中国

bishamonten_2004さんよ、

＞民主的な「中華連邦」を作れば？台湾も「中華連邦」なら入るんじゃないの？

訒小平みたいな事言うね。
チミは訒小平の信望者かい？

しかし、チミの理論には無理があるな。大東亜共栄圏の本質を知っとらんな。
勉強しろ！勉強

号外さん！
大変だ、発狂者が増殖している。
抑えられるのはあなたしか居ないようだ。
なにせ、種火サンなんだから。

＞チベットで起こったことを説明してもらおうか！

下記の歴史的経緯を知っとるけ。

２００３年６月２３日に、チベットが中国の一部だとインドが認めたのは、以前の見解をくつがえしたものではない。１９５０年にチベットが中国の統治下に組み込まれた後の１９５４年、すでにインドはチベットに対する中国の統治権を承認している。インドは今回、以前の承認をより明確にしただけだ。

　 それでも、難民問題でネパールが中国寄りの態度に転換したこと、ダライラマが中国政府と交渉を再開したことと合わせて考えると、インド首相がこのタイミングで「チベットは中国領だ」と表明したことは重要だ。チベット人の自治要求運動は今後、下火にさせられる可能性がある。


▼冷戦とチベット問題の歴史

　 しかし、それによってインドが得るものは、ほとんど何もない。チベットが中国の一部だとインドが認めたことは、シッキムがインドの一部だと中国が認めることと交換に行われたと報じられた。だが、インドの新聞サイトには「シッキムやカシミールはインドの一部であり、それを中国が承認しようがしまいが、大した違いはない。そんな承認と引き替えにチベット人の人権を踏みにじっていいのか」といった調子の論文が掲載されている。

（シッキムはチベットの南、ネパールとブータンにはさまれたヒマラヤ山中の小さな地域で、古くはチベット王国の属国だったが、１９７５年にインドが併合した。中国は「シッキムはチベットの属国だった以上、インド領ではなく中国領になるべき地域だ」と主張し、インドによる併合を承認していなかった）

　 このような論調がある一方で、そもそも歴史を振り返ると、インドがチベット人の政治運動を引き受けたのは、人権を重視したり、チベットに対するインドの影響力拡大を狙ったりするために行ったものではないことも分かる。インドがチベット問題に首を突っ込んだのは、冷戦時代に中国封じ込めを狙うアメリカから頼まれたからだった。

　 アメリカ政府は１９５０年、中国軍がチベット軍を打ち破ってチベットの占領を進め出したとき、チベットが独立国として存続できるよう協力すべきだとインドとイギリスに働きかけたが、拒否されている。

　 アメリカは独力でチベット人組織を支援する介入を行い、１９５７年からＣＩＡがチベット人ゲリラをサイパン島や米本土コロラド州などで訓練する軍事作戦が始まった。アメリカはダライラマにも亡命を勧め、いったんは断られたものの、１９５９年に中国占領下で身の危険を感じたダライラマはインドに亡命した。

　 インドと中国（共産党政権）は、１９４７年と４９年に、いずれも社会主義的な民族主義を掲げて建国した。そのため最初は仲が良かったが、その後米ソ冷戦が激化し、中ソ対立も表面化する中で、中印関係も悪化した。１９６２年にはカシミール北東部（アクサイチン）の帰属をめぐって中印が戦い、インドが負けてしまった。このあと、インド政府はアメリカの対チベット作戦に協力するようになった。

　 ところがアメリカでは１９６９年にニクソンが大統領に就任し、冷戦下の中国敵視政策から、中国との国交回復へと政策を大転換した。ニクソンの当選が決まった１９６８年末、ダライラマのチベット亡命政府は、ＣＩＡから対中国軍事作戦の援助を打ち切ると通告された（ニクソンは、立候補したときから中国との国交正常化を方針にしていた）。

