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琉球王国(その2)
投稿者: mekemekeo 投稿日時: 2004/03/26 19:26 投稿番号: [4800 / 66577]
ところで、話はいきなりヨーロッパに飛んで、セント・
ヘレナ島に幽閉されていたナポレオンが書物から「琉
球は軍隊を持たない世界唯一の国」という情報を得て、
羨ましがったというエピソードが残っています。
これが何の書物なのか私はよく知りませんが、
第一次尚王朝の頃の「武器をすべて国庫に収め
させ、無用な戦争を避けた」ことを指すのなら
ナポレオンが羨ましがったのも頷けますが、薩摩
の侵略を受けた後だと、琉球が抑圧を受けて軍隊を
持てなかったことの証明になります。これに疑問を
持ったのが日本を開国させたペリーで、彼は琉球を
マッカーサーがフィリピンでやったように独立させ
ようとして琉球に立ち寄ったのですが、琉球の独自の
文化と薩摩との繋がりを見て、それを諦めてしまった。
で、ここまで書いてきて思うのは、この時ペリーが
諦めてしまったことが、ひょっとしたら明治維新後の
琉球始末(琉球の王朝を廃止し、日本領にしようとした)
に繋がっていくのかなということです。
この琉球始末で、初めて琉球は日本に併合されたと言える
のですが、ペリーに独立援助を諦めさせ、後の琉球始末
を引き起こす引き金となったような琉球と日本の接点という
のはちょっと興味のあるところです。
話は更に1930年代の中国に飛んで、毛沢東が夏のウ王廟
に参拝するという出来事がありました。
この時毛は、彼の
世代の中国人が暗愚だった為に欧米列強と日本に奪われた
中国古来の版図をウ王への賛辞の中に書いていますが、
その中にはチベット、ウイグル、モンゴル、台湾など
その帰属に疑問が持たれている地域に混ざって琉球も
加えられています。
毛もまた冊封使の伝統や、s_pangningjpさんの仰って
いるように「守礼門」の建築様式などを考慮に入れて
琉球も中国の一部だと妄言を吐いたわけですが(後に
撤回)、冊封使はいわば外国の使節、琉球という名前は
朝貢国だから明がつけた名前で、明の所有だと言った
証拠は残っていない、それに守礼門や首里の建築様式
については、明・清の使節を招くためにそうした中国
様式を取り入れただけであって、ペリーも言っている
ように様式的にはまったくの「琉球オリジナル」であ
ったわけです。
だから、尖閣を取ったら次は沖縄だという風潮が現在の
中国人にはあるようですが、それには強い抵抗感を覚えます。
もし、日本への帰属を認めないというのなら、琉球は独立
させるべきでしょう。
これは メッセージ 4799 (mekemekeo さん)への返信です.
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琉球王国(その1)
投稿者: mekemekeo 投稿日時: 2004/03/26 19:01 投稿番号: [4799 / 66577]
s_pangningjpさんへのレスもくっつけてもう少し詳しく・・・。
>琉球王国がありました。薩摩が強引に藩に併合してしまいました。
表向きには「併合」ではないですね。薩摩は琉球を侵略はしましたが、その独立
まで剥奪はしていないので。
薩摩の琉球征伐の理由になったのは、徳川政権が誕生した時に琉球が使者を江戸
に派遣しなかったことに薩摩が腹を立てたこと。
しかし、これも建て前に過ぎず、実際は関ヶ原の戦いで西軍に属して負け組にな
り立場の弱くなった薩摩が、対徳川戦に備えて膨張させていた軍事力だけどこか
に割り振らなければならなくなったというのが本当の理由のようです。これは、
一方で九州征伐を目論む家康の出鼻をくじく軍事キャンペーンの意味合いも持っ
ていました。
で、薩摩の表向きの理由は「琉球王を江戸に連れて行き謝罪させる」ということ
でしたから、それが実現して尚寧王が江戸へ行き対日強硬派の謝名親方が薩摩で
処刑されたら、もう当初の目的は達してしまったわけです。薩摩が琉球を実効支
配することは関ヶ原負け組や豊臣派の大名を厳しく管理しようとしていた徳川幕
府の意向にも背く。
それで、薩摩は琉球奉行だけを置いて、尚王朝の影の政府として機能していたわ
けです。琉球は(これは実は琉球国内では独立を阻害すると大反対されていたの
ですが)明からの冊封使も受け入れていたので、薩摩が表立って領有権を主張す
るわけにはいかなかったのですね。
だから、江戸時代には「薩摩が併合していた」とは言いにくい状況が続いていま
した。徳川幕府は薩摩を取り潰そうとして次々と無理難題(例えば宝暦の濃尾治
水事業)を押し付け、取り潰されたくない薩摩は財政の不足分を琉球住民から搾
取するという悪循環もありました。それでも王政は保証されていたから、江戸時
代の琉球は辛うじて独立国の体裁を保っていたわけです。
ちょっと長くなったので2つにわけます。
これは メッセージ 4789 (drgentlewolf さん)への返信です.
