いまでも戸籍などがない中国の死者数は相当にその信頼性は低いです。(今現在でも、正確な中国人国民数はわかってません。なぜなら、戸籍制度も米国のソシアル・カード等のシステムがないためです。だから、根拠無く好きな数が言える。もし違ってたら教えてください。)

”sain”さんの言われる通りに共同で調査するべきですが、共産政権の間は無理でしょう。
「カチンの森虐殺事件」も社会主義政権がゴルバチョフによって崩壊してからロシアからポーランドに謝罪がありましたから。(それま旧ソ連は、ナチスの仕業と主張していた。)

北朝鮮もそうですが、北朝鮮の建国を助けた中華人民共和国も早く倒れることを祈ってます。   それからでしょう、まともな共同調査ができるのは。でも、韓国とも共同調査できないのはなぜ?   やっぱり反日で感情的になってしまうせい?   それとも言論の自由を認める社会性が無いせい?

賛成

投稿者: gyhzero2002 投稿日時: 2004/08/05 21:24 投稿番号: [6987 / 66577]
スポーツに政治など混じってほしくないな〜〜

見てね

投稿者: gyhzero2002 投稿日時: 2004/08/05 21:21 投稿番号: [6986 / 66577]
日本人は顔が映らないだけで中国人みたいなバカな振る舞いはしないって。
   ーそうとも断言できんだろう
物を投げるなと言ってるの!
   ー考える〜
国歌のときは敬意を払えと言ってるの!
   −そりゃできんな、例え強制に立ったとしても敬意を払うなんて、とんでもない
中日友好ってことは中国に隷属することなんだからさ、日本のためになるわけないじゃん。
   −じゃ滅ぼせ

何時まで問題をすり替えるのか?

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/08/05 21:15 投稿番号: [6985 / 66577]
反日が、理由なんかじゃない!
本来、現状の不満が、容認されている反日というヒステリーのかたちで発散されているだけじゃないか!

原因の全ては、中国の無能にある!
こう言われても否定は出来まい!
人間、余裕が有れば、無駄に問題を起こそうとはしないよ!

北京は戒厳令 !

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/08/05 21:14 投稿番号: [6984 / 66577]
とにかく無事に終わる事を祈る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000041-jij-int

忘れるべきと忘れちゃいかんものがある

投稿者: gyhzero2002 投稿日時: 2004/08/05 21:10 投稿番号: [6983 / 66577]
>日本のたった数人の大学生がアッチで何か(裸踊りだったかな?)やった時には、国をあげて大騒ぎしたくせに、数万人を一部と言い切り、もうちょっと掘り下げてつつくと、すぐに「もともとは日本が侵略したから」という。
広島でアメリカ兵が「ここで強大なアメリカを示したのだ」という発言をしたら、怒らない日本人はただの粕でしか思えない
>「国民の一部」じゃなくて、国の頭が腐ってる。(いまさらですが)
これについては日本の方が上だろうが

自分が一番見たいひと

投稿者: yitiaodahe2003 投稿日時: 2004/08/05 21:09 投稿番号: [6982 / 66577]
今まで、物を投げたり、国歌の時は騒いだりしたことがないでしょう。
日本人に普通と思われることは外国人が怒る。文化に違いでしょうね。
確かに、マラソンの生放送で、自分が一番見たいひと、最後で優勝したひとの顔が見えないと誰でも嬉しくないでしょう

スルドイ!

投稿者: sain122000 投稿日時: 2004/08/05 20:58 投稿番号: [6981 / 66577]
なるほど〜確かにこう書けば「覇権争い」なんて言葉使う必要無いですね・・先ほどあちらの(らしき)方に「覇権」の出典を説明しなけりゃならなかったから・・

>中国観客どうしてそういう風にするのか

投稿者: ovomucin 投稿日時: 2004/08/05 20:58 投稿番号: [6980 / 66577]
誰もそんなことで怒ってんじゃないよ。
日本人は顔が映らないだけで中国人みたいなバカな振る舞いはしないって。

物を投げるなと言ってるの!
国歌のときは敬意を払えと言ってるの!