田中宇の国際ニュース解説より。

説明したったで。

ある意味で、チベットは中国の自治区として生き延びていく事が利口だったといえる。

ということで、決勝は中国と日本に決定だ。

正義と悪役の対決だ。
まるで、かつての栄光の楽しい全日プロレスを思い出すぜ！！

>>>なぜ、中国の民意はスポーツの場で反日感情を沸騰させるのか？スポーツの応援の場でしか民意を反映させれないからだ。

→って、いうか、”スポーツ応援の場でしか民意を反映させられない”というの問題でしょ？


>>>天安門の二の舞とは言わないが、当局の方針には日中友好を優先させるあまり、強制鎮圧に近い姿勢がある。

→そもそも、民衆を自由にさせてあげれば？
→中華国粋主義者は「日本はいらん。沈む島国。」と主張しているのに、親玉は”日本との友好”が大事って？

>>>反日は中国の民主化のすべてではないが、一つの表現であることを理解するべきだ。
>>>ここ彼処に集まっている方々は、反中国共産党的な方々が大勢居るが、反共産党＝反日という構図である事を身にしみて理解すべきだな。

→勝手な論理。日本から見れば迷惑な話以外なにものでもない。


>>>中国の民主化は避けられない事だし、日本の方々も反日運動＝中国民主の表現化である事に理解を示すべきだ。

→じゃ、早く中華人民共和国を（中国共産党）を崩壊させて、民主的な「中華連邦」を作れば？台湾も「中華連邦」なら入るんじゃないの？
→人民解放軍が「共産党の軍」から「国防軍」に変質しない限り無理だろうが・・・・。
→まぁ、ソビエト型の国家崩壊を防ぐには経済成長→国民生活安定→民主化ということだろうが、もし、本気なら中国共産党が民主化のタイムテーブルを決めるのが先でしょう。


>>>アジアカップであれば殆ど大多数のアジアの国々は中国に大声援を送っているのは歴史的には正義だし、否定はできない。
→もう少し客観的に中華人民共和国を見た方が良いのでは？

侵略結構！優れた民族の支配下にあってこそ中国の未来も約束されるようなものなのだ！なぜ理解出来ない

旧日本軍の偉大なる軍人達は世界平和のために日々奮闘していたのだ！感謝しろ！今の日本の繁栄は旧日本軍あってのものだ！

そこで一番天皇陛下のために奮闘されたのが旧日本軍戦闘機なのだ！中国はおろか、鬼畜米英真珠湾に素晴らしい奇襲をかけ、にっくき米人を血の海に沈めてやったのじゃ！

お前らのような非国民は徴兵されるべきである！

http://www.bbweb-arena.com/users/kyuutopi/kyuutopi_001.htm

非常識すぎますね。
ひとの国の国歌斉唱の時に、座り込んだりブーイングしたり、あまりの大人気なさにびっくりしました。
これで開催国とは…度量が小さすぎ。
こんなんで五輪開催できるんでしょうか。
スポーツマンシップという言葉を思い出して頂きたい。

＞目には目を、だ。

それは、よくない．

チミの理屈が通るなら、チミを中心にイエローモンキーには爆弾の嵐と細菌兵器が投げつけられるのを容認する覚悟を要する。

そんな事を応援しているチミはマゾなのか？

こら！中国に正義があるんだったら、チベットで起こったことを説明してもらおうか！

>>愛国者＝右翼、変な人のレッテルを浸透させようとする20年前からやり口が変わらない

→一見、「お前、飛び過ぎだろ！」と思うかもしれないけど、これも真実の一面否定出来ず。

→その昔、人民日報（英語版）のBBSが自由にアクセス出来た頃、大日本帝国礼賛の投書が多くありました。

→しかし、笑えることに投稿者名が「Sakagucche」となってたので、「お前が日本人ならSakaguccheではなく、Sakaguchiと書く筈だ。」と指摘すると一時的に、大日本帝国礼賛の内容の投稿が減りました。あれは、日本人右翼さんというよりは違った方々の書き込みだったと感じましたよ。

→で、その後、同じような内容を「Yumi」という名前で書き込む人間がいたので、「一般的にYumiは日本人の女の子の名前だよ。日本の女の子がこういう主張を積極的にするとは思えない。」と指摘すると再び投稿が一時的に減りました。

→誰の悪戯でしょうか？英語版を媒体に使って「日本には未だにこんな主張をする奴が多い。」というアピールを欧米向けに出来れば、誰が一番徳をするんでしょう？やっぱ、中共じゃない？

→ちなみに、人民日報（英語版）は現在は中国本土からだと一般市民のアクセスがブロックされるようになっていると聞きました。本当ですか？

いいえ、本領全開です。
nihongun_saikou を軽蔑するのが、
良心を持ったここ彼処に集まっている方々の使命なのです。
A級戦犯みたいな、nihongun_saikouを靖国に奉る事の愚かしさと中国国民達の正義を理解すべきですね。