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日本の領土だ
投稿者: nrkqk975 投稿日時: 2004/03/26 18:55 投稿番号: [4798 / 66577]
中国は日本をなめている。簡単に7人を送還しないで!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Miss Peggy s fanへ
投稿者: chirattooz 投稿日時: 2004/03/26 18:37 投稿番号: [4797 / 66577]
I suppose you wanna make your skin go white! I suppose you wanna change your nationality! Well,man,fell free to do it,but can you change the colour of ur eyes?
Oops!I forgot one thing!
You sucks!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Miss Peggy s fanへ
投稿者: chirattooz 投稿日時: 2004/03/26 18:27 投稿番号: [4796 / 66577]
Shame on U,buddy!
You can absolutely kiss American's ass.But do you know what ordinary American people think of Japanese???
Oops!! Just forgot one thing!
あんたの方がかわいそうね!
これは メッセージ 4792 (peggy_lee_14 さん)への返信です.
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>くたばれ中国人
投稿者: akitamojira 投稿日時: 2004/03/26 18:25 投稿番号: [4795 / 66577]
>だから言ったろ。日本の米国追従を批判してる奴等はよ〜く考えろ。日本が頼れるのは米国しかねーんだよ。だから米国追従して当然なんだよ。それを理解しているのが自民党であり、ハマコーなんだよ。
僕はそうは思わない。しかし、中国、韓国、北朝鮮とはあと100年以上友好関係など出来ないと思う。
むしろ、↓のような親日感情を持つ東南アジアと仲良くなるべき。
http://www.palau-namekawa.com/history.html
これは メッセージ 4792 (peggy_lee_14 さん)への返信です.
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Miss Peggy s fanへ
投稿者: chirattooz 投稿日時: 2004/03/26 18:13 投稿番号: [4794 / 66577]
Hi,buddy,do you know what ordinary American people think of Japanese?
あんたの方がかわいそうね!
Oops!! I forgot one thing!
UR ANNOYING!
これは メッセージ 4792 (peggy_lee_14 さん)への返信です.
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あはは
投稿者: nkqjf144 投稿日時: 2004/03/26 17:46 投稿番号: [4793 / 66577]
>中国人と付き合ってるって・・。哀れ・・・。
本当ですね(笑)。最近自分でもそう思います。と言いながら3年以上付き合ってますが。ちなみに中国は2回行ってますよ。直接国を見てると本当に共産党は悲惨だなーと思います。日本で不法滞在する人多すぎだし。どうでも良いけど今テレビで中国人が日本の国旗燃やしてる。キャー
これは メッセージ 4778 (drgentlewolf さん)への返信です.
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くたばれ中国人
投稿者: peggy_lee_14 投稿日時: 2004/03/26 17:39 投稿番号: [4792 / 66577]
日本をなめんな!!
もう日本はアジアと仲良くする必要なし!
韓国も北も中国も勝手にやってろ!
SMAPの草なぎも韓国に帰れ!!
日本は米国と仲良くしてればいい。
だから言ったろ。日本の米国追従を批判してる奴等はよ〜く考えろ。日本が頼れるのは米国しかねーんだよ。だから米国追従して当然なんだよ。それを理解しているのが自民党であり、ハマコーなんだよ。
フランスやドイツを見習え!といってる日本人は考えが浅すぎる。あいつらはEU同盟があり、仲良くできる国が近くにあるんだよ。だから米国に反対もできるんだよ。
日本にもそんな国が近くにあるか??ないだろ。だから米国に頼ってるんだよ!!
ヤンキースが来日する。おまえら、ヤンキースに敬意を払え!!松井は日米の神だ。顔は不細工だけど・・。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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日本政府は人が良すぎるゾ!!
投稿者: gogo_gogo1192 投稿日時: 2004/03/26 17:28 投稿番号: [4791 / 66577]
くそばかチャイナ!!
分ったからいいかげん第二次大戦を持ち出すな!
お前ら中国人は世界の恥だ!!
