中国

小泉首相の論語引用に人民日報「もっと勉強せよ」と、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050531-00000004-scn-int&kz=int


厳しすぎないか？小泉君は学者じゃないから、孔子を知っているだけで、褒めてやろよ。

そもそも日本の首相はそんなもんだよ、前任の森君なんかは、平気でクリントン夫婦の前で、「私もヒラリーの夫」って言うんだも、あの仲の睦ましい夫婦は今別居状態らしいだぞ、「森君、如何してくれるんだよ？！」と、「二股」の濡れ衣を着せられた可哀想なヒラリー婦人の心の叫びは、森君の耳に届くんだろか？

だから、小泉君は悪くない（知ったかぶりは確かに良くないが）、悪いのは哲学者が生まれなかった日本だ。そう、先祖が悪いんだ、間違いない！

kitaguninosaru1さん 　 それは違うよ。



＞正しいことは横から言っても、縦から言っても正しいんだよ＜


いくら正しいと思っても、相手と違う意見をいきなり初めての人に

ストレートに主張しても受け入れてはもらえないでしょ？

最初のアプローチをやわらかい表現にし理解を求めれば受け入れてもらいやすくなるでしょう。



それに正しいか、正しくないか判断するのは各個人じゃないの？

たとえ自分が正しい事と思って、相手に一方的に主張しても、

相手の主張と異なればそれは意見の押し付けでしかないでしょ。

言葉がきつければなおさらでしょう？

貴方も数多くそういった事を体験していると思うけど。




私と貴方が議論したときもお互いがお互いに自分の意見が正しいと思って

主張したが、お互いに言葉には気をつかったと思うよ。違うかい？

（tetsuyamaguchiさんとの話の中の罵倒を伴わず

まともに議論できたのはただ一人というのは 　 kitaguninosaru1さんのことなんだよ）

>恐らく二三十年前の事でしょう？

最近の話すならちょっと不思議かも…

7−8年前の話ですが、ヨーロッパ人と結婚して、ヨーロッパに住んでいたので、当時、知人の周りでは、かなり「中国人って。。。」と言われておりました。

横のピンイン表示はＨｅｎｇになりますが、
eの上に「−」が付くと、良くも悪くも横の意味です。

eの上に「、」が付くと、横暴の意味になります。

そういう意味では「横」には悪い意味があります。

だから、英文は昔から横書きしかないでしょうね。

★中国にモラルなど期待できませんね！



中国産ブロッコリーから禁止農薬検出

中国野菜４７％に残留農薬

中国産野菜から発ガン性農薬

ＥＵ、中国産冷凍エビを輸入停止へ・使用禁止の抗生物質検出

基準上回る残留農薬中国産冷凍野菜から検出

鶏肉もBSEの危険性あり

中国産春菊から農薬

中国茶の残留農薬

中国産のウナギから水銀

中国産食塩から無認可添加物

中国産エダマメに基準値超す農薬を検出／東京都

輸入自粛解除後また残留農薬 　 中国産冷凍ホウレンソウ

中国産ウナギ加工品の輸入検査を強化 　 合成抗菌剤検出で

中国産冷凍うなぎ蒲焼きから抗菌剤検出 　 業者に回収命令

中国産冷凍ウナギからまた抗菌剤＝業者に販売禁止命令−静岡市保健所

中国産エビから抗生物質 　 ニチレイ、７７０トン回収中

冷凍ウナギから禁止抗菌剤 　 ２業者が中国から輸入

http://poohbooh.s22.xrea.com/kiken.htm

何故か俺は焦る必要がある？

土日に偶に元へ行って謝ってどうか？

「復縁」のチャンスが残るよ。

あせらなくてもいいですよ。

そろそろ、時が来るので、じき、いなくなるよ。

＞私はこの掲示板で、ニュースに基づき中国に対し批判的な発言を頻繁に書いたり、いろいろな方々と、意見の交換や疑問のぶつけ合いをしています＜

正直に言えばあんたは唯の第二のGOGAI3000氏。

一稿二投、引き篭もり、反中野郎だけ。


＞（私が罵倒を伴わずまともに議論できたのはただ一人でした）＜


お上品だね。

誰かさんが頻繁に「卑怯な○○人」「無知な○○人」「貴様」等等言わなかった？


意見が食い違う時に「日本から出て失せろ」と誰かさんの台詞？


余り自分の「品」を持ち上げ過ぎな！

いただきますよ〜美味しく。

でも，十人十色なことは確かに忘れてはいけませんでした。反省です。

名前ネタ引っ張りますね〜
そういえば，中華系のお名前で【横】って見かけないですね？
悪い意味のある文字だったりするのですか？

＞また，横からが無ければ常に特定のグループだけの掲示板になってしまいつまらないと思っております

：まったく仰る通りです。
横からの人に見られたくないとかレスされたくないなら、関係者同士でメールのやり取りすればいいのです。
稀なケースを除けば、多くの人に自分の考えを見せたい下心を持っているから掲示板にカキコしているのではないでしょうか?


