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Re: 人心

投稿者： pandajp169 投稿日時： 2008/05/25 22:11 投稿番号： [65669 / 66577]

>いいや、主たる問題は、あなたの主張が単なる伝聞であり、裏付けがないことですよ。<<<

なぜ、伝聞だといえるのか。
裏づけのある実体を教えてください！

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Re: 人心

投稿者： soredeinoka_na 投稿日時： 2008/05/25 22:09 投稿番号： [65668 / 66577]

＞いいや、主たる問題は、あなたの主張が単なる伝聞であり、裏付けがないことですよ。＜

あなたは、何を言っているのですか？
投稿文への素直な感想に裏付けは必要ない！
あなたのレスは、あたまを疑いたくなる様な投稿文ですね。
私はあなたのことを精神異常者と認識しています、入院が必要な！？

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Re: 人心

投稿者： soredeinoka_na 投稿日時： 2008/05/25 22:01 投稿番号： [65667 / 66577]

＞まさか　こんなことでお気に障る方がいるとは思いもよりませんでした。

＞賛成意見を言うのも気をつけないといけないのですね〜＜

気にすることはありません、yaseinomiryokuさんは尋常なひとではありません、異常者です。

彼のこれまでのレスを見ると分ります、主義主張意見が何も無い人です、
そのような人の発言で傷つくことはありません。
狂気の人、yaseinomiryokuさんのレスは無視していいでしょう。

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Re: 人心

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/05/25 18:33 投稿番号： [65666 / 66577]

>賛成意見を言うのも気をつけないといけないのですね〜

いいや、主たる問題は、あなたの主張が単なる伝聞であり、裏付けがないことですよ。

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Re: 人心

投稿者： gcmqq757 投稿日時： 2008/05/25 18:22 投稿番号： [65665 / 66577]

本当に４６歳主婦なもので…遅くなってしまいました。ごめんなさい。
あなたの　ひとつだけの質問に答えます。
なぜ実年齢と、主婦であることを明記したか？でしたよね？

私は「６２歳日本人男性」の方へ向けて　感想を書かせていただいたので、
年齢と、世間一般の主婦（４６歳）というメディアでのイメージを利用させて頂いただけなのですが、
何か気に障りましたか？

御存じとは思いますが、私たちの年代は「中国嫌い」にはならない教育をされてきたもので…
（というより眼中にない教育だったような…？）
中国人が何をしようとも「まぁ　おおらかな人種だからね〜」で
片づけられていたのんびりとした時代のような気がします。

「６２歳の日本人男性」の方の時代もまた違い、
多分かなり中国に傾倒していたころに学生時代だった方だと思うので、
この方に感想を送る上で、どうしても実年齢が必要だと思ったのですが、

まさか　こんなことでお気に障る方がいるとは思いもよりませんでした。

賛成意見を言うのも気をつけないといけないのですね〜

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RE：yaseinomiryokuさんへ

投稿者： soredeinoka_na 投稿日時： 2008/05/25 12:01 投稿番号： [65664 / 66577]

・46歳主婦の方はこのトピに投稿している訳ではないでしょう。
↑は私の勘違いでした、yaseinomiryokuさん、ご免なさい<m(__)m>。

◎人心　　　 2008/ 5/22 1:52 [ No.65619 ]
buabs008さん：私は６２歳の日本人男性です、最近の中国を知る限り、日本人への偏見の多い事、悪口増言は目に余るものがあります、チベット問題、東トルキスタン（ウイグル）もしかり、何と言っても拝金主義は人間の心のなさを感じます、中国のニュースを見るに薬害で汚染した川は緑色に変色し、その川を畑に流し穀物や野菜を作っているとの事、そんな野菜を日本にも出荷しています、そのニュースを見てから中国産の野菜や食物は買わなくなりました。日中国交が成功した時、かって中国の周恩来主相が言った言葉に（小異を捨てて大意につきますでも決して過去は忘れない）重い言葉です、中国の大人（たいじん）の言葉を中国の人も日本人も忘れてはならない言葉です。２０００年の交流があり良い関係であった中国と日本は信頼しあえる事がお互いの国のそして国民の幸せでなくては成らないと思うのです。＜

〇Re：人心　　　 2008/ 5/22 18:44 [ No.65630 ]
gcmqq757さん：感動して涙が出ました。戦争での残酷な話は本でしか読んだことがありませんでした。ただ、いつも思っていたことは、「戦争は勝った方だけが戦争の理由を正当化できる」という事負けた日本は悪事だけが歴史に残る。理性ではわかっていても最近の中国に対する嫌悪感はどうしようもなく、今回の地震がなければ、気持ちがもっと離れていたような気がします。（同情心が嫌悪感を平常に戻してくれました）とても貴重なお話ありがとうございました。４６歳主婦＜