身勝手極まりない!
近くのラーメン屋の無愛想で態度が極悪なチャイナバイトもムカツク!!
無駄に10億人も生きていやがって!
地球が狭くなるんだよ!!ゴミがっ!!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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「洗脳」教育って
投稿者: chirattooz 投稿日時: 2004/03/26 17:25 投稿番号: [4790 / 66577]
世界の主権者はみんな同じことやっているじゃない! *_* 中国でもニッポンでもアメリカでもどの国でも........實権を握る政府が国民を声をちゃんと聞かなく、勝手でわがままな行為するのは現実だよ!けっきょくは、嘘をつかれた国民が一番かわいそう...
これは メッセージ 4778 (drgentlewolf さん)への返信です.
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琉球王国がありました
投稿者: drgentlewolf 投稿日時: 2004/03/26 17:11 投稿番号: [4789 / 66577]
琉球王国がありました。薩摩が強引に藩に併合してしまいました。これが事実です。だから、日本国なんです。沖縄の民意も恐らく日本であることを望み、戦後本土復帰しました。
では、もし薩摩が強引に併合しなかったら、歴史はどうなったか?。1.琉球国なるものが存在するか、あるいは、2.中国領土になっていたかのどちらかである。
1.の場合、当然日本領ではなし中国領でもない。
2.の場合、当然中国領である。
ただ、それだけです。
日本に限らず国家と言うものは、小領土が対立・争いを経て、併合・合併し形を作ってきました。北海道だってもともとは日本ではない。九州、四国、本州には多数の国があり、戦乱を経て合体していった。
子供じみた理屈では、国家の歴史は語れませんよ。
これは メッセージ 4787 (s_pangningjp さん)への返信です.
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戦勝記念日
投稿者: drgentlewolf 投稿日時: 2004/03/26 16:57 投稿番号: [4788 / 66577]
日本の終戦記念日は、中国では戦勝記念日らしい。わざわざ、国民に「勝ったんだよ〜」って言う日らしい。
ちなみに、日本は日清戦争でも日中戦争でも負けていない・・勝ちまくっていた。日本が負けたのは、圧倒的な産業力資源力に富んだ国・アメリカである。
支那人は、ただアメリカに協力しただけ、人の力を借りて日本軍を追い出せただけ・・・。そのことを一番知っているのはシナ人。(当時まだ中国人なる言葉すら存在していない・・)だから、わざわざ戦勝記念日なるものを設定し、国威掲揚の材料にしている。
アメリカ人は、そんな事やってない。だって、勝ったことは明白であるから。
関係ないけど笑える話をひとつ。・・・・終戦当時、朝鮮人たちは「自分たちも戦勝国に入れてくれ〜」とアメリカ(GHQ)に申し入れたらしい。
あっさり、却下・・・・何か笑える。
これは メッセージ 4781 (cra0808 さん)への返信です.
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沖縄いつ日本に併合されましたのか?
投稿者: s_pangningjp 投稿日時: 2004/03/26 16:52 投稿番号: [4787 / 66577]
そういえば、
もっと歴史的な質問聞きたい。
沖縄にある「守禮門」日本風ではないでしょう?中国の唐時代から、沖縄もう一つ国になってましたけど、それで”いつ”日本に併合されましたのか?
強引じゃないっすか?
これは メッセージ 4783 (mekemekeo さん)への返信です.
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javajaveさん・・勉強してからね。
投稿者: drgentlewolf 投稿日時: 2004/03/26 16:05 投稿番号: [4786 / 66577]
歴史を勉強されてから、意見を言ってね。よろしくお願いします。じゃないと、妄想(思い込み)になりますよ。
最近、尖閣諸島周辺で海底資源の可能性が知られてから、領有権を主張し始めた点については、どうですか?。
これは メッセージ 4782 (javajave999 さん)への返信です.
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そのとおり
投稿者: drgentlewolf 投稿日時: 2004/03/26 15:59 投稿番号: [4785 / 66577]
あなたの言うとうりです。しかし、そうでもしないと(反日教育をしないと)、国の結束を保てない・・・共産主義に対する鬱積した不満をかわすために、スケープゴートとして日本を利用している。
当然、表現や言論の自由なんかないし、競争原理もない・・だから、デモクラシーなんか知らないんです。
ドイツはかつて(戦前)デモクラシーを経験している、だから、東西ドイツ統合が可能でした。しかし、北朝鮮人は、そんなもん一度も経験してないから、いくら南が誘っても、下から沸きあがってくる民衆の力がないから、、あんなアホ指導部を打倒し南北統一を行うことさえできない。。。哀れである。
おまけに・・在日。彼らもまた、哀れ。日本政府のことを批判するくせに、、、やっぱり朝鮮半島なんかより豊かで安全な先進国・日本に住み続けたがる。自己矛盾を分かったいるから、それを誰かのせいにしたがる。朝鮮民族の特性です。
関係ないですが、朝鮮では「剣道の発祥は朝鮮であり、朝鮮のスポーツ」と小学生に本気で教えている・・・怒るの通り越して、「笑える」。哀れです・・彼らは。
これは メッセージ 4781 (cra0808 さん)への返信です.
