中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 遅い

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/03/18 08:18 投稿番号： [53559 / 66577]

一寸気が変わったのでレスしよう。

君や中国サイドの特徴は、まともな回答が出来ないと他へ問題をすり替えることだ。

前レスであたしは

君の屁理屈に対し、ここに書き込むことの出来ない中国人をきちんと定義した。
しかし、これに対しては君は沈黙

あたしが具体的に中国や中国人を侮辱した例を挙げて見ろと言ったら君はこれにも触れない。

要するに、君は答えられないことは逃げて、単に屁理屈を吠えているだけだ。虫籠に入れる理由が分かったろう。

人に何か訊くなら、訊かれたことにきちんと返事をしてからの話だよ。上記への正常な答えがなければレスをする気にならないのも当たり前だ。

虫籠に入れずに無視している対象もいるのだから光栄に思え。

ちなみに、君は虫籠に入ったままだ。それでも内容は読もうと思えば読めるのだ。入れたり出したりしているわけではない。独り決めするな。

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Re: 私の意ＰＡＲＴ２

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/18 02:48 投稿番号： [53558 / 66577]

親日派はええけど殴られたら損やからな。
止めとけよ。

じゃね〜〜
又攻撃の的でも探す旅にでも出るか：０））

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Re: 私の意ＰＡＲＴ２

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/18 02:28 投稿番号： [53557 / 66577]

おっと靖国行ったな。
今日は向こうに攻撃の的見つけたからな（笑）
お前さん等と同じで嘘つきやから：０））
でも例の欧米崇拝女はあかんで〜恥やで。ちゃんと君等のように祖国の誇り持ってへんから腹立つ。アメ公かぶれは嫌や。
私はアメリカ嫌いやねん。純ちゃんは好きらしいけど。これだけはちょっと気に要らん。アメリカは確かに大国や。けどブッシュ見てみいな。国の一大事の時でもゴルフしてた。驚くわ。あれで他所の国批判できん。

＞＞私はトカゲ氏が卑怯で無い場面も見ている。

正しい日本語だよ。（笑）

又こういう事いう。一生治らんで

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Re: 私の意ＰＡＲＴ２

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/03/18 02:11 投稿番号： [53556 / 66577]

＞＞私はトカゲ氏が卑怯で無い場面も見ている。

正しい日本語だよ。（笑）

＞一文字でこれだけ変わるから怖い。＜＜＜

だから、100回、欠伸してから白旗を揚げて投降せよと言ったんだろう（笑）

＞さあ４Ｄ出てきて文句言いいたまえ。；０））
本書いてあげるからさ。＜＜＜

２Dの頭では４Dの構造が判るかね？
今のは、ニューロンやデェ〜。

釜女、ナショナリズムってよ、驚いた。（笑）

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Re: 私の意ＰＡＲＴ２

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/18 01:46 投稿番号： [53555 / 66577]

＞私はトカゲ氏が卑怯で無い場面も見ている。

訂正　も＝を

一文字でこれだけ変わるから怖い。
まあ人それぞれ意見違うから討論になり面白いんじゃない。でも罵倒は大人げ無いよね。私も罵倒されて返していた事は反省してるけどさ。最近直すよう努力してる。
皆真面目で真剣なんだよね。
とにかく騙されていても私は一向に構わない。自分持ってるから。
私は人見てないようで結構見てます。
でも投稿読む怠慢は直らないというより、ほんとうに時間ないから
来週から仕事だしもっと投稿見る暇ない。壁に向かってしゃべっています。

津波様、
掲示版は削除しました。良ければ又新しいのお作りします。

さあ４Ｄ出てきて文句言いいたまえ。；０））
本書いてあげるからさ。

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Re: mochi3898さん

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/18 00:58 投稿番号： [53554 / 66577]

今少し落ち着いています。
大変でしょうが、乗り越えて下さい。

あいつの本いつか書きます。題は４Ｄの頭の構造：））

決めつけず、落ち着けば来て中国人に思い切り一度叱ってみればどうでしょう。ははは

では

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私の意ＰＡＲＴ２

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/18 00:51 投稿番号： [53553 / 66577]

何事が起ころうと私は日本側である。私は日本に忠実である。馬鹿というならいえばいい。
もひとつ、一人を大勢で囲み吊るしあげるのは卑怯者のすることだ。人の意見を大勢で押し殺すもんではないだろう。
私がトカゲ氏を尊敬するのは一人でも戦っているから理由の一つである、たまに援護も来るが。私はトカゲ氏が卑怯で無い場面も見ている。

では

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私の意

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/17 23:59 投稿番号： [53552 / 66577]

独りよがりといわれようがきちがいと言われようと右翼だと言われようが、言わせたい者には言わせたらいい。私は日本に何事が起ころうと日本人としての誇りを持つ。
私はこの意を通していく。

中国人も自分の国に誇りを持ち君達の意を通して行きたまえ。
でも間違がっていることは心の中で自覚したらいい。日本も同じくだ。

自国に誇りを失くしたらおわりだ。

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Re: 偽善者

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2006/03/17 23:47 投稿番号： [53551 / 66577]

現象には、decisional partとstochastic partがあるのは、自明。

個々の事象に当てはめても、

あまり意味がないでしょ。

jmなら分かる筈。

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mochi3898さん

投稿者： dream_hydrangea_bellus 投稿日時： 2006/03/17 22:42 投稿番号： [53550 / 66577]

トピズレなので　また　あいつがからんでくるかもだけど。。

もー　なんでも　いいの

二度とここにカキコするつもりないから。

これも　捨て台詞なのかな？

ただ　あなたに　お礼を言いたかっただけなの。

~(=^‥^)/。・:*:・゜★,。・:*:・゜☆ ありがとニャ!