●Re：人心　　　 2008/ 5/24 15:21 [ No.65652 ]
yaseinomiryoku：一つだけ質問ですが、こんなところへきて何故年齢と主婦であることを明記されるのでしょうか？何を言いたいのでしょうか？最近こういう類の工作が沢山ありますのでちょっと疑問に思いました。＜

★yaseinomiyokuさんあなたの投稿文の内容は異常です。
何を言いたいのか分らないのは、これまでの、あなたの文章です。
年齢を明記してなんの不都合があるのですか？
あなたに返信する日本人はみな工作員に見えるのですね。（大爆笑）
yaseinokiyokuさんは、掲示板に来る資格が無いように思えます。
まじめに討論の皆さんに迷惑です、以後、掲示板への投稿を遠慮ください。

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Re: 人心

投稿者： soredeinoka_na 投稿日時： 2008/05/25 11:03 投稿番号： [65663 / 66577]

>感動して涙が出ました。
　戦争での残酷な話は　本でしか読んだことがありませんでした。
ただ、いつも思っていたことは、「戦争は勝った方だけが　戦争の理由を正当化できる」という事負けた日本は　悪事だけが歴史に残る。
　理性ではわかっていても　最近の中国に対する嫌悪感はどうしようもなく、今回の地震がなければ、気持ちがもっと離れていたような気がします。
（同情心が嫌悪感を平常に戻してくれました）
とても貴重なお話ありがとうございました。　　４６歳主婦＜

yaseinomiryokuさん＞同情心だけで動くのは危険だと思いますが、チベット問題はどう思われますか？
いろいろな事実、現実問題を考えれば中国がどういうものか理解できると思いますよ。
問題の本質を理解するよう努めましょうね。＜

・あなたこそ、投稿文の内容を理解してから投稿しましょう。
皆さんの文章には色々なサイトからの引用やコピペが使用されています、
それらを理解しないで的ハズレのレスは恥ずかしいと思いませんか？

・46歳主婦の方はこのトピに投稿している訳ではないでしょう。
従って、あなたの問いかけは無意味です。（笑）

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Re: 人心

投稿者： soredeinoka_na 投稿日時： 2008/05/25 10:43 投稿番号： [65662 / 66577]

●一、yaseinomiryoku≫
≫それから、なりふりかまわね妨害は止めて欲しいね。
●二、yaseinomiyoku＞
＞このトピだけでなく、私の発言を封じようとする執拗な攻撃のこと。なりふりかまわぬ物量作戦、ものすごいね。＜

・あなたの被害妄想です。
・それから一人で遊ぶのは止めてください、滑稽すぎます。（笑）

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Re: 人心

投稿者： soredeinoka_na 投稿日時： 2008/05/25 10:35 投稿番号： [65661 / 66577]

≫ネットではお互い顔が見えないから何を考えているのが解らないのです。
少し平和感が出るとやれ、工作員だとか貴方がたは工作員やらに何を恐れて
いるんですか？
　何を言っても工作員にしたいのなら、其れでも良いのですがツマラナイ人生ですね。
ネットでねちねち誹謗中傷するくらいなら自衛隊に入って国防に身体を張る方が素晴らしい人生と思いますよ。
今後何を書かれても返答する事も無いでしょう。時間の無駄だし工作活動にも興味がありませんので。≪

yaseinoiryokuさん
＞何を言っているの？
それで貴方はあの４６歳主婦の代弁ですか？
それとも同一人物？＜

・いつものことですが、ピントハズレの返答ですね。
あなたがよく使う工作員とはなんなのかを、皆さんは聞いている！？

yaseinomiyokuさん＞
それから、なりふりかまわね妨害は止めて欲しいね。＜

・被害妄想です、あなたの幼稚な投稿に妨害などする必要はありません。
あなたに、幼稚な投稿を止めてほしいだけです。

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Re: 人心　tummychair172 殿

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/05/25 06:22 投稿番号： [65660 / 66577]

　＞中国とは地続きでつながっているのです、引越しする事は出来ないのです、だったら、何とか平和に暮らす方法を考えるしか無いでしょう？
日本はかって近隣諸国に進軍した既成事実がありますが、もう二度と日本は戦争を自ら仕掛けてはいけないと思います、攻撃されたら何が何でも命をかけて守りましょうよ、お互い日本人なんだから。
何を言っても工作員にしたのなら、其れでも良いのですがツマラナイ人生ですね。
ネットでねちねち誹謗中傷するくらいなら自衛隊に入って国防に身体を張る方が素晴らしい人生と思いますよ。
今後何を書かれても返答する事も無いでしょう。時間の無駄だし工作活動にも興味がありませんので。