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>固有or古有2
投稿者: aeris_zero 投稿日時: 2004/03/26 13:04 投稿番号: [4784 / 66577]
併合とかそれ以前に
中国が領有権を主張したのは、国連の調査で尖閣諸島に石油があるらしいと判ってからでしょ。
これは メッセージ 4783 (mekemekeo さん)への返信です.
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>固有or古有
投稿者: mekemekeo 投稿日時: 2004/03/26 12:57 投稿番号: [4783 / 66577]
>尖閣諸島は、日中戦争後併合した土地ですよね。
違いますよ。
日本が尖閣諸島を沖縄県の中に編入したのは1895年。
日中戦争は1930〜45年。
時期が全然違います。
これは メッセージ 4782 (javajave999 さん)への返信です.
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固有or古有
投稿者: javajave999 投稿日時: 2004/03/26 12:29 投稿番号: [4782 / 66577]
尖閣諸島は、日中戦争後併合した土地ですよね。
それでも日本固有の領土としてしていますが、中国からすれば中国古有の領土だと言うことではないでしょうか。
これは メッセージ 4781 (cra0808 さん)への返信です.
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その後
投稿者: cra0808 投稿日時: 2004/03/26 12:11 投稿番号: [4781 / 66577]
中国や北朝鮮はもし日本との友好関係を築けたら、その後やたらとあおってきた反日感情を堂押さえるつもりなんでしょうか。
彼等の中には、今すぐにでも戦争してやるぞといったような勢いを持っている人がけっこういるようだけど、彼等の考えを和らげることは大変なことだと思う。
先日、尖閣諸島関係で逮捕された中国人の映像で日本が帝国主義であるということを彼等は主張していたが、今の日本は領土拡大をするつもりはないはずだから、彼等は政府などによって洗脳されているのでしょう。過去の侵略や戦争・虐殺のことをあげれば多くの国がおこなったことで中国でも例外ではないのに、そのことを知らないかもしれない言動をするかれらは本当にかわいそうである。
これは メッセージ 4778 (drgentlewolf さん)への返信です.
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それがあるかも
投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/03/26 12:02 投稿番号: [4780 / 66577]
笑わないでくださいよ。
昔の友人(クラスメード)がすごく金持ちになった奴がいる一方、明日の飯はと泣き面見え見えの奴もいたのよ。
gogaiさん、本当。とんでもない金持ちですよ。日本南北の、ホテル用のスリッパ、全部彼が作ったのだとか。
北京でも十指に入るほどの輸出企業。工場が五つ、従業員は4万人。
車、私が帰った時、迎えに来てくれてね、ベンツやら、なにやら、全部アメ製、ドイツ製とか、どこの何が違うのか、説明して貰ってもわからん。
ビジネスの内、いい車でないと、相手にしてもらえないとか。
金玉其外、敗絮其中。分るかな?
これは メッセージ 4772 (gogai3000 さん)への返信です.
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WANGさんへ
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/03/26 11:58 投稿番号: [4779 / 66577]
有難うございます。
しかし、あの人達はすごいですよ。
零下30度以下の冬を選んで、一ヶ月くらい狩に出掛けるらしいです。
夜は木枠で作った即席のテントです。(寝袋は現代風のものでしたが。笑)
以前ONLYさんが仰ってた、東北の人がべらぼうに酒が強いというのも、頷ける気がします。
ああゆう番組(私好きなんですよ)を見て、いつも印象的なのが、そのような厳しい環境で暮らす人々の笑顔がすばらしいということです。
自然の恵みに感謝し、狩った獲物への供養も忘れません。
一番の名人とされる人の家庭には、小学生くらいの子供が5人くらいいますが、スープに白飯という私たちから見れば質素な食卓でも、笑顔が絶えることがありません。
自然と共に暮らす人間には、往々にしてあのような方達が多いようなのですが、あのような番組を見る度に、本当の豊かさというものについて考えさせられます。
これは メッセージ 4777 (wangjunhe720 さん)への返信です.