あと　いつか　メールしてもいい？
(アドレス知らないけど。。)

じゃね☆彡

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Re: 遅い

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/17 22:30 投稿番号： [53549 / 66577]

私は今機嫌悪いが、深呼吸１００回した。

君もトカゲ氏も同じ人間だ。
人間皆完全じゃないだろ。完全な人間いたら教えてくれ。
君にも謝罪するよ。親中派と呼んだと事は。

、でも中国の政府のやってる事には絶対反対だ。

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中国の情報公開　掛けたり割ったり忙しい

投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2006/03/17 22:10 投稿番号： [53548 / 66577]

都合の悪い事は発表数値を低〜く、低〜く
都合の良い事は発表数値を高〜く、高〜く

中国には優秀なお抱え算術士がいるらしい。

中国国防費、最大１２兆円　米次官補「今年も公表の３倍」
2006年 3月17日 (金) 02:46

　【ワシントン＝山本秀也】米国防総省のロッドマン次官補（国際安全保障担当）は十六日、公表ベースで十八年連続での二ケタ増となった中国の国防費について、未公表分を含めた実質額が円換算で最大十二兆円規模に上るとの見方を示した。米議会の超党派諮問機関「米中経済安保調査委員会」の公聴会で語った。

　中国政府が公表した今年の国防費は、二千八百三十八億元（約四兆一千億円）だった。米側は、他の費目に分散された予算を含む中国の実質国防費が公表分の二−三倍に達するとみてきたが、同次官補は今年もこの判断に変わりがないことを挙げて、「今年の実質国防費は七百億ドル（約八兆二千億円）から千五十億ドル（約十二兆三千億円）と推計される」と証言した。

　同次官補は、米中の安保交流が拡大しつつあることを歓迎しながらも、中国が進める海空軍装備、弾道ミサイルの急激な強化に強い懸念を表明。台湾海峡での軍事紛争の危険を警告するとともに、東アジア地域での米国と同盟国に対する脅威となりつつあると指摘した。

　一方、同委員会のバーソロミュー副委員長は冒頭発言で、中国の軍拡について「台湾への武力統一を図る際に、米国と同盟国の部隊が介入することを排除、遅延させる狙い」と語った。

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遅い

投稿者： sintyou_4_11 投稿日時： 2006/03/17 21:57 投稿番号： [53547 / 66577]

もう、寝る。いらいらする。
疲れてんだよ。１時間も待てない。
夜中一晩中レス考えておけよ。

明日みてやる。

。

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宮本新大使中国の策略に気をつけろ

投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2006/03/17 21:52 投稿番号： [53546 / 66577]

最初が肝心だよ。

薄ら笑いして　ヘコヘコして近づいてくる中国人に注意しろよ！！

それと女にも注意する事！！

中国側の執拗な機密漏洩により、自殺に追いやられた同僚のことを忘れるなよ！！

仇を討つ気でやって欲しい！！

宮本新大使に高まる期待　中国、対日関係で思惑
2006年 3月17日 (金) 18:04

　【北京１７日共同】中国で、４月に赴任する宮本雄二・新駐中国大使に対する期待感が高まっている。宮本氏は中国事情に詳しく人脈も豊富で、各紙は「親中派の代表人物」（環球時報）と高く評価。同氏の就任を機に、思い通りにいかない対日関係を動かしたいとする中国の思惑をうかがわせている。

「日本外務省の知中派は、日中共同利益を推進するため真剣に両国関係を考えている」。１６日発売の中国誌「環球」は「チャイナスクール」と呼ばれる同省内の中国語研修組をこう評価。その上で宮本氏がその中心的存在との見方を示した。

また趙啓正・中国人民大新聞学院院長も宮本氏の人柄について「日本人に少ないユーモアのセンスがある。頭脳明晰（めいせき）で情熱を持ち、人付き合いもいい」と同誌に答えた。

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Re: ＞＞＞偽善者

投稿者： sintyou_4_11 投稿日時： 2006/03/17 21:28 投稿番号： [53545 / 66577]

あれ、虫してもいいのに。無理すんなよ。

＞>”日本は中国へ侵攻した”と言うのは中共のプロパガンダなのか？？

そうだよ。＞＞

あらーそうなの。首相、天皇の言う事は間違っているのだな。まあ、言論の自由だ。そこまで言いきる思考回路には恐れ入ったよ。
どうやら天皇より偉い立場だのようだな。

ニュージーランド、南米諸国の日本への好感度と、中韓の好感度、どちらが大切か理解出来ないらしい。バチカン市国も国だ。好感度の重要性も同じらしい。好き勝手にしろと言うのは、国際政治の政府の苦労もどうでもいいことだよな、君にとっては。日本の最大貿易国の対日姿勢も、国際好感度であいこだ。