なんだこれ？
酷い発言ですね。

＞我々日本人から中国人に喧嘩を売っても何の解決にも成らないでしょう？

中国人に喧嘩を売っている？
具体的にご指摘いただけませんか？

＞中国とは地続きでつながっているのです

朝鮮と中国は地続きでつながっているでしょう。
しかし、日本と中国は地続きでつながっていませんよ。海があるでしょう。
思わぬ失言ですか？

＞攻撃されたら何が何でも命をかけて守りましょうよ、お互い日本人なんだから。

ほお〜、また大げさですね。演技ですか？

＞ネットでねちねち誹謗中傷するくらいなら自衛隊に入って国防に身体を張る方が素晴らしい人生と思いますよ。

ほお〜、面白いことを言いますね。この人、どういう種類の人だろう？

それから、何をねちねち誹謗中傷しているか具体的に示して下さい。
具体的に示しもせずに、ねちねち誹謗中傷していると攻撃するのはどういうことでしょう？
そういう貴方の態度、発言は極めて陰湿であり、ねちねちした誹謗中傷ではありませんか？
　
＞今後何を書かれても返答する事も無いでしょう。時間の無駄だし工作活動にも興味がありませんので。

今まで一度も会話をしたことはないのに、突然出てきてこんなことをよく言えますね。
何かの意図が見え見え。

＞何を言っても工作員にしたのなら、其れでも良いのですがツマラナイ人生ですね

ほお〜、　貴方は突然現れて私の人生を心配していただくのですか？
親切と言うか、人を馬鹿にしているというか、
フツウ日本人はそんな失礼なことは言わないと思いますが
貴方たちはそれが普通ですか？

＞今後何を書かれても返答する事も無いでしょう。時間の無駄だし工作活動にも興味がありませんので。

書き捨てにて発言に責任を持たないということですか？
時間の無駄でも、興味なくても、あのような陰湿な発言は敢えてしたのですか？

酷い歪曲、すり替え議論、
今中国人の間で流行、中国の批判発言をする日本人を、ネトウヨクの烙印を押して
排斥しようとするのと似ていますね。彼らはまともに議論をする気は全然ない。

反論があれば個々の問題を具体的に指摘して反論したらいかが、
何も具体的な話はせずに、中国に批判的な意見を述べる人々を
悪人のような烙印を押して排除しようとする、
こういう発言は酷いとは思いませんか？

中国とは地続きでつながっているという発言は
日本人はしないと思いますが？　
なぜ「我々日本人」、「お互い日本人なんだから」と強調するのですか？

　 tummychair172 殿、

こんどはどんな名前で現れるかは知りませんが陰湿なやり方は止めましょうね。

意見があるのなら、具体的に指摘して正面から反論して議論しましょう。

.

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Re: 人心

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/05/25 00:33 投稿番号： [65659 / 66577]

＞理性ではわかっていても　最近の中国に対する嫌悪感はどうしようもなく、
今回の地震がなければ、気持ちがもっと離れていたような気がします。
（同情心が嫌悪感を平常に戻してくれました）

同情心だけで動くのは危険だと思いますが、

チベット問題はどう思われますか？

いろいろな事実、現実問題を考えれば

中国がどういうものか理解できると思いますよ。

問題の本質を理解するよう努めましょうね。

.

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Re: 人心

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/05/25 00:17 投稿番号： [65658 / 66577]

＞それから、なりふりかまわね妨害は止めて欲しいね。

このトピだけでなく、

私の発言を封じようとする

執拗な攻撃のこと。

なりふりかまわぬ物量作戦、ものすごいね。

.

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Re: 人心

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/05/25 00:04 投稿番号： [65657 / 66577]

>ネットではお互い顔が見えないから何を考えているのが解らないのです。
少し平和感が出るとやれ、工作員だとか貴方がたは工作員やらに何を恐れて
いるんですか？

>何を言っても工作員にしたのなら、其れでも良いのですがツマラナイ人生ですね。
ネットでねちねち誹謗中傷するくらいなら自衛隊に入って国防に身体を張る方が素晴らしい人生と思いますよ。
今後何を書かれても返答する事も無いでしょう。時間の無駄だし工作活動にも興味がありませんので。

何を言っているの？

＞少し平和感が出るとやれ、工作員だとか

少し平和感が出ると？　

それで貴方はあの　４６歳主婦の代弁ですか？

それとも同一人物？

＞今後何を書かれても返答する事も無いでしょう。

それから、なりふりかまわね妨害は止めて欲しいね。

.