なぜ、中国の民意はスポーツの場で反日感情を沸騰させるのか？

スポーツの応援の場でしか民意を反映させれないからだ。

政治的な場で、反日デモを催してみろ！

天安門の二の舞とは言わないが、当局の方針には日中友好を優先させるあまり、強制鎮圧に近い姿勢がある。

反日は中国の民主化のすべてではないが、一つの表現であることを理解するべきだ。

中国の民主化は避けられない事だし、日本の方々も反日運動＝中国民主の表現化である事に理解を示すべきだ。

逆説的に言えば、小泉さんは中国の民主的表現のキッカケを発動させた事になる。

ここ彼処に集まっている方々は、反中国共産党的な方々が大勢居るが、反共産党＝反日という構図である事を身にしみて理解すべきだな。

こういう高度な寄稿をするとアクアちゃんあたりは支離滅裂とか何とか言い出してくる。

少しは程度が高くなれば、この道理の明瞭さに感心するんだけどな。

政治というものはそういうもんだ。

ところで、延長戦に突入したが、中国はイランを破る事で、象徴的な悪役チーム日本を見事に粉砕する事ができる展開に持っていけるだろうか？

アジアカップであれば殆ど大多数のアジアの国々は中国に大声援を送っているのは歴史的には正義だし、否定はできない。

この意見に反論する奴は気が狂っているとみなすべきなんだが、この掲示板、結構、程度の低い奴ばかりだからな。
疲れるよ、まったく。

政治とスポーツは関係ない！集団売春事件て中国にも問題あるんじゃないですか？スポーツマンシップに基づいた態度をとってほしいい！中国政府も歴史を反日感情の道具にしないでほしい。今はどうなのかしっかり判断してくれ！！

投げつけてやります。
もう決めました。
日本人サポーターの屈辱を晴らす。

奴らに大人の対応など必要ない。


目には目を、だ。

なんだ・・あの中国人の非常識なブーイングは！！ 　　 全く持って常識が足りん・・

愛国者＝右翼、変な人
のレッテルを浸透させようとする
20年前からやり口が変わらない
サヨク（左翼ではない）

それともキチガイのまねをして
事実を捻じ曲げようと言うのですか？

だいいち日本は中国を支配下に置くべく奮闘していたわけではありません。
それこそ”侵略”ではないか。

とうとうお笑いに入った・・・

世界で一番優れているのは日本だ！中国を支配下に置くべく奮闘していた旧日本軍を称えよ！

http://www.bbweb-arena.com/users/kyuutopi/kyuutopi_001.htm

殺されたり盗まれたりしたくないので、すぐに帰国させてほしいです。
反日教育を受けているのですからあのサポーター達と中身は同じだと考えるのが普通です。
一部メディアでは反中感情を抑えるのに必死なようですが
そうやって泣き寝入りして彼らをつけ上がらせた結果がこの有様です。

捕虜を処刑し、
処刑した捕虜の頭でサッカーしてたって。
しかも首を切ってすぐに・・・
まともじゃない・・・

実際日中戦争などにおいて、
虐殺行為を行ったのは中国人
というのが近年分かりつつあるね。
中国は最近そのあせりから露骨に
反日感情を剥き出しにしているのだそうです。

日本人は殺した相手の耳や鼻を削ぎ落とす
習慣はないけど中国には
死してなお辱めをという習慣があって
そういった習慣があるそうです。

日本人ならこの事実を知るべきである

http://www.senyu-ren.jp/MAGO/12.HTM

まずそれらは論拠じゃなくて，論点でしょう？


ついでに，

＞
この論拠に対して反論できる人間はいまい。完全に正当な論理だからである。
心ある人の賛同を求む。
＜

はちょっと．．．

>>すみません、言ってる意味がわからない。

ドイツのシュレーダーがポーランドに謝罪してるというのは、単に「ナチが悪かった。ごめん。」と反省して謝罪しているのではなく、頭を下げることが今のドイツにとって国益を極大化する為の手段に過ぎないということです。