中国人達が君の事をどう思っているか、君の知った事では無い。好き嫌いはどうしようもないからな。

＞民主化された途端に中国が普通の国になるわけではない。早くて２，３代かかる。ロシアだって、未だに民主国家ではない。だから、あたしの生きている間にまともになった中国は見られないだろうな。＞＞

なんだ、そこまで達観してるなら、余計な独りよがりな妄想は書くな。さっさと老人ホームへ行け。後生の為に迷惑千万だ。基地外理論を書くな。

＞ところで、虫籠入りでも読んでいることは分かったろう？余り虫籠の中でバタバタしてゴミをまき散らさないでくれ。＞＞

だから、読まんでいいよ、と言ってるだろうが。いちいち、虫駕篭から出したり入れたりすんなよ。気にしてる癖にさ。

取りあえず、中国人の為を想って、とかいう虫酸が走る言い訳はよしたまえ。

恥ずかしく無いかい？

。

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Re: ＞＞＞偽善者

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/03/17 20:50 投稿番号： [53544 / 66577]

すり替えはいかんねぇ

君は１億人に一人かな。好きになるのは。

>”日本は中国へ侵攻した”と言うのは中共のプロパガンダなのか？？

そうだよ。

>あれ、平和な日本で自由に発言できて良かったね、とか偉そうに言ってたのは誰だろう。また妄想癖が出たのか。なんで君如きが断定できるの？

断定出来るさ。文字を習わなかった中国人がここに書き込み出来るのかね。
年収１万円に満たない中国人がここに書き込み出来るのかね。
拷問され臓器を抜き取られるためだけに生かされている中国人がここに書き込みできるのかね。

君たちは信じたくないろうが、そう言う中国人は存在する。ここに来ている中国人たちが見ない振りをして、ここでプロパガンダをしていても、存在するよ。日本において自由は保障されても、この場に来る機会を与えられていない中国人のことだ。

君は中共を倒す必要がないだろうが、真に中共を倒さなければ生きて行けない人々がここに来て書き込むことは絶対に出来ない。

>此処は中国トビである。好感度どうのこうのを日本に言われる筋合いは無い。日本は好感度を高くしないとやっていけない国なんだよ。当然である。

これも事実の検証さ。中国は嫌われ日本は好かれている。中共がどうプロバガンダをしようと動かし難い事実だ。筋合いで言っているのではない。事実を述べ、なぜそうなのかを考えるたたき台にしているのだ。

>そんなに威張りたい為の国際貢献なら、やめた方がいいね。日本は貧乏なんだし。ホームレスや、失業者に充てた方がいいね。

はいはい、すり替え。威張りたいために国際貢献をしているわけではない。中国が支持を取り付けるために日本からのODAを第三国に回しているのとは意味が違うよ。日本は、世界平和のために国際貢献をしている。商売ではない。

>自分で”反中、蔑中、嫌中ではない”と言い切るのは、アホじゃないの？これは第三者が言う言葉だ。自分の基準で言うべきではない。

その意識を持っているのは自分だから自分で言うのが一番正しい。では、あたしが中国人を差別したり侮辱した例があったら言って御覧。自分たちの意見と違うことを言うから侮辱したというのは無しにしてくれな。

中国人があたしを好きになるかどうかは別の話だよ。ちゃんと、好き嫌いはどうにもならないと断っているのに物わかりの悪い奴だなぁ。

>いつの日か、中国が民主化された暁に、良かったねー、て中国人に握手を差し出しても、君は蹴飛ばされるだろうね。

>勘違いすんなよ。

民主化された途端に中国が普通の国になるわけではない。早くて２，３代かかる。ロシアだって、未だに民主国家ではない。だから、あたしの生きている間にまともになった中国は見られないだろうな。

君にはここでお友達が出来たようだし、良かったじゃないか。あたしは君とは絶対お友達にはなりたくないが、まあ好みはしょうがない。

ところで、虫籠入りでも読んでいることは分かったろう？余り虫籠の中でバタバタしてゴミをまき散らさないでくれ。

さ、放っておくからまた静かにしておれ。

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＞＞＞偽善者

投稿者： sintyou_4_11 投稿日時： 2006/03/17 19:24 投稿番号： [53543 / 66577]

＞これは好き嫌いの問題だから親切な人間でもどうしようもない＞＞

はたから見て、こんな人間を好きになるホモサピエンスは１０万人に一人位かな。

＞安全なところで、中共のおかげを被っている諸君だ。せめて中共のプロパガンダに手を貸さなければとがんばっている諸君だ。その為には理論などどうでもとにかく日本が悪いと言い続けている諸君だ。＞＞

”日本は中国へ侵攻した”と言うのは中共のプロパガンダなのか？？

＞あたしを敵視するのはかまわないが、本当の敵は誰なのかを論ずることの出来る立場の中国人はこのような場所には出てこられないと言うことだよ。
＞＞

あれ、平和な日本で自由に発言できて良かったね、とか偉そうに言ってたのは誰だろう。また妄想癖が出たのか。なんで君如きが断定できるの？
馬鹿じゃないのお。だったらこのトビの意味無し。君は何の為に居るの？
”中共は好きでは無いが、今の中国にはまだ必要だ。急激な民主化は国内に大混乱を起こす”
この文を覚えていないらしい。脳萎縮が始まったか？