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Re: 人心

投稿者： fioren_cos 投稿日時： 2008/05/24 23:17 投稿番号： [65656 / 66577]

横ですが。

懐柔工作と言う言葉はご存知かと思います。
懐柔工作そのものが100%悪いとは思いません。
ですが、誰が、何のために、そしてその結果どうなるか
は問題です。

いがみ合いをやめる、やめさせるために個人として友好的な書き込みをすることは悪いことではないと思います。
しかし、善意の動機が良い結果をもたらすとは限りません。

第一、現在の日中間の対立は善意の誤解もその一因ではなかったでしょうか。

ですから、友好を願う日中両国の普通の人間の気持ちはとても大切だとは思いますが、私たちは慎重に歩まねばならないと思います。
一時の感情、感傷、思い込み等で相手を誤解したり、相手に誤解させたりしてはいけないと思います。

尚、日本と中国は地続きでつながってはいません。
特にあなたの国籍を問い詰めたりはしませんが、私の常識では
ありえない間違いかと。
勘違いですませられる類の間違いではないと。

>ネットでねちねち誹謗中傷するくらいなら自衛隊に入って国防に身体を張る方が素晴らしい人生と思いますよ。<

極論に過ぎます。

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Re: 人心

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/05/24 23:11 投稿番号： [65655 / 66577]

>今後何を書かれても返答する事も無いでしょう。時間の無駄だし工作活動にも興味がありませんので。

これを言い逃げと言います。自分は好きなことを言うが、相手の反論には耳を貸すつもりはないと言うこと。つまり、自分の言い分にも正当性はないと言うことですよ。

さて、ネットで喧嘩をしても実りはない。確かにその通り。しかし、中国側の明かな理不尽を指摘し、それに対して中国サイドから根拠も無しに罵倒が帰ってくるのを喧嘩とは言いません。

口汚いただののの知り合いに持ち込むのは、すこし観察していれば分かること、中国側ですよ。むろん、日本側にも無意味な差別発言を繰り返す輩も居ますが、全員がそうではない。

先の４２歳の主婦が何を感激してもそれは個人の感覚ですが、言っていることに根拠がないんです。日本は残虐なことをしたと聞いたなら私も聞きましたがそれが本当かどうかを考えます。中国人がそう言うからそれは本当だろう、それでもそんな過去にとらわれず仲良くしましょう、と言っているに過ぎない書き込みに、その趣旨を疑うのは当然じゃないんですか？

それを、ただのネチネチとした喧嘩、工作員と決めつけるのはけしからん、というのは物わかりがよいように見えていて、実は真実をないがしろにしているだけです。

再度言いますがね、自分は言いたいことを言うけれど何を反論されても返事はしない、← 　自分ではそのつもりはないのかも知れませんが、卑怯ですよ。

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Re: 人心

投稿者： tummychair172 投稿日時： 2008/05/24 22:32 投稿番号： [65653 / 66577]

yaseinomiryoku さん達の反中国通の方々はネットで何を言いたいのでしょうか？最後まで読んで下さいね。

>感動して涙が出ました。
戦争での残酷な話は　本でしか読んだことがありませんでした。
ただ、いつも思っていたことは、「戦争は勝った方だけが　戦争の理由を正当化できる」という事
負けた日本は　悪事だけが歴史に残る。

理性ではわかっていても　最近の中国に対する嫌悪感はどうしようもなく、
今回の地震がなければ、気持ちがもっと離れていたような気がします。
（同情心が嫌悪感を平常に戻してくれました）

とても貴重なお話ありがとうございました。

　　４６歳主婦

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一つだけ質問ですが、

こんなところへきて何故年齢と主婦であることを明記されるのでしょうか？

何を言いたいのでしょうか？

最近こういう類の工作が沢山ありますので

ちょっと疑問に思いました。

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ネットではお互い顔が見えないから何を考えているのが解らないのです。
少し平和感が出るとやれ、工作員だとか貴方がたは工作員やらに何を恐れて
いるんですか？

中国ではネットで反日攻撃が盛んに行われていますが、貴方がたも彼らと全く同類だと思います、永遠に隣国と揉め倒すのがよっぽど好きなんですね、もっと理性的に平和も考え、どうすれば隣国と旨く付き合えるのか知恵を絞る努力をした方が健康的と思いますが。

ネットで喧嘩をしても得るものが有るんでしょうか？ネット中国人もネット日本人も、もっと志を高く大きな度量で将来を考えた方が得策だと思いますが。

中国から戦争を仕掛けられたら命を賭けて国を守るのが我々日本人の責務ですが、我々日本人から中国人に喧嘩を売っても何の解決にも成らないでしょう？

隣に住んでる住民と気が会わないからと言って喧嘩腰に睨み有い罵りあってもお互い不愉快になり、どちらかが引越ししなければ、しまいに殺人事件に発展する事に成るでしょう？

中国とは地続きでつながっているのです、引越しする事は出来ないのです、だったら、何とか平和に暮らす方法を考えるしか無いでしょう？

日本はかって近隣諸国に進軍した既成事実がありますが、もう二度と日本は戦争を自ら仕掛けてはいけないと思います、攻撃されたら何が何でも命をかけて守りましょうよ、お互い日本人なんだから。