中日友好ってことは中国に隷属することなんだからさ、日本のためになるわけないじゃん。

中国観客どうしてそういう風にするのか

投稿者: yitiaodahe2003 投稿日時: 2004/08/05 20:52 投稿番号: [6979 / 66577]
中日友好は両国のためになると思います。
中国観客どうしてそういう風にするのか?
その理由は、この間、日本で行った女子バレー中日対戦の試合にある。
この試合は日本テレビ放送局の生放送をそのままで中国で放送しました。このテレビ局の日本人カメラマンはどんな心理状態であるかわかりませんが、最初から最後まで、中国選手の顔が映りませんでした。
このことは、中国でかなり響きがありました。日本人はこれほど自己中心であるとみんなの評判でした。
今回の反日傾向は恐らくこの試合から由来したものです。
今まで、日本のチームは中国で多数の試合がありました。今回の様子は始めてです。
中国観客の行動には賛成しないですが、日本人も反省していただけますか。

中国が反ソ連であった事?

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/08/05 20:50 投稿番号: [6978 / 66577]
馬鹿じゃなかろうか。

1970年代になって、スターリンと毛沢東がどちらが偉いかと言うくだらない喧嘩別れをやっただけ。

漫画だけの知識じゃ追いつかないよう。ガキでも字が読めるのならちゃんと勉強しなさい。

>トピずれ…?>kararikororiさん

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/05 20:45 投稿番号: [6977 / 66577]
文化の問題だ。
日本では死ねば成仏するが(自殺が美徳とされる思想が、武士の腹切り文化だ)

中国だけでなく、普通の国際社会では悪い奴は人類の歴史が続く限り悪いのだ。

悪徳の罪を認めたい以上、
責任がある。

覚悟しなければならないのだ。

既に靖国問題は国際問題です。
日本の国連常任理事国入りの努力が無駄になろうとしているではありませんか。

ドレスデンですか

投稿者: sain122000 投稿日時: 2004/08/05 20:36 投稿番号: [6976 / 66577]
確か「戦時記念館」というのがありまして、東西合併後ポツダムの資料館から写真や資料、記録を移しています。ポーランドとイスラエル(これは民間だったかな)の研究者が参加しているはずです。日本でも早く中国と共同調査したいですね・・さすればかの国の欺瞞が明らかになるでしょうに・・

>満州が中共の侵略を受けなかったら

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/05 20:27 投稿番号: [6975 / 66577]
もう少し、程度の高い分析を心がけるべきだ。
>ソビエトと中国に挟まれた防共の砦として、アメリカが必死に支援したと思う。

そこに中国があるからこそ、ソ連の南侵が防ぐ事ができた。でなければ、アメリカは韓国も日本も見捨てて撤退だ。

中国が反ソ連であった事が、アメリカの傘の下の平和が保たれたということだ。

そんな事は分析しなくても、米国の東アジアの防衛白書に詳細に結論付けされている事だが・・・。

武士道のルーツは

投稿者: sain122000 投稿日時: 2004/08/05 20:23 投稿番号: [6974 / 66577]
孫子からきています。「葉隠」はその実際応用を個人単位で行うガイドラインでした。ことほど左様に日本の哲学的道徳的源流は中国から教わっています。今一度自国の文化と歴史を学ばれてから、我々に対して発言していただきたい。四千年も歴史があるのだから、今日本がやっている事と似たできごとは必ずあります。先生はそれも信じないですか?

>うーん、まぁ。

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/05 20:10 投稿番号: [6973 / 66577]
>どうでもいいが、一台湾人として
言いたいのだが、中国人と台湾人を
混同しないでほしい!

どうでもいいなら、軽薄言葉を書き込まず、1000ずりでも掻いとけ!
この台湾中民族の恥!


以下は教育言葉だ、反省しろ!

>中国人と台湾人を
混同しないでほしい!

台湾人も中華民族です。
という意味では中国人です。

>日本の馬鹿政府は
台湾を中国の一部と考えているため
国籍は中国になってしまっている。

冗談ではない、台湾が国籍扱いされれば、本当の差別になる。

差別されているというのなら、その場で大声で張り上げてやればよい。

君が正しければ、君の意思は通るはずだ。

君には台湾人であることも中国人であることをも恥じているのか!

もっと、誇りを持って生きろ!

>自分は中共が嫌いだから、中国人が
嫌いだよ!

君は無教養なのか?
道理が通っていない。
中国共産党員の数はせいぜい数千万人程度だ。

共産党が支配しているのは中国大陸という国家だが、中国共産党を打倒できるのも、変革できるのも、支配できるのも中国人だけなのだ。

natsumesouseki_hkさん

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/08/05 20:04 投稿番号: [6972 / 66577]
香港に本物のキリスト教徒は何人くらいいるのですか?