＞君たちが何を言おうと、第三者のデータとしていつも出てくるのは、国際貢献あるいは高感度をもたれている国の上位に日本が来ていて、中韓朝は下位に居るという事実は無視出来ないよ。もちろん中韓朝でデータを取ればまったく違う結果になるが、世界では誰も相手にしない。そんな中国にした張本人が誰なのか。＞＞

此処は中国トビである。好感度どうのこうのを日本に言われる筋合いは無い。日本は好感度を高くしないとやっていけない国なんだよ。当然である。

そんなに威張りたい為の国際貢献なら、やめた方がいいね。日本は貧乏なんだし。ホームレスや、失業者に充てた方がいいね。

＞国際的に中国に好意を寄せているのは誰だ？わたしも反中、蔑中、嫌中ではないが、無条件の好意も寄せていないよ。ただ、中国文化の中には好きな物もある。個々の中国人は個人ベースで好き嫌いの感情を持つ。中国人だから嫌いだ等とは言わないが、中国人だから好きだとも言わない。要するに良い人間かそうでないかという判断基準があるだけだ。
ちなみに、アメリカという国はむしろ嫌いだが、それでも好きな部分はたくさんある。アメリカ人の友人は沢山居たよ。今回のWBCにおける審判など腹立たしいが、しかしアメリカ国内であれに対する批判がわき起こる健全性がある。その点で、中国よりよほど信頼出来るという意味を理解して欲しいね。＞＞

自分で”反中、蔑中、嫌中ではない”と言い切るのは、アホじゃないの？これは第三者が言う言葉だ。自分の基準で言うべきではない。

個人個人と、国家でのつき合いは違うのが当たり前だが、君が”日本は中国へ迷惑かけた事は無いし、反省もいらないよね”と言って親しくなる中国人がいるかどうかだな。

＞まあ、君らも心底憎めないのは本当だが、たぶんに同情心からだと思うよ。よく分からないがね。＞＞

うわっ同情？もっと嫌われるよう精進せねばならないな。

いつの日か、中国が民主化された暁に、良かったねー、て中国人に握手を差し出しても、君は蹴飛ばされるだろうね。

勘違いすんなよ。
。

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Re: 偽善者

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/03/17 17:59 投稿番号： [53542 / 66577]

>「ほら、お前の親父は根拠無く平気で嘘付く、捏造する」

ー　略　ー　割合正確な認識だ

で、これらの状況は誰のせいかな？日本のせいか？それとも、中共のせいか？

>隣の人は偽善者の「好意」を受入れるかな？

これは好き嫌いの問題だから親切な人間でもどうしようもない。だが、真の敵は誰なのか、誰を相手に闘わなくてはならないのかを認識すればそんなことは言っていられないはずだよ。

むろんここに書き込みの出来る中国人諸君は年間所得１万円に満たない最貧民ではない。
ろくに教育を受けられなく文字も書けず新聞も読めない人民ではない。
政府に理由無くとらわれ、拷問され、臓器を抜き取られる人間ではない。

安全なところで、中共のおかげを被っている諸君だ。せめて中共のプロパガンダに手を貸さなければとがんばっている諸君だ。その為には理論などどうでもとにかく日本が悪いと言い続けている諸君だ。

あたしを敵視するのはかまわないが、本当の敵は誰なのかを論ずることの出来る立場の中国人はこのような場所には出てこられないと言うことだよ。

君たちが何を言おうと、第三者のデータとしていつも出てくるのは、国際貢献あるいは高感度をもたれている国の上位に日本が来ていて、中韓朝は下位に居るという事実は無視出来ないよ。もちろん中韓朝でデータを取ればまったく違う結果になるが、世界では誰も相手にしない。そんな中国にした張本人が誰なのか。

国際的に中国に好意を寄せているのは誰だ？わたしも反中、蔑中、嫌中ではないが、無条件の好意も寄せていないよ。ただ、中国文化の中には好きな物もある。個々の中国人は個人ベースで好き嫌いの感情を持つ。中国人だから嫌いだ等とは言わないが、中国人だから好きだとも言わない。要するに良い人間かそうでないかという判断基準があるだけだ。

ちなみに、アメリカという国はむしろ嫌いだが、それでも好きな部分はたくさんある。アメリカ人の友人は沢山居たよ。今回のWBCにおける審判など腹立たしいが、しかしアメリカ国内であれに対する批判がわき起こる健全性がある。その点で、中国よりよほど信頼出来るという意味を理解して欲しいね。

まあ、君らも心底憎めないのは本当だが、たぶんに同情心からだと思うよ。よく分からないがね。

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偽善者

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/03/17 17:05 投稿番号： [53541 / 66577]