何を言っても工作員にしたのなら、其れでも良いのですがツマラナイ人生ですね。

ネットでねちねち誹謗中傷するくらいなら自衛隊に入って国防に身体を張る方が素晴らしい人生と思いますよ。

今後何を書かれても返答する事も無いでしょう。時間の無駄だし工作活動にも興味がありませんので。

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Re: 人心

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/05/24 15:21 投稿番号： [65652 / 66577]

>感動して涙が出ました。
戦争での残酷な話は　本でしか読んだことがありませんでした。
ただ、いつも思っていたことは、「戦争は勝った方だけが　戦争の理由を正当化できる」という事
負けた日本は　悪事だけが歴史に残る。

理性ではわかっていても　最近の中国に対する嫌悪感はどうしようもなく、
今回の地震がなければ、気持ちがもっと離れていたような気がします。
（同情心が嫌悪感を平常に戻してくれました）

とても貴重なお話ありがとうございました。

　　４６歳主婦

一つだけ質問ですが、

こんなところへきて何故年齢と主婦であることを明記されるのでしょうか？

何を言いたいのでしょうか？

最近こういう類の工作が沢山ありますので

ちょっと疑問に思いました。

.

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Re: 救援物資、軍が略奪で被災者数千人と衝

投稿者： arisugawanomiyasagio 投稿日時： 2008/05/24 10:23 投稿番号： [65651 / 66577]

もし本当なら残念だ。

しかし、被災者たちも極限の状態で、今は冷静ではいられないに違いない。

政府も出来る範囲で、善処しているのだろうが、被害の規模が甚大なため、大変なんだろう。

救援を行うには、救援活動を行う軍人や関係者の食糧確保も欠かせない。

それを見たおなかのすかせた人々は、「俺のは？」と思うのはこれまた仕方ない。

被災者、そして災害復旧に関わる人が、ここは歯を食いしばって、困難に立ち向かってほしい。

負けるな、大中華！（激励）

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救援物資、軍が略奪で被災者数千人と衝突

投稿者： oakland25jp 投稿日時： 2008/05/24 03:38 投稿番号： [65650 / 66577]

あきれ返った。

やっぱ中国は駄目だな。

物資横領に反発、被災民数千人が警官と衝突　四川省
2008.5.23 22:13
　２３日付の香港紙、明報によると、中国・四川大地震で被害を受けた四川省徳陽市羅江県で２１日、救援物資の横領を疑う被災民数千人が抗議デモを行い、警官隊と衝突、地元公安局の副局長が負傷したほか、警察車両１台が壊された。１２日の地震発生後、被災地で大規模な抗議行動が起きたのは初めてとしている。

　同紙によると、２１日、ナンバープレートのない軍用車両が、トラックで運ばれてきたインスタントラーメンや飲料水などを積んで走り去ろうとしたため、救援物資の横領とみて反発した被災民は車両を包囲、地元政府に説明を求めた。

　被災民らはその後「腐敗反対」のスローガンを叫びながらデモ行進し、参加者の一部が副局長の頭などを殴った。警官数十人が駆けつけ副局長を救出、容疑者を拘束しようとして衝突が起き、警察車両１台が壊された。（共同）

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青木直人氏◆媚中財界他、中国の今後

投稿者： alas_and_alack2008 投稿日時： 2008/05/24 03:04 投稿番号： [65649 / 66577]

◆政、官、財、マスゴミが私服を肥やす為に国政を壟断
http://jp.youtube.com/watch?v=3-WQGuJqxhQ

※インド人民党(BJP)･･･国民会議と並ぶインドの２大政党の一つ

◆「胡錦濤訪日」総括と打つ手のない中国経済の行方 − 青木直人氏に聞く
http://jp.youtube.com/watch?v=F0_AdJCtcFc&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=VFfcVGbwiCU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=LBe1A0C0YnY&feature=related

2006年初夏の昭和天皇メモ報道(これは日経新聞にしてはかなり異常な報道に見えた。私はこれで一気に日経の胡散臭さに気づいて基本的に購読は止めた。今も図書館か喫茶でほぼ毎日目を通してるけど)
同じく2006年春〜夏の日経の福田康夫政権待望論、去年秋の福田政権誕生時のハシャギ振りも、これで納得できる。

◆チベット弾圧と日本の対中支援問題
http://jp.youtube.com/watch?v=S-kRhJmoX3o&NR=1

※夜郎自大的な中国の世界観…夜郎って確か今の貴州省にいた少数民族。
⇒宋朝以降、漢族が夜郎になっちゃったらしい。朱子学ってか。

◆中国の排外主義ナショナリズムの実態
http://jp.youtube.com/watch?v=QCHQn0bi65k&NR=1

※阿ｑ「精神的勝利法」は懐かしい言葉です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/65649.html

◆天災とは別に、日中歴史問題の真相を

投稿者： alas_and_alack2008 投稿日時： 2008/05/23 21:22 投稿番号： [65648 / 66577]