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彼が中国人??かわいそう
投稿者: drgentlewolf 投稿日時: 2004/03/26 11:47 投稿番号: [4778 / 66577]
中国人と付き合ってるって・・。哀れ・・・。あそこは、共産党が都合のいい教育しか行ってないイビツな後進国。反日教育によって国家の結束を高めようとしている。元寇のこと教えずに、日本人鬼畜と小学生に教えている。オマケに、我国の教育にも干渉する図々しさ。
中国人は嘘つきが多いよ。一回、旅行してみたら・・分かる。もちろん、いい人だっているんだけど。とにかく、中国人や朝鮮人はかわいそう・・・国家権力の思うままに洗脳された可愛そうな民・・・、だから日本のようには発展できない。
これは メッセージ 4769 (nkqjf144 さん)への返信です.
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horse224さんへ
投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/03/26 11:38 投稿番号: [4777 / 66577]
仰ることは、当るかもしれない。
発音的に、モンゴル、金(満)、鮮族の混合みたいなものです。
私はよく分りません。多分ご当地の方以外は、なかなか難しいのでは?
only氏の聞いた方が分るかも。
これは メッセージ 4776 (horse_224 さん)への返信です.
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WANGさんへ>追加
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/03/26 11:05 投稿番号: [4776 / 66577]
思い出しました。
黒龍江省ですね。
昔、四国の半分くらいの面積を焼き尽くすほどの山火事があったところです。
これは メッセージ 4774 (horse_224 さん)への返信です.
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尖閣諸島トラブルは朗報かも
投稿者: jhkjfkhj 投稿日時: 2004/03/26 11:01 投稿番号: [4775 / 66577]
キッシンジャーによれば、一国の絶対的覇権か、二つの勢力の対立が均衡をもたらす。極東は未だに不安定地域なので対立構図が必要
尖閣諸島トラブルが朗報と思えるのは、極東の安定が日朝対立から日中対立に変化したかもしれないからだ。7はラッキーナンバーでもある。日朝戦争の可能性はかなり高いが、日中戦争の可能性は低い。日朝戦争の危機は脱したのかもしれない
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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WANGさんへ
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/03/26 10:52 投稿番号: [4774 / 66577]
なんだか、ちょっとバンカラな雰囲気になってきましたね。(笑)
ところで、先週末に購入したDVD(NHK作成のドキュメントに北京語のナレーションを入れて焼き直したもの)を、昨晩見ました。
大興安レイ?という場所で、おそらく黒龍江省か内蒙古自治区辺りにある原生林で暮らす人達についてのドキュメントです。
主に狩猟生活についてのドキュメントだったのですが、その中で気が付いた事が一つあります。
彼らの話し言葉なのですが、私の耳には極めて韓国語の発音に近いと聞こえました。
また、顔付きも一昔前の韓国人によく似ているように思えます。
農耕と狩猟という生活習慣の違いはあるのですが、何かルーツに関して聞いたことはありませんか?
聞いてどうこうしようという訳ではないのですが、なんか新しい発見をしたような気がして、確認してみたくなりまして。。。
場所的にはONLYさんの方が詳しいかもしれませんが。
これは メッセージ 4771 (wangjunhe720 さん)への返信です.
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金持ち中国
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/26 10:41 投稿番号: [4773 / 66577]
この前テレビでやっていたが、日本製の4万円のブラウスが中国で飛ぶように売れて、日本では中国製の400円のブラウスが良く売れているとか。
日中貿易バランスもついに10年ぶりで中国側の赤字に転じたとか。
この調子で推移すると中国の経常収支は今年は赤字に転落か?
これは メッセージ 4772 (gogai3000 さん)への返信です.
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中国人は金持ちで、面子に拘る?
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/26 01:54 投稿番号: [4772 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/4772.html
来てよ
投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/03/26 00:42 投稿番号: [4771 / 66577]
いないわけがないですよ。
向こうの事が片付けたら、戻ってくるかもしれないが、今に待ってろ。
冗談です。
おれ一人静かに留守番、来てよ。てね。今度来るとき、ワンカップでも買ってきて、おれ、あの、月桂冠がよ、二本ばかし。
ところで、キミ、きいてんのか。
これは メッセージ 4770 (naightblue さん)への返信です.
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静かですね!