イギリスの植民地時代に、キリスト教徒になった方が得だと慌てて改宗した人は結構いるらしいが。
キリスト教を理解してかどうかは疑問。

これもあたりまえです

投稿者: sain122000 投稿日時: 2004/08/05 20:03 投稿番号: [6971 / 66577]
キリスト教の「恥」の概念などなくて幸いです。べつに居直っているわけではなく、理由なく他の民族を侵略し殺滅したうえで、「ここは神から与えられた土地」(旧約聖書)嘯く神経なぞ持ち合わせたくないからです。それとベネディクトを引用なさるなら、前後も読まれているのでしょうね?日本は差別、階級、文字、性技など、中国から沢山教わりましたが、中国(唐)の差別的待遇から脱却以来、独自の文化と哲学を、今回の敗戦まで育て上げてきました。敗戦で学んだことは多くありますが、その中で特に中国から得た教訓は「恥は無くしてもかなわない」ということでしょう!自国の哲学を遠ざけ、国際的な法や慣習を無視し、要求だけを主張する・・「忘八」という言葉の意味を確かにお教えいただきました

>natsumesouseki_hk  教えて欲しい

投稿者: bungama 投稿日時: 2004/08/05 19:47 投稿番号: [6970 / 66577]
>ドイツの本土で戦争の記念館を設立して、若い人に戦争の災害を教育しました。だから,ドイツはようやくその他のヨーロッパ国家の寛大な許しを得ることができました。

仕事の都合でドイツ近くに住んだことがあり、ドイツには50回程度行ったことがあるけど、アウシュビッツ以外にその手の記念館を知りません。具体的にどこの施設なのか教えて欲しい。今度行ってみたいから。

それと、ドイツが謝罪してのはナチによるユダヤ人(ボーランド人を含む)虐殺に関してであり戦争したことではない。   そもそも、第二次世界大戦当時に戦争犯罪なんてゆう考えが無かったし、今もないでしょう。   第二次世界大戦後にも数多くの戦争があったが、戦争犯罪で裁かれた国があったかな?   ユーゴのミロシェビッチがオランダの国際法廷で裁かれたが、あれはナチスのユダヤ民族虐殺と同じコソボでのアルバニア系住民の虐殺の罪で、戦争をやったことではない。(新聞等でこれを戦争犯罪と表記しているのはおかしい。)

>日本人がキリスト教の羞恥心の観念がない

日本にキリスト教徒の占める割合は僅かで、当たり前です。それに日本では宗教の自由があり、信仰は自分で選べます。

>日本は一つの島国の文化として、日本人はこれまで他の外国人を排斥して外で拡張する野望を変える民族性がありません。

明治時代に当時の大臣より高い報酬をもって海外から教育者を雇ったし、優れた物は取り入れる文化があります。   「和洋折衷」なんかもその一部です。

>現在,日本の自民党政府は石油資源の為に中国政府と喧嘩し進めます。

中国が日本の排他的経済水域の極近くで油田開発をすれば、日本の石油資源が脅かされるから当然でしょう。尖閣諸島もそこに石油資源があることがわかってからあわてて所有を主張するとは言語同断です。

一理認めるが、事態を少しでも分析した?

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/08/05 19:45 投稿番号: [6969 / 66577]
>できないことは、実際に努力して失敗したことよりは、
>圧倒的に努力もせずやる気もなく、無責任に「できん、できん」のケースは多いです。

一理は認めざる終えない!
だが、ここに来ている他の人達も、現状を少しでも、分析してみたか?
どんな事態か、状況が如何に深刻な面があるのか?理解しているのか?

只、寝言とでも思って聞いてみてくれればよい!
だが、見方に拠れば、どんなに恐ろしい事態なのか一局面を見る事が出来るだろう!

まず、この事態の原因は、前の戦争とばかげた中華思想、そして、経済や現実への不満(経済不況他、政治行政の腐敗)、
権力維持を図ろうとする共産党と軍部だ!
尤も、前の戦争は、付け足しに過ぎない!