キチンと理解しておこう★せっかくネットやってんだしネ★コピペ歓迎

◆支那事変は中共の陰謀工作で勃発(侵略戦争ではない)
支那事変に至る過程を丹念に調べると、共産党の延安移転後に連続して不可解な事件が起きている事が分かる。
①共産党討伐を優先して満州国を半ば容認していた蒋介石の国民政府と、②事変不拡大方針堅持のはずの日本が、何者かによって無理やり戦争に引きずり込まれていった様子が下の年表から伺える。

共産党延安移転：1936.10月蒋介石の討伐を避ける為江西省瑞金〜陝西省延安へ移転
西安事件　　　：　　 12.12 共産党討伐軍督励の為西安に入った蒋介石が旧満州軍閥の張学良に拘禁され助命と交換に共産党への攻撃停止を呑まされた事件
盧溝橋事件　　：1937.7.7 → 北支事変勃発(※但し日本は戦線不拡大方針)
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/rokokyo.html
通州事件　　　： 7.29 → 国内世論沸騰("暴支鷹懲"当時の日本は米国の9.11状態に)
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/tsushu.html
第二次上海事変： 8.13 → 日本の意に反し華中に戦線拡大
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/23844075.html 　 (ﾃﾞﾘｼｬｽ冷珈琲氏)
第二次国共合作： 9月　 → 12.7 国民政府(蒋介石)重慶に移転
日本軍南京攻略： 12.13 → 直後から「南京虐殺」のプロパガンダ始まる（欧米、特に米国に対して日本に制裁を加えるよう政治工作）
http://jp.youtube.com/watch?v=4LbVeadjSbo

◆米政権内では共産スパイが暗躍
F.ルーズベルト政権ではソ連指導下の共産スパイが多数暗躍しており、国民政府(蒋介石)の日本制裁の訴えを最終的に「ハル・ノート」に具体化する決定に重要な影響を及ぼした
※共産スパイ暗躍は1949年：中国の共産化という米外交の大失策が契機となりマッカーシーの"赤狩り"が実施されるまで続いた

◆中国は謀略を第一に用いる
孫子以来、中国政府の要諦とは謀略が第一であり、中央集権の統一メカニズムを維持するために盛んに情報操作・政治宣伝・悪質な謀略を用いる。本気で武器を用いた殺し合いをするのは愚か、と孫子は説いた

日本や欧米と違って中国はガチの戦は苦手で北方民族や英国や日本に実戦ではいつも完敗。
その代わり中国の政治家は謀略を常に張り巡らす。自分は力を温存し相手を分断し内部に手を突っ込んで混乱させてから、おもむろに平らげることを上策とする。
唐が高句麗や突厥を滅ぼした時もそうだったし毛沢東が現体制を築いたときも同じ事をしている。孫子呉子の兵法書にも戦は下の下策とある。
今、中国は盛んにﾀﾞﾗｲﾗﾏを陥れる謀略戦を国際社会に対して仕掛けている。戦前の日本に対しても同じことをしていたものと思う。（当然今の日本に対しても、である）
昭和初期の日本の対中外交方針が迷走を重ねたのは、当時の日本人にも今とそれほど変わらない中国に対する（中国の現実とは遊離した）甘い手心があったからだと思う。（そういう意味で日本も中国も全然昔と変わっていないといえる）
甘い手心や根拠のない和平への期待と、現実の中国の無法さの合間で日本は翻弄され、その間に中国側には米国への謀略工作を着々と進められて、日本はあの無謀な戦争に追い込まれていった･･･私達はそういう風には学ばない(日本が一方的に悪かったとばかり教え込まれる)が、調べればそれを示唆する資料は沢山ある。

◆満州の失敗はむしろ平和主義(ノイズマン氏)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019557&tid=ffckdcbbk&sid=552019557&mid=182

◆『マオ』が伝える中国の巨悪
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2006/04/20/post_435/

◆謀略に潰される日本
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=a5aa5ya5ca5h&sid=552019566&mid=16592

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驚くべきミャンマーの国旗と軍艦マーチ

投稿者： puv2468 投稿日時： 2008/05/23 19:47 投稿番号： [65647 / 66577]

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p001.html#page9

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Re: 誰か反論して下さい

投稿者： jj_wind128 投稿日時： 2008/05/23 17:51 投稿番号： [65646 / 66577]

あなたを助けられるのは、あなた自身しかいてませんよ。

人のためだけではなく、自分のために善を尽くせば、人間は助かります。

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Re: 誰か反論して下さい

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2008/05/23 15:44 投稿番号： [65645 / 66577]