分かった？

デモを行ったほうが良いですよ

サッカーのアジアカップでの中国人の蛮行は世界に自ら恥をさらけ出してるだけだ。いい加減やめとけ。

これが日本の底力だ！！！

決勝はぜひ、日中対決を願いたいね！！

でも、この後ＢＳでイランを応援するよ！
中国人選手に罵声を浴びせながら！！！

今回のアジアカップの中国人サポーターの行動で分かったこと。
その1
中国政府の反日歴史教育は、日中共同宣言の趣旨に反した内政政策であることを露呈した。中国政府は国際法を守れない未熟国家である。
その2
中国国民はスポーツに政治を持ち込む最低の国民である。よってオリンピックを開催する資格はない！
その3
歴史を歪曲しているのは中国の方である。歴史を調べれば尖閣諸島は日本領であることは明らか。単に先の侵略戦争の罪の名の下に正当な領有権を否定しようとするさもしい根性である。
その4
すでに中国が先の日本の侵略戦争を非難する資格は既に喪失していると言える。
なぜなら、チベット・新疆の武力併合。台湾への武力威嚇という帝国侵略主義を現代において実践しているからである。

この論拠に対して反論できる人間はいまい。完全に正当な論理だからである。
心ある人の賛同を求む。

（西日本新聞）
抜粋
　 「明らかに礼を失した応援。このままでは中国の国際試合の開催能力が問われることになる」。北京の日本大使館は中国側に邦人保護の徹底を要請すると同時に、こう訴えて善処を促している。邦人の間では「中国側の過剰な歴史教育の産物」「この国に五輪開催の資格はない」と反発する声も上がり、日中関係の冷え込みにつながりかねないとの危ぐからだ。

　 ただ、中国政府関係者の間からは「靖国神社参拝問題などを放置してきた日本にも責任がある」と反論の声も聞かれ、政治的な対立がスポーツに影を落とした形。大会は三日に準決勝があり、日本、中国がそれぞれ勝ち上がった場合は七日に首都・北京で日中決勝対決を迎える。そうすれば、一層の混乱が起きかねない、と懸念する声もある。

　 「日中関係は重要であり、発展している」。両政府は近年、貿易額の増大をとらえ、こう声をそろえている。その半面、首脳間の往来は久しく途絶え、日本での中国人犯罪の多発もあって互いの親近感は薄れているのが実情。はからずも露呈した相互不信は、経済に傾斜した友好関係の“危うさ”の反映ともいえる。
[8月3日2時25分更新]

誰のせいや！

とにかく、中国はイランに勝って日本と対決する事。

勝てば官軍ということは無いが、日本はビビルことなく全力をつくして、玉砕するのかな。

中国、イラン、日本は友好的な三角関係だ。


日本は戦前から皇室と旧イラン王室が親交を持ち、現在は最大の政府開発援助（ＯＤＡ）供与国でもある。



胡錦涛国家主席は2004年4月8日、「中国イラン経済貿易科学技術連合委員会第12回会議」出席のため訪中したイランのサタリファル副大統領と、人民大会堂で会見した。会見の主な内容は次の通り。

▽胡主席

中国とイランはいずれも発展途上国だ。両国とも経済の発展と国民生活水準の向上に尽力しており、地域平和の維持と促進、安定と発展という任務に直面している。イランとの各分野での交流と協力を一層強化し、イランと共に、両国の長期にわたり安定した広範な友好協力関係を、より高いレベルへと押し上げていきたい。

▽サタリファル副大統領

イランと中国の多方面での共通認識は、両国の経済発展と世界平和の維持にプラスである。両国の経済分野での協力には、巨大な潜在性がある。石油・天然ガス、鉱物、交通などの分野で中国との協力関係をさらに強化していきたい。（編集NA）

「人民網日本語版」2004年4月9日

このあとがまさか日中戦になって、大騒動にならないことを願う。

サッカーはゲームで本当の戦争ではない。

ネ申！

岩永峯一自民党副幹事長も「果たして北京五輪が開催できるのか」と中国国内の「反日」の動きに強い懸念を示した。

ネ申！

バカ民族は放置しておこうといってほしかったが、まあよかろう。

在日中国人としてひとこと言わせてください。一般に中国政府や中国人は日本人を羊のようにおとなしい叩き得な人民だと認識しています。だから言いたい放題をしましす。こうした時には、日本人ははっきりと不快の意思表示をして骨のあるとろを見せていかなければなりません。そうした意味で、中国大使館への電話による抗議は正解です。こんどの件は同じ中国人として恥ずかしいです。でもこれに対して日本人が何も言わなかったら、わたしはもっと恥ずかしい思いをするでしょう。