子供が危険行為する時、勉強怠ける時、親が子供の尻にビシビシ叩くのは子供を嫌いでは無い、愛の鞭である。

偽善者は隣の人にこんな話してる：

「お前の家庭が好きよ、子供達にも嫌いではないよ、唯お前らのオヤジを大嫌いだ。」

「ほら、お前の親父は根拠無く平気で嘘付く、捏造する」
「以前、俺のオヤジはお前らの家に行ったが、お前らを殴ったことがない、不法侵入でもない、反論があるなら、検証しろ」
「なぜ我が家庭が裕福、発展してるが、お前らの家庭は？」
「お前らの家庭は我が家庭の助けないと何も出来ない、我らが釦、布、糸、針を提供しなければお前ら衣装も縫えない、裸になる」
「お前らの家庭は１０年前と比べ生活レベル全然上がらない」
「お前らの家庭は今年崩壊するよ、今年が崩壊しなければ来年崩壊する、何れ崩壊する。これは桜と同じ、２３日に咲かなければ２４日だ、天気予報が外れても何時か桜が咲くでしょう」

…………

「あたしは結構お前ら好きだよ。嫌いなのはお前らの親父であり」

隣の人は偽善者の「好意」を受入れるかな？

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中国の秘密刑務所

投稿者： sakura_armedforces 投稿日時： 2006/03/17 16:29 投稿番号： [53540 / 66577]

中国の秘密刑務所、生きた人から臓器を強制摘出
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d21483.html

6千人以上の法輪功学習者がこの秘密刑務所に監禁されているという。
内部情報筋によると、彼らは二度と刑務所から出ることはできないという。

臓器移植のタイミングに合わせ、生きたままで臓器が摘出され、遺体は刑務
所内の焼却炉で処分される。

全過程があまりにも残忍であるため、関与した医療関係者の多くは、睡眠障
害、悪夢などの症状に見舞われ、精神状態が異常に陥り、中には風俗に浸り
ストレスを解消する人や、自殺者も出ているという。

被害者の家族は彼らの行方を調べることもできない。
全過程において証拠が完全隠ぺいされている。

※ 　中共には人間の尊厳なんて言葉はないようだ。

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アクアさん

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/03/17 15:29 投稿番号： [53539 / 66577]

まずは，全体への返事ではなくここの数人の話に対しての返事だったことは
ご理解いただけておりますよね？

その上で，もう一度法の話だとしますと今度は逃げない方が良さそうですね。
法の理想に関しては同意です。
法のことでも東京裁判に限定したお問い合わせとしてお返事します。

東京裁判で一番気にしたいことは，汚名も処罰も甘んじて受けた人々の気持
ちです。
第三者である，アクア様でもこんなに裁判に対してのご不満があるのですか
らご本人達はとても悔しかったことと思います。
でも，「決まっちゃったから、受け入れたから仕方ない」と受け入れたのに
は意味があるのではないでしょうか？

残していくご家族や，将来の日本，また当事国である国々のことを思い自殺
ではなく刑を受けたのではないかと思います。

無論学問として，正誤を研究や討論することに大きな意味があると思います。
しかしこのような場所で，対立するために東京裁判の話題をしていくのは寂しいです。

本人達が受け入れた物を，研究者でもなく政治家でもない素人の私としては
本人達の意思通り「あれも法だった」と改めて申し上げます。

やはり正誤にこだわられるのであれば，私は不適切な議論相手だと思います。

にしても，アクアさんが読み飛ばしをして法に関しての【情】の返事だと思
うとは思えないのですが・・・
出来ましたら，T氏の関係の無いお話でもっとガツガツ討論したいです！

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自己レス

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/03/17 15:26 投稿番号： [53538 / 66577]

＞悪しき力の行使から弱者を守るのが法治＜

・・・と書くと、
「日本が悪しき力を行使したから法で裁き弱者を救った！」
なんていうツッコミが入りそうなので。

そのようなツッコミは「法治」を理解しない証明か、もしくは法治を突き詰めれば東京裁判やそれに基づく「正義」の欺瞞性が暴かれることを恐れている証拠です。

「・・・と思う」と書くことを禁止はしてないですがねぇ。誰も。

ただ、流れとして、あまりになあなあな馴れ合いでログを流されるのは、積み上げた議論の応酬を見えにくくするし、返答すべき発言が見にくくなり、正直迷惑ですな、という表明はワタクシも致しました。

今、にーはおおじさんの突っかかりをきっかけにとかげ氏をひたすら揶揄しているのはまさに「根拠無く感想と印象で貶めている」ぱんだくん言うところのマスコミの手法そのものですよ。語るに落ちる。

繰り返すが、今の当局による追跡と断罪よりも、民主化なった後の罪人探しを危惧し、ミナサマの御身の安全を懸念する次第です。

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Re: panda168jp様

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/03/17 15:23 投稿番号： [53537 / 66577]

パンダ君

お友達が出来て何よりだが、誤解してはいかんよ。

あたしは結構親中派だよ。嫌いなのは中共であり、中共捏造プロパガンダのお先棒担ぎだよ。

君が売国奴の親日派と言われるのは想像が出来る。

ただ、あたしを嫌中、蔑中、反中と決めつけないで欲しいね。国としての中国の悪口を言ったことはないし、中国人を馬鹿にしたこともない。ただし、その情に流され、中共やそのプロパガンダを鵜呑みにしての捏造歴史を受け入れることは決してしないがね。