＞アヒルは食べますね。そのために飼ってる。卵も食べる。＜

　と仰るなら、前レスであなたは、

　【中国では採って食べるんだってね。本当？】の問いかけは成り立たないじゃないか？
　日本人だって平気に食べているものを、本当？と聞く神経が理解できない。

＞赤い血を出すのは魚も鳥獣もでしょ。クジラだけなぜいけないのか分からない。＜

　 sawauaka 　さん、お話が違うんじゃないか？

　私が言っているのは、たとえばオーストラリアとかヨーロッパ人が観念的、イデオロギー的に反対しているから、じゃないのですよ。つまりあなたのいう【外圧のため】とかじゃないです。

　くじらのスケールが違うのよ？分かりますか？それが文字通りの【血の海】ということになり、鯨の死は一時間以上にも続くのであり、しかもそれに武器を刺したまま。。。本当に残忍なんですよ。

　感性や感情に訴えるのじゃなくて、せめて国際的に保護対象とされた鯨を見逃してほしいなあ。

　見かけにもよらず、あんたは平気のようだな。度肝が座っている！

　＞クジラを食べることで人間の暮らしが脅かされることはない。＜

　本当は、鯨を食べなくても日本人の暮らしが脅かされることはない、と書き直ってほしいね。残忍さを食べるのと、同じじゃないすか？

　＞日本の牛肉はおいしいけど、できたらオーストラリアやアメリカの肉を買ってあげてください。日本だけでなく他国も中国を好きになるかもよ＜

　いいえ、日本の地位は奪いません。骨付きBSE牛肉は、日本人の大好物だから、お譲りしますよ。アメリカ人はその辺を心得ているようですし。

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Re: なんでも利用する中共？

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/05/23 14:53 投稿番号： [65644 / 66577]

>老婆心ながら
nihao_ap_jp 　は　 nihao_aq_jp 　君の偽ハンですよ。

ご指摘ありがとうございました。

別人ということですか。

そうでしょうね。

彼があのような発言をすることは無いですよね。

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Re: なんでも利用する中共？

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/05/23 14:32 投稿番号： [65643 / 66577]

老婆心ながら

nihao_ap_jp 　は　 nihao_aq_jp 　君の偽ハンですよ。

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Re: なんでも利用する中共？

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/05/23 14:13 投稿番号： [65642 / 66577]

>・・・長野の聖火リレーでは中国大使館、中国共産党関係者の手配で大量の中国人が動員され巨大な五星紅旗を振らせた為、
却って日本人の反感を買った。「何故、日本の国旗が無いんだ？何故あんな巨大な旗なんだ？
一体ここはどの国にか？何故あそこまで大量の中国人が？」と。

>・・・今回の成田での出迎えは批判された点を見事に改めている。それを見てもあれも演出ではないかと思うのは考え過ぎだろうか。

>・・・災害までも政治利用する。海外の救助隊受け入れも政治利用する。
被災者を救う為ではなく、先ずは党の利益を、政権の安定を、考え宣伝材料にする。
今回の救助隊、医療チームの受け入れを見て日本人も理解するべきである。

同感だ！

しかし、nihao_ap_jp 氏からこのような話を聞くとは思わなかった。

何か間違いか、それとも何か魂胆があるのか？

それとも私は貴方を十分理解していなかったということか？

しかし、特に最近は悪質な工作員が沢山いるようですね。

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中国経済への楽観論が急速に後退

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/05/23 13:50 投稿番号： [65641 / 66577]

中国関係の株は早く売った方がよさそうですね。

外資系金融機関は相次ぎ株価の先行き見通しを下方修正した。

ＢＮＰパリバのストラテジスト、クライブ・マクドネル氏は「香港ハンセン指数は夏までに21000まで下落する」と分析。
「上海総合指数は年末に2710をつける」と予測した。
資源高の影響で中国企業の利益率が低下するなどが理由で、相場低迷の長期化を予測する向きも多い。
（日経）

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Re: 今日中友好促進は日本の国益にかなう？

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/05/23 13:38 投稿番号： [65640 / 66577]

なんでも利用する中共？

五輪の聖火リレーは中国人により

赤旗祭りにされてしまったが、

四川大地震の救援活動まで差別か？

海外医療チーム、中国側の対応に格差

四川大地震から11日目の22日、
中国当局が日本の医療チームには認めなかった被災地周辺での医療活動をロシアなど他国チームには認めたことがわかった。
中国側の対応の違いが波紋を呼びそうだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080523AT2M2203L22052008.html

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固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/65640.html

Re: 誰か反論して下さい

投稿者： sawayakanikoniko 投稿日時： 2008/05/23 11:06 投稿番号： [65638 / 66577]