現状を最も簡単に比喩するなら故意に作られた薬物性の集団中毒の発症だ!
そして、この毒物は、病原性も持ち人間同士離れていても感染までもするというやっかいな代物。
精神に作用し習慣性もあり一時的な開放感を持たせるという作用がある。
始末に負えないのは、少量であれば、本当の良薬にも成るという劇毒物。
毒と薬の差は、不明確だが、間違いなくどくと言えるモノ。

この薬を、共産党の馬鹿共は大量にばらまき続けた。
麻薬として、自分達の権力を守るために。
コントロールできるつもりだったのだろうが、此をまともにコントロールできた試しは無いのが、歴史上の事実!

この毒の中毒は、色々個々に発生してきた。
だが、此処に来て、集団発生が続く事になる。
人間は、毒を飲まされても、その生活環境やその他で、発祥しないモノも多い。
だが、中毒を自覚できないモノの砲が多いだろう。

こういう集団感染の場合、集団発症が、繰り返される事態になると、
もう感染を防ぐのは手遅れだ!
対症療法しかないが、此だけ、環境によっては、発症要因のストレスを押さえ込むのは、不可能だ。

ここで、何かの切っ掛けが有れば、大量発生しても何処が可笑しいのかな?
其れを防ごうとしているモノすら中毒になっている事に気づいても居ないだろう事が、更に深刻だ。

そして、人間は集団の生き物!
一部と言っても集団発生は、集団ヒステリーの原因なり、発祥していないモノまで巻き込んでいく!

SARSと何処が違うだろうか?
SARSは病原が、入らなければ、発症はしない絶対に、
だが、此方は、もう殆どの人間に感染している訳だ!
一寸した環境次第で、クライシスと言うのは、大げさかね?

では、名医の処方箋を、聞かせて貰おうか?

トピずれ…?

投稿者: kararikorori 投稿日時: 2004/08/05 19:40 投稿番号: [6968 / 66577]
しているかもしれません。失礼します。

私はもともと中国人は好きじゃないのですが、後輩に、気の良い韓国の子がいたし…、このトピでも、サッカートピでも、ちゃんと、客観的にものを見れてる中国人だっていたけど、中国人だって、悪い人ばっかりじゃないって、そう思ってきたけど…ちょっとだけ、言わせてください。(どこかに言いたくてしょうがないんだけど、どこに言っていいのかわからなくて)

「国民の一部」じゃなくて、国の頭が腐ってる。(いまさらですが)
「国の頭」が「恥をさらす国民の一部」なら、それはすでに一部ではなく、国の総意とみなされると自覚なされるべきでしょう。
中国って、総理が変わるたびに謝罪を求める割には、自分の非は全く認めませんね。(これもいまさらですが)
日本のたった数人の大学生がアッチで何か(裸踊りだったかな?)やった時には、国をあげて大騒ぎしたくせに、数万人を一部と言い切り、もうちょっと掘り下げてつつくと、すぐに「もともとは日本が侵略したから」という。
馬鹿の一つ覚えみたいに、ソレしか言えない。
60年近く前から、何回ソレを言えば気が済む。自分たちの犯す犯罪に、さらす恥に、それ以外の言い訳は他に思い浮かばないのですか。
日本の以前の行為は、半世紀たった、現代中国人がさらす恥の、免罪符にはなりえないと思います。

靖国についても、そう。日本と中国では、国民が違うため、亡くなった人に対するものの見方が違う。靖国問題は立派な内政干渉。中国での、モラルの無い死者の扱い方を、日本に押し付けないでいただきたい。奉るといっても、英雄としてあがめるための神社ではなく、たくさんの戦死者の、魂鎮めのための神社だと思います。それすらも、中国の方の目には歪んで見えるのでしょうか。

日本の孫世代の言うことなので、ものしらずの部分が多く、60年前のことを、あたかも、昨日今日自分が受けた傷のように教わっている中国の人々とは、認識が全く違うことは重々承知しておりますし、専門的にこの分野にあたっている日本人の方々にも失礼千万なことを言っているかもしれませんが、中国の、抗日、反日についての過剰と言えないことも無いだろう、育は、中国の傷を癒すどころか、ちょっと自分の思い通りにならないと、以前怪我した部分のかさぶたを剥ぎ、お菓子がもらえるまで痛い痛いと大騒ぎする落ち着きの無い、みっともない子供を見ているような気がしてなりません。