証拠を示すことを放棄してなにやら言う連中がそこここにいるが、ダブルスタンダードどころの話ではないだろうが。友人は選べ。耳当たりの良い言葉だけにだまされると過ちを犯すぞ。

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Re: panda168jp様

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/03/17 15:09 投稿番号： [53536 / 66577]

こちらこそ！
僕も，panda168jp様同様心の方が大切だと思っています。
おかしな話ですが，ライブドアは嫌いなのですがLDのニュースは好きなんです。
ご覧になったことありますか？あそこでは，パブリック・ジャーナリストが
記事を書いている物もあり，ニュースそのものとあわせて「どう感じたか/考えたか」
も書かれてかなり好きです。

僕もmochi3898様好きですよ！
彼女はいつもキチンとご自分の言葉で，気持ちを書かれているし，場合によ
ってはご自身の海外生活の経験を元に書かれているので楽しく読んでいます。

これからも，資料による討論は勉強として拝見して行き，心の部分のときに
は参加させていただこうと思ってます！

売国奴同士，めげずに気持ちに素直にいきましょうね！

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てつさん

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/03/17 15:01 投稿番号： [53535 / 66577]

ツッコミが入るかも、ではなく、認識が明らかに間違っているから指摘される、それだけのことです。

東京裁判について、「あれも法だった」と言うのは、中世や封建社会での権力者から発せられる「おふれ」程度のモノと法治の理想かつ原則たる「法」を混同しているということです。
悪しき力の行使から弱者を守るのが法治であり、法の前には何人たりとも公平であるという原則を崩してはいけないのです。
つまり、法を発する立場とその他一般の方が不公平ではいけないのです。
強者による弱者の断罪は、法治ではないのですよ。

「裁判」で、「事後『法』」で、
「決まっちゃったから、受け入れたから仕方ない」
というのは、法治を放棄することに他なりません。

アメリカは事後法ではないかとの自己疑問に対し、「行政訴訟であるから司法的概念は対象外」という逃げを論じました。
これはこのまま受け取れば日本は刑法的には罪人と言えないのであり、また「法治」の理想・原則からすれば、たとえ行政判断とは言え時間を遡って適用するのは不適当であるのは明白です。

「情と理」
ワタクシの言う全体に対しててつさんが発言したというのであれば、認識が間違っている、解釈が食い違って「レスが見当違いである」との指摘は、正当な判断です。
アナタがワタクシと共通認識を持てているかどうかとは違う次元のオハナシです。

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Re: panda168jp様

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/03/17 14:42 投稿番号： [53534 / 66577]

こちらこそ、ご注意、アドバイスをありがとうございます。

根拠、証拠より感想、雑感のほうがより大切だと思っています。
だからこそ、プロのマスメディアーが印象操作をするのです、と思っております。

枝葉の枯れに対した証明、根拠が
場合によって必要であるが、
木の主幹がメインであることを失ってはいけないではないかと思っております。

折角、前人がここまで来たのに、草の根レベルでは台無しにしなくない、させたくないです。
特に、日本へ行ったばかりの時、初対面で知らないおっさんから、「ごめんよ」と素直の一言、それを大切にして置きたい、ずっとずっと、心に締めておきます。
自分は愚かですので、お許しを！

MOCHIさんの性格がとても好きですよ。
彼女がこの事実を知っているからこそ、甘えてきたんです、との私の妄想です。

＞証拠や証明が無いと感想や思いを発言できませんようなので，止めときます！＜＜＜

予備知識ありきのことですので、一々証拠、根拠を提示しろと、言われてしまったら、tetsuyamaguchi さんも、こっちは、困ります。

自分は、リアルの世界では、情けで、許しあいの連続で巧くやっています。
情けがあったからこそ、世の中、悲しみがあったり、明るく見えたり、桜がより綺麗に見えます。

自分は中国では、親日派の売国奴だとよく言われています。（笑）
殴られそうな場面も何回もあったのです。
しかし、彼らに限って私の良き友達になっています。

これからも、失礼なことやら特に横口やら、
情けでお許しを！

日本人で中国のことに関しては意見がともあれ、関心さえ持ってくださればありがたいのです。

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panda168jp様

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/03/17 13:42 投稿番号： [53533 / 66577]

ありがとうね。でもほっときましょう。
少なくとも，表現は2通り持っていることは認めたわけですし。

後は，mochi3898様がどお思おうが押し付ける物でもないので証拠や証明は不要でしょう。

証拠や証明が無いと感想や思いを発言できませんようなので，止めときます！

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風

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/03/17 13:36 投稿番号： [53532 / 66577]

今日は、風が冷たい。
昨日も、冷たかったけど今日は昨日よりも冷たく感じる。
明日は、多少良くなる筈が、出航が無理でしょう。

いやん〜吹いたね、ゴォーゴォーヒュ〜ヒュ〜、でも今日は良い天気だ。
風は強いけれど、一叶襤褸小舟そのため欠航する訳でもないだろう。
隣の漁師の勧告を無視し強行出航するの孤独な襤褸小舟を覗いたら
なんか〜可哀想…