すみません、言ってる意味がわからない。

＞コミュニケーション手段としての会話をよりクリエイティブに自分なりの活用を精進されている点ですばらしいと思います。

めずらしく同感ですな。


＞ただいくら偉人とはいえマスコミや周囲の持ち上げすぎはいささか閉口するところがあり、皮肉や非難の対象になるのは止むを得ないかと。

長島はエンタテナーだ。その辺を理解して上げるべきで、彼はホントに純粋に愛国精神を持った人物だ。

そういう人物を皮肉や非難の対象にするのはよくない！


＞日本の天皇なり首相なり，「当時の軍部とか，日本ナチスとかがもたらした中国国民の苦しみを思うと，恥ずかしさで身がすくむ」といえば中国人はそこまで気づかんと思いますが〜いや喜ぶと思いますよ．

ということに対してでいいのかな・・・。

それに近いことは、歴代の天皇や首相は発言している。

要は口先だけになっている事が問題なのです。

大体、日本の文化なのか習慣なのか知らないが、日本人というのは責任の所在を曖昧にしたがる。

　 日本企業に勤めていると良く分かる。木を見て森を見ていないことは無いですが、その辺が中国人には絶えられない。責任という言葉をどうとらえているかを問いたいのだ。
ということでしょうね。

ただ、現進行中の靖国問題はあらゆる面でかっこ悪いな。
責任というけじめがなっていない。
格好だけはつける必要があるし、国連で問題になり始めている。

ドイツと日本を比較対照するのはそういうことでしょうな。

八百長野郎中国死ね

いや、タダの馬鹿かと思っていたら、大変な見識の持ち主で、全面的に賛同します。

フットボールは古代に戦争を擬似的にゲーム化したもの（本物の戦争で多大な被害者がでる戦争を避けるために）、戦争に近い興奮が無ければフットボールではない、かといって本物の戦争に発展してもらっても困る。

取り合えず、今日は如何言うことになりますかね。

　 大半な中国人は、ブラジル人であるジーコ監督に対して、かなりいい印象を持っています。中国でもサッカーファンの間でジーコが人気が高いです。
　 台湾問題について、彼に質問するのは、やや悪戯ぽっいですね。タイミングの問題です。彼の今までの言動を見る限り、日本チームの監督を終えた後、同じ問題を聞けば、満足できる答えが出ると確信していますが。
　 今回の「騒ぎ」に、彼の発言は、終始冷静で、さすがに世界のジーコです。
　 日本からギャラをもらっているといっても、中国のファンに対して傷つく話が一切でませんでした。
　 南米のブラジルは、近年鉄鉱石、エネルギー、鉄道建設と農産物貿易を通じて、中国と間に緊密な協力関係と友好関係が結ばれています。
　 ジーコ本人も、何度も中国に来たことがあります、彼は恐らくこれからずっと日本で骨を埋めるつもりは無いでしょうが、今後中国チームの監督として招聘される可能性も無いわけではありません。
　 国際スポーツ試合は違う国の人々たちが友好を深めるために行っているいるのではないか、その肝心な骨が無ければ、ただの喧嘩と「戦争」になるのでしょう。五輪の理念に著しく抵触した者ですね。（現代サッカーの起源は、水資源を争うための「戦争」試合でした）
　 重慶市民の反応に賛成できません。心情的なものがあろうと無かろうと、大国としての風格が見当たらないのは、すごく残念ですね。
　 これをひとつの通過点として、今後少しずつ改善する必要はあるでしょう。

シッ、それは秘密。仮想敵国は表向き北朝鮮と言う事になっている。

まあ、horse_224さんの言う通り、そんなところでしょう。

表通りからは無くなるが、裏通りではと言う事。多分値段が暴騰する。

日本も昔は結構偽物が蔓延していたし、多分今でも中国製の偽物を扱っている著名ショップもあるようで。

１０〜２０年前には、偽物の主な供給源は香港、シンガポール、韓国。それがタイとかマレーシアになって、今は中国が本場。

ある意味じゃ、後進国が発展途上に全て通る道。

人類の発展の歴史は、異文化を取り入れると言うと格好良いが、物まねの歴史。
子供は大人の真似をして知恵をつけて、成長する。