投稿者: naightblue 投稿日時: 2004/03/25 22:56 投稿番号: [4770 / 66577]
最近、静かになりましたね。
今、いろんなことが起こっている
からかな?
台湾とか南の島の話など。
ここは、自由の場。
ここは、独裁者のいないところ。
なにかと皆さん忙しいのかな?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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真実は?
投稿者: nkqjf144 投稿日時: 2004/03/24 21:07 投稿番号: [4769 / 66577]
>中国人がチベット人200万人を虐殺したことも
知りませんでした。
>南京虐殺は事実ですが
中国政府は人数を偽っているという話も聞きましたが真実は一体??
私の彼は中国人ですが、日本に来るまで日本で起きている中国人犯罪の話など聞いたことがなかったそうです(ちなみに父親は政府の人間)。そのくせ日本の犯罪事件だけはよく知っててあきれてしまいました。4年間日本に住むうちに変わりましたが。恐るべし、共産党。。。
これは メッセージ 4766 (routeck さん)への返信です.
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ホントなわけないでしょう!
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/03/24 16:32 投稿番号: [4768 / 66577]
>中国の発表はそのまま信じられない。前科が多い。
ホントのこと言ってる訳が無いじゃないですか!
百歩譲っても、見てみないふりしてるだけでしょう。
>国を挙げて「恥」を隠そうとする発展期にある。
>発表どおり「終息」であればめでたいが、この程度の嘘は平気でつく。
>「芯」は共産党の独裁国家。それにしても強烈な言論・情報の統制の匂い。
日本でさえ、初期鎮圧に失敗すれば、この有様 、野鳥までなかなか手が出せない状況です。
中国に置いておや!
日本からの観光に力を入れている所もあるし、何とかしようと言うことでしょうね。
だけど、観光も止めた方がよい。
何されるか解ったもんじゃないだろう。
これは メッセージ 4767 (lakadil03 さん)への返信です.
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鳥インフルエンザの終息 本当かな
投稿者: lakadil03 投稿日時: 2004/03/23 13:23 投稿番号: [4767 / 66577]
中国の発表はそのまま信じられない。前科が多い。
国を挙げて「恥」を隠そうとする発展期にある。
発表どおり「終息」であればめでたいが、この程度の嘘は平気でつく。
「芯」は共産党の独裁国家。それにしても強烈な言論・情報の統制の匂い。
これは メッセージ 4758 (horse_224 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/4767.html
チベット問題
投稿者: routeck 投稿日時: 2004/03/22 15:34 投稿番号: [4766 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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勝利宣言
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/03/20 15:26 投稿番号: [4765 / 66577]
の内容を聞きたい!
襲撃された陳さんが、
偏狭な民族主義者?
それとも、
本物の民主主義者?
あと2時間少々で、選挙勝敗の明暗が
わかる。
勝利宣言、簡単な施政方針を聞きたいものですね!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>汚水処理処置
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/17 15:25 投稿番号: [4764 / 66577]
プラントが完成したら、もう金を払う必要が無いと言う、乗っ取りかもしれない。
地方と契約して、中央の方針で支払停止とか、借金の返済停止は、日本企業も以前にずいぶん引っかかって酷い目に会っているが。
BOTはある程度の収入保証が無いと成り立たない。
これは メッセージ 4763 (horse_224 さん)への返信です.
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>>汚水処理処置
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/03/17 14:07 投稿番号: [4763 / 66577]
挙句の果てに、「中央政府の意向」という「葵のご紋」を出されたのでは、投資企業も、地域住民も、立つ瀬も浮かぶ瀬も無いですね。
地元メディアは、切り口を変えて、未処理汚水の垂れ流しが与える影響を市民に知らしめ、市政府に対応を促して欲しいものです。
これは メッセージ 4762 (gogai3000 さん)への返信です.
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>汚水処理処置
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/17 14:00 投稿番号: [4762 / 66577]
重慶の毒ガス噴出事故のケースを思い浮かべると、自分達の金儲けと身の安全とメンツが最優先。
これは メッセージ 4761 (horse_224 さん)への返信です.
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>中国のインセンティブ、、
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/03/17 12:39 投稿番号: [4761 / 66577]
どちらに理があるのか分かりませんが、未処理の汚水は毎日垂れ流されている。
市民の生活を守る義務のある市政府は、訴訟は訴訟として対応するにしても、暫定的な汚水処理処置を早急に行ってほしいものです。
やらないのであれば、その担当役人達には、その川の水で、洗濯や調理をさせればいい。
これは メッセージ 4760 (gogai3000 さん)への返信です.
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