天気も良いし
頭が変だし
体もだるいし
友達も居ないし
きっと遊んでいないからだな
絶対そーだな！絶対だ！

さ〜、仕事だ！

四面楚歌でも孤独な漂浮でも嵐でも…
無理矢理出航するぞ…

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Re: mochi3898様

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/03/17 13:21 投稿番号： [53531 / 66577]

>これが君の限界だな。<<<

津波さんが、実力のある法学部のご出身らしくて、
またまた、これからご活躍すると思うがね。（笑）

＞根拠無しに決めつけるのでなければ、”証明しろ、証拠を出せ”だな。＜＜＜

根拠を示せと言われたとおりに示してあげても、
読みもしないでまたは理解も出来ずに、
臍ちゃんはいつも「あたしの独自の基準」で、
尻尾を切ってしまったんだろう。（笑）

実に
悪ちゃんの
いままでの
臍ちゃんにかけた情けが情けないと思っているよ。

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Re: mochi3898様

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/03/17 11:03 投稿番号： [53530 / 66577]

これが君の限界だな。

>は，彼はダブルスタンダードな面がございます。
この辺は，感覚/感じ方の面ですのでお時間のあるときにでも隣の板や過去の
ご発言を見ていただくのが良いのかもしれませんし，mochi3898様が私と同じ
感じを受けないかもしれませんしなんともいえません。

結局君がそう思うだけのことだろう。現実に私のダブルスタンダードを例示せず自分がそう思うだけのことを前提としている。

また、私とて相手が変われば表現も変わる。これがダブルスタンダードというなら論外だよ。

根拠無しに決めつけるのでなければ、”証明しろ、証拠を出せ”だな。

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mochi3898様

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/03/17 10:39 投稿番号： [53529 / 66577]

おはようございます。
まずは，「言えば解る奴だろう」と思っていただけているようでありがとうございます。

さて，はじめの投稿の逆の件はよく解ります。
対話の場ですもんね。あれは，日本人の方へのコメントなので一方向しか書
かなかったのは片手落ちでした。

>ここ読めば？一外に人に情が無いと決めつちゃ駄目だよ。
は，彼はダブルスタンダードな面がございます。
この辺は，感覚/感じ方の面ですのでお時間のあるときにでも隣の板や過去の
ご発言を見ていただくのが良いのかもしれませんし，mochi3898様が私と同じ
感じを受けないかもしれませんしなんともいえません。

また，情の問題は別の方から私を含めた数人の問題を指摘（問題提起？）
されたことに関してその方と自分自身の話をしていただけで，決してその方
やこの方の情の無さを語ったつもりは無いです。

ご理解いただけるとうれしいです。

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Re: 光栄の極み

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/17 08:26 投稿番号： [53528 / 66577]

もう少し物判りの良い人だと期待したのに。

＞典型的な逃げ態度。自分が言い負かせる相手は”いい子、いい子”で許せるんだろう。無理な相手は罵倒だけ

それっていつも君が中国側にしてる事だよ。気がつかなかった？
罵倒？なんか勘違いしてない？？それをするのはここの中国人だよ。
いい子と思うのは素直で相手の意見に耳を貸す事だよ。
いい子で無い人には勝ち負けでなく間違え、勘違いを正してあげるという親切なのに。。何故君はそういう風に取るのかわからんよ。
私も最初はここ着たとき何も解らんかったよ。皆コロコロ名前変え、罵倒の連続さ。増してや働いているからいちいち全部投稿なんて読めやできないさ。
それに掲示版だけじゃないからね、私は他も色々同時にやってるからいちいち掲示版だけにこだわってないし。でもこ結構飲み込み早いから変わっきているよ。でもここの中国人全然進歩すらしてないじゃん。
それを見逃し、君の仲のよい彼女もだ。勝手に中国側だけが正しいなんておかしくないか？
それで独りよがりって。
彼女にも私はそういわれたけどね。独りよがりってそういう事じゃないんじゃない？対等に物事してからまだ批判するなら独りよがりじゃないの？

解らないだろうな。君もここで語られている情＝甘やかしと勘違いしてるひとりのような気がする。
本当に情があるなら相手の間違いを正しく直してあげるという事。それが本当の情だよ。言い方は十人十色だよ。厳しい口調だから悪いなんていけないと取るのは間違えさ。厳しいくいっても全然中国人解ってないじゃん。この場合情にもバランスが必要なわけ。
一般的に情ばかりかけてたら世の中の間違え全部許されることになるんだよ。
まあどうでもいいけど。これ最期

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Re: 光栄の極み

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/03/17 05:04 投稿番号： [53527 / 66577]

泣きそうだな。勘違いをしているようだからレスしてやろう。

無視リストに入れても読んではいるよ。その上でレスをするかしないかは本人の自由だ。しかし、レス不要と書くのは別の話だよ。相手の反論を一方的に封じている。

反論するかしないかは書く人間が決めるのであり、反論させるかさせないかを決めるのとは全く違う。

両者を混同してダブルスタンダードと考える勘違いに気がつけ。

敵わない相手云々も、相手に論があるか無いかでレスをするかどうか決める。論がない相手にはレスをするとは限らない。論があるならそれが間違っていると思ってもレスをする。