＞僕自体は横は大好きです

：確かに「横山さん」という名前はありますね。
「横口さん」はいないかな。。。

六四に敏感でしょうか？

内容は違うだろう。

言いたくないですか。tenku_1はお主さんの分身ではないか？

メッセージ: 34908

＞tenku_1 　 さんの投稿はニュ−スで見られるので、わざと貼り付けをしなくても、結構ですが。

日本に対する言いたいこと。自身の考え、思いを書いてください。

良いですか？ ＜

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=34908


偉そうに人を「教育」するなよ！

結局お前も「大した」ことではないね。

貼り専門屋か？


なにを煽るの？


「大陸に対する言いたいこと。自身の考え、思いを書いてください。

良いですか？」

時間が有ったら元へ「復縁」した方が良いではないか？

何言ってんだよ!

正しいことは横から言っても、縦から言っても正しいんだよ!

本を読んだことあるなら分かるだろう。

昔は縦書きだったが、今は横書きになっている。

それによって、中身は変わらないだろうよ。

メッセージを頂戴しましてありがとうございます。

suruganoturutarou様のお考え理解いたしました。
今回は，初発言があまりにもストレートすぎましたことお詫び申し上げます。

私は，このような掲示板は公開討論の場であると思っており，興味のあることに
だけ参加や返事を書いております。
それが出来るのが，ICQやメッセンジャーと違い面白い点だと感じています。

また，横からが無ければ常に特定のグループだけの掲示板になってしまいつまら
ないと思っておりますので，僕自体は横は大好きです。

確かにお嫌いな方もいらっしゃることを再認識させていただきましたので，今後
は気をつけて挨拶や，非礼を詫びた上で参加するようにいたします。

ありがとうございました。

笑える。


ありもしないことや、妄想を膨らませて勝手に興奮している


ビクビクしキャンキャン吼えてる中国人が目に浮かぶ

これは私の勝手な感想であり、私自身に当てはまる事です。聞き流してくだ去って結構です。

私はこの掲示板で、ニュースに基づき中国に対し批判的な発言を頻繁に書いたり、

いろいろな方々と、意見の交換や疑問のぶつけ合いをしています。

すると横からいきなり、ある特定の人達から否定、時には罵倒を含めた発言を

される事が多々あります。（私が罵倒を伴わずまともに議論できたのはただ一人でした）




お互いに議論していく過程で否定的な意見が出るのと違い、

横からいきなり否定されると、私はハッキリ言ってむかつきます。

それがたとえ悪意が無い意見だとしても、否定する意見は

必要以上に敵意があると感じてしまうのではないでしょうか、

（今回 　 kee_tarouさんもそう感じたのではないでしょうか）

また私が逆の立場になった時、ある意見に異論があり、

書き込みをする場合に相手に不快な思いをさせているのかも知れません。




こんな事を言うのは大きなお世話と言われ、怒られてしまうかもしれませんし、

相手によって違うとは思いますが、

（私も一人を除いてある特定の人達に対しては容赦するつもりはありませんが）

初めての人に横から否定的な意見を言う時は、アプローチの仕方を含め、

文章の書き方には余り挑戦的、挑発的にならないようお互いに気をつけたいですね。

笑える。

ありもしないことや、妄想を膨らませて
ビクビクしている 　 日本人が目に浮かぶ

中国に限らず、戦前に満州に傀儡政権を作った日本軍部の考え方においても、あるいは現在の日本の民間企業においても、発想は常にドライである。冷酷非情の利益追求であり、よほどの血縁縁故関係の経営者が経営していない限り、メリットのなくなった政権やお荷物になった企業は、一顧だにせず潰す。

現時点の日本の多くの企業は、中国をどのように利用しているか？ 　 単なる安価な単純労働が得られるから中国に進出しているに過ぎない。 　 何も中国に対する謝罪の意味で、中国の労働者に職を与えているのではない。カントリーリスクが高く、労賃が高くなれば、即座に撤退する。 　 利益追求が企業の哲学なのだ。

ただ企業の経営者によって、利益追求のスパンをどの程度の期間に設定するかが違ってくる。日本IBMや富士ゼロックスのような比較的、財務内容が安定していて、グローバル化に対応している企業は、10年後20年後に中国から利益を上げればいいと考えているから、長い目で見た友好関係を重視する。
しかし彼らの言っていることを間に受けてはいけない。彼らの頭の中には、現在の共産政権なぞ全く存在しない。その後の資本主義化した中国でどう利益を上げていくしか興味がない。