アヒルは食べますね。そのために飼ってる。卵も食べる。

クジラは大きいからみんなで食べる。食糧自給率が低いのは食用の捕鯨が外圧のためにできないためもあります。

赤い血を出すのは魚も鳥獣もでしょ。クジラだけなぜいけないのか分からない。

人を食べることを認めると人殺しを正当化する可能性がある。
禁止しておかないと安心して暮らせない。

クジラを食べることで人間の暮らしが脅かされることはない。
クジラは小魚を大量に食べるので、人間が適当に獲って食べた方が海の資源の多様性が守られてよいように思う。

日本人がクジラを食べることに反対する国は日本に牛肉などを売っている国。日本以外に販路を広げたらあまり言わなくなるのではないかと思う。
日本の牛肉はおいしいけど、できたらオーストラリアやアメリカの肉を買ってあげてください。日本だけでなく他国も中国を好きになるかもよ。

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Re: 誰か反論して下さい

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2008/05/23 09:14 投稿番号： [65637 / 66577]

＞日本ではアヒルも鶴も蛙も蟋蟀もみんな自由に発言するよ。
　中国では採って食べるんだってね。＜

　いや、正確にはよくわからない。

　アヒルも日本では食べるじゃない？
　テレビでも見たよ。蟋蟀も天麩羅にして食べた人がいた。自慢げにね。

　それと鯨もね。
　鯨の血が海を真っ赤に染めていた映像を見て、背筋に激痛が走った。

　人間はそれを採って食べない方がいいじゃない？

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Re: 誰か反論して下さい

投稿者： sawayakanikoniko 投稿日時： 2008/05/23 08:04 投稿番号： [65636 / 66577]

日本ではアヒルも鶴も蛙も蟋蟀もみんな自由に発言するよ。
中国では採って食べるんだってね。
本当？

人間もねぇ、
これは食べないほうがいいよ。

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Re: 誰か反論して下さい

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2008/05/23 01:05 投稿番号： [65635 / 66577]

＞どんな事情かしらないけど、はやく自由に発言できるようになってください。＜

　極端の話、お足元のアヒルちゃんは意味もなく自由に鳴く（、、けるかな）が、うるさく聞こえるのが気のせい？

　お似合いだね。自由に鳴いただけなのに、「自由に発言できた」と思い込んでいる。

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シナ大陸とは

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2008/05/22 21:03 投稿番号： [65634 / 66577]

敬して遠ざけましょう。

江戸時代が一番幸せだったねぇ〜。

戦後、中帰連の連中が挙って共産党に入党。

よっぽど、シナ大陸に洗脳されて、やっても居ない悪事をやったと言う風に教えられた様だ〜。

ま、シナ人とは程ほどに。石　平氏も言っておるがなぁ〜

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Re: 誰か反論して下さい

投稿者： sawayakanikoniko 投稿日時： 2008/05/22 21:01 投稿番号： [65633 / 66577]

＞誤解をすぐ解くこと無理でしょう。私たちの努力も必要です。

実はヤミで知ってる事実もあるが、ここでは言えない。
のかな？

どんな事情かしらないけど、はやく自由に発言できるようになってください。

.

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Re: 誰か反論して下さい

投稿者： huangwei_ck 投稿日時： 2008/05/22 20:53 投稿番号： [65632 / 66577]

＞日本人は悪人ばかりだと教えられて育った
とばかり思ってましたが、違うのですか。
誤解なら解いてください。

本当にそう思えば、絶対日中友好になれないでしょう。誤解をすぐ解くこと無理でしょう。私たちの努力も必要です。

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Re: 誰か反論して下さい

投稿者： sawayakanikoniko 投稿日時： 2008/05/22 19:27 投稿番号： [65631 / 66577]

＞日本人は悪人ばかりだと教えられて育った

とばかり思ってましたが、違うのですか。
誤解なら解いてください。

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Re: 人心

投稿者： gcmqq757 投稿日時： 2008/05/22 18:44 投稿番号： [65630 / 66577]

感動して涙が出ました。
戦争での残酷な話は　本でしか読んだことがありませんでした。
ただ、いつも思っていたことは、「戦争は勝った方だけが　戦争の理由を正当化できる」という事
負けた日本は　悪事だけが歴史に残る。

理性ではわかっていても　最近の中国に対する嫌悪感はどうしようもなく、
今回の地震がなければ、気持ちがもっと離れていたような気がします。
（同情心が嫌悪感を平常に戻してくれました）

とても貴重なお話ありがとうございました。

　　４６歳主婦

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助けません。

投稿者： no44_16 投稿日時： 2008/05/22 17:23 投稿番号： [65629 / 66577]

助けません。ばれないのなら駄目押しの一撃を放り込みます。
中国、自力再生してください。

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Re: 誰か反論して下さい

投稿者： huangwei_ck 投稿日時： 2008/05/22 17:21 投稿番号： [65628 / 66577]

日本人は悪人ばかりだと教えられて育った彼らの言い方がちょっと。。。

信頼がなければ、何も無駄だよね。

しかし、僕はやはりいい未来を信じます。

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中国

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青木直人氏◆媚中財界他、中国の今後

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中国経済への楽観論が急速に後退

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シナ大陸とは

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