君の場合も中国サイドも、事実か否かを検証している事柄を、一方的に事実と決めつけそれを前提としている。一方的な決めつけを基に主張しても無意味だと言うことさえ理解出来ていない。つまり論を持たないと言わざるを得ない。

1+1や天動説と同列に出来ることではない。従って、君にあるのは悔し紛れの屁理屈のみだ。

無視リストに入れるのは逃げるというより、遠ざけると言うことだよ。敵わないと言うなら、たしかに泣く子には敵わないよ。

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Re: 私の課題

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/17 03:02 投稿番号： [53526 / 66577]

いつかあのオヤジの頭の構造について本を書こう。

題は又考えよう。

投稿数ＮＯ、１より

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/53526.html

バランス

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/17 02:34 投稿番号： [53525 / 66577]

　情=甘かす

ではないんだと思うよ。時と場合にも寄るのだ。人が突然の悲しさに見舞われた時は別。
言い方は人それぞれだし取り方も人それぞれだからね。

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Re: アホx3＝熊猫　　捏造妄想の繰り返し

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/03/17 02:29 投稿番号： [53524 / 66577]

日本語を理解できないで自己中の捏造を繰り返す阿呆熊猫。
こいつは　適当にからかうだけで十分。

◎ほれ、お前の日本語力、でたらめだぞ。 (げらげら

Re: 無知無恥の熊猫
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=52953

不良外国人の駆除
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=52574

◎捏造による妄想の繰り返し　（捏造南京50万人大虐殺と同じ構造）

Re: 「日本の受け入れ環境が悪い」　当然
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=52485

毎日、阿呆の与太話、ご苦労だな

がんばれよ、不法就労の皿洗い　　　（げらげら

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/53524.html

Re: あほx2= sintyou_4_11 自己中天動説

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/03/17 01:54 投稿番号： [53523 / 66577]

あほsintyou_4_11

やっと自ら、自分が阿呆であることを理解したようだな。

「地球は惑星である。」ことも証明できないんだったな。　　（げらげら
ということは、あほsintyou_4_11の頭の中はコペルニクスやケプラー以前の天動説と同じレベルということになる。　　　　　（げらげら

まさに、sintyou_4_11のおつむは「自己中の天動説」　（げらげらわらわら

毎日飽きずに阿呆なカキコ　ガンバレヨ　ぼけ

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Re: mochi

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/17 01:13 投稿番号： [53522 / 66577]

＞お前さんが反中国なのがわかった
最近中国の女性が猫を踏み殺す事件の動画を見た
それに近年急増しとる日本国内での中国人による
凶悪犯罪

アホな事いうな。そんな理由ちゃうで〜
＞人口が多いから目立つのかと思ってたけど

どうも犯罪の手口の残虐さとか何か違うな？とわしも思いはじめた

それはお前さんの考えで私は私なりの見方があるねん。確かに残虐すぎやや。私、動物大好きやからな。それにはどうもむかついて死にそうや。そんなビデオ見せんといてや。

＞そうやけど過去の日本の行為も反省せなあかんぞ！

お前さん中国人ちゃうんちゃうの？何の反省や？
又作り話か？；Ｏ））

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Re: はぁ〜

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/17 00:58 投稿番号： [53521 / 66577]

すみません、トカゲ様、投稿勝手に貼り付けさせてもらいました。でも勘違いしてる人もいるので。
お許し下さいませ。
では

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Re: はぁ〜

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/17 00:53 投稿番号： [53520 / 66577]

ここ読めば？一外に人に情が無いと決めつちゃ駄目だよ。

にーはお君

今回の書き込みは正論だと思うよ。だが、言い方がよくないね。全ての参加者が正しくBBSを理解して使っているわけではない。理解出来ずに使っている例も、またレス自体が意味のない場合も多々ある。

まあ、当然ながらそれは各自の常識、理解、成熟度に任せるより仕方がないし、ここは君や私の個人で管理しているBBSではない。だから、君の意見は正論だが、君のルールで運営出来るわけではない。君の意見を誰もが絶対と認めているわけではないだろう。

わたしも私なりにBBSは君に大体同意する形であるべきだと思うが、それほどこだわってもしょうがないとも思うよ。

まあ、言い方だよ。リアルな個人をここで晒すべきではないと思うが、現実に精神的なトラブルを持っている相手には余裕を持ってあたってはどうかね。

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中国

Re: 遅い

Re: 私の意ＰＡＲＴ２

Re: 私の意ＰＡＲＴ２

Re: 私の意ＰＡＲＴ２

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私の意ＰＡＲＴ２

私の意

Re: 偽善者

mochi3898さん

Re: 遅い

中国の情報公開 掛けたり割ったり忙しい

遅い

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Re: ＞＞＞偽善者

＞＞＞偽善者

Re: 偽善者

偽善者

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てつさん

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風

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mochi3898様

Re: 光栄の極み

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バランス

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Re: あほx2= sintyou_4_11 自己中天動説

Re: mochi

Re: はぁ〜

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中国の情報公開　掛けたり割ったり忙しい

宮本新大使中国の策略に気をつけろ

Re: アホx3＝熊猫　　捏造妄想の繰り返し