これを見て、中国出身の方は、怒りを覚えられただろうと思います。
そして、怒りを覚えた方を見て、私は「戦争は、確かに悪いことだけれど、いつまでも昔のことをくどくどと」と、無責任なことを考えるのでしょう。
中国の方は、罪悪感を背負えと、懸命に訴えていらっしゃいますが、どんなに引き止めても、日本の世代は、確実に流れていきます。後世代に流れるにつれ、求められる謝罪と罪悪は疎遠のものになり、流れた世代は、「いつまでもくどくど…、蒸し返すのにも限度がある」と、感じるのです。
そうやって広がっていく溝が、火種にならないことを祈るばかりです。

一方的な見解によるトピずれ、見苦しい長文、失礼しました。
最後までお付き合いいただいた方には、ありがとうございます。
どうか、無かったものとスルーしてやってください。

gogai3000さん

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/05 19:36 投稿番号: [6967 / 66577]
チミは確か、大人のオモチャで興奮してから投稿するんだったね。

>法治国家住人→違憲靖国問題。

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/05 19:33 投稿番号: [6966 / 66577]
piagnoniさん、
このサイトで研究してください。
ということで、このテーマでの最終返答です。

http://homepage3.nifty.com/seikyobunri/
台湾で、朝鮮で、中国で、シンガポールで……
侵略の宗教的支柱として、ミニ靖国が建てられていった。
「神社は宗教ではない。国家儀式である」との理由で
植民地の人々はその宗教を否定され、
強制参拝にかり出される。
日本で多くのクリスチャンが参拝を強制されたように。
今も靖国参拝国家行事としようとする勢力の
思想的な源泉がここにある……

あたりまえでしょう

投稿者: sain122000 投稿日時: 2004/08/05 19:26 投稿番号: [6965 / 66577]
戦争犯罪などと言い出したのは、戦勝国であるあなた方で、しかも当時の代表は国民党政権で現在の共産党政権は日本という国家すら認めなかった!ヨーロッパ諸国がドイツを容認した理由で一番大きいことは、戦争犯罪と呼ばれる事象の検証と処理を「共同で」おこなったからです。日本の様に一方的に戦時犯罪として押し付けられてはいないんですよ。ドイツの記念館は検証された事実が展示されていますが、もし日本でそれを作るとすれば特に中国に関してはなにも展示物がない!つまりは反省材料さえないんです。それもきちんと調べましょうと申し入れているのに、拒否されているからです。

wmbyq010さん

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/08/05 19:18 投稿番号: [6964 / 66577]
ガキはこんな所への登場を差し控えて、オモチャでおとなしく遊んでいな。

>natsumesouseki_hk

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/08/05 19:14 投稿番号: [6963 / 66577]
香港人ですか?

話があっちへ持っていったり、こっちへ持ってきたりで、論旨がはっきりしない。

主張点をもう一度整理し直して書いてくれると有りがたいが。

日本人は(貴方の表現だと大和民族)既に世界中にビジネスを求めて、散らばっている。何も資源の無い、不安定な火山帯の上に乗った小国だから生きてゆく為には止むを得ない。

私もとある国で、こんな所にも日本人がいるのかとあるヨーロッパの国の人から驚かれた事がある。

これを拡張と言うのかどうか?
核ミサイルは愚かカルシニコフ、トカレフでさえ持っていないのに(共産圏の武器の代名詞)。

日中友好でも、日中敵対でも、別にどちらでも構わないと思うが。殺し合いの大惨事さえ起こさなければ。

私は「中日友好」なんて言う、良い加減な中身のないスローガンは好きじゃない。

>政治とスポーツの真実→bishamonten_2004

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/05 19:06 投稿番号: [6962 / 66577]
>→但し、プロセス(方法・手段)は違う。

なるほど、相手は日本の名宰相   吉田茂がいみじくも言いましたが、羊のような日本民族ではない。

強烈で強かな中華の民である事を研究した方が好いですよ。

hey

投稿者: how_about_are_you 投稿日時: 2004/08/05 19:04 投稿番号: [6961 / 66577]
Don't quarrel by the same race.

>onlyabirdさん、

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/05 18:59 投稿番号: [6960 / 66577]
>何も一人で中国を背負う必要はありません。

日本代表イレブンも何万人という中国の観衆相手に頑張っていると思うと、こちらも反中相手に頑張らなくてはいけないと思いましてね。

onlyabirdさんも積極的に反中相手に敵対ではなく、対峙してやって下さい。

そうすれば、アタシの登場も差し控えられる。

しかし、この賑わい方は凄いですね。
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