中国に進出している日本の多くの企業は、ここ数年の中国におけるカントリーリスクや収益性を問題にする。しかし、その理由は、日本IBMや富士ゼロックスと異なり、共産中国で利益を得るためであり、なおかつ、後先を考えず（あるいは親会社の意向で）あまりにも中国に多くのものを与えすぎているから。製造技術しかり、組み立て技術しかり。

甘いんんですなぁ。
　 常にリスクを第一優先に考える経営のプロであれば、絶対にやらないことを、今の中国に深入りして行っている企業があまりにも多い。 　 バブルのときに、同じような過ちを多くの金融機関が犯し、不良債権が山積みになっていた苦い経験の教訓を生かしていない。 　

中国や韓国に対しては、企業の根幹になる技術はもとより、競争相手として流用される技術や資金は決して与えてはならない。 　 下請けの範囲内での技術のみ。

ドイツが中国に進出しようが、フランスが進出しようが変わりない。ブームに乗って、中国詣でをした結果、どうなるかは再度言うがバブル崩壊で経験しているはずだ。

チィチィ！違いますよ。
山のように口が有るから，なんでも口出すんですよ・・・自虐・・・

大体レベル高い会話に参加する自体おかしい。

山しい口様

＞あんたの得手勝手な思考が中国人に似ていたらね

というよりもそれ以上だよ!


思考する時に頭に漢字が浮かぶのは中国人もしくはそれに似た日本人

思考する時に頭に漢字が浮かばないのは中国人ではないもしくは中国人に似ていない

と言えるかな?

Political criminal in Chinご参考


USA
http://search.yahoo.com/search?p=Political+criminal+in+China&sm=Yahoo%21+Search&fr=FP-tab-web-t&toggle=1&ei=UTF-8


Ireland
http://uk.search.yahoo.com/search?fr=fp-tab-web-t-1&ei=ISO-8859-1&p=Political+criminal+in+Chin&meta=vc%3D

France
http://fr.search.yahoo.com/search?fr=fp-tab-web-t-1&ei=ISO-8859-1&p=Political+criminal+in+Chin&meta=vc%3D

そうそう，先日ライバルの会長がお亡くなりに・・・って！オイ！

簡潔にお返事だけさせていただきます。

>中国スペース政治犯は、
> 　 中国 and 政治犯 　 か
> 　 中国 　 or 政治犯
>しょう。それとも両方かも?
and検索だと思います。（確証はございませんが）

>こには「中国の政治犯」でないものも当然含まれいるでしょ。
他の検索エンジンも同様だと思います。YAHOOのみの問題ではないと考えます。

>日本語で「中国政治犯」の検索結果が極端に少ない事は注目すべき点でしょう。
HPの書き手が「中国政治犯」と書くか「中国の政治犯」や「中国国内の政治犯」
と書くかによって変わってくるものではないでしょうか？
ちなみに，GOOの検索オプションで「語の並び順通り検索する」の結果は
196件内日本語のみは1件です。
GOOもフィルタリングですか？
それは無いと思いませんか？

以上です。

＞「サンカオツー」（謎）

どうせ山口組でしょう?!

怖〜い

お返事ありがとうございます。

さて，ご質問のご回答ですが個人的な考えでごめんなさい。

今回のことは，検索の仕方に問題があっての検索結果の多い少ないだったので
間違った，評判だったと思います。
通常のここでの議論は歴史問題など各国の見解や学者によって答えが変わってい
る以上，正誤をここで決めるべきではないと思います。

また，それ以外のハヤシ文句は先ほど僕も言われましたが，風評ではなく言葉遊
びだと思うのでほおって置いていいと思います。

意見の交換自体は否定していなかったつもりですが，そのような言い方になって
いたらごめんなさい。
ただ，申し上げたかったのは
「その検索自体が問題あるから言いすぎですよ」
ってことでした。

色々，申し訳ございませんでした。

あ！そうですね。
僕は，いつも拝見していたので気づきませんでした。
改めまして，お久しぶりです。

極論を嫌うまではいきませんが，意見を一度は腹に収めていける人間になりたいとは思ってます！
諸々のことは了解です。理解していきます。

多分,掲示板の削除や規制の件はyahooの規則なのでしょうから先ほどaqualine2000jpさん
が仰ったとおり，企業だから色々有るのでしょうね。
なので,こちらの件は口を閉ざしておきます。

ぼちぼちモードでこれからも拝見していきます！
フォロー書き込みありがとうございました。

蜥蜴の臍「大先生」：いつも「楽しみ」で「高論」を拝見しました、「中国崩壊論」でショックでした、怖いよ、後7ヶ月、しかも今進行式…

まー、この件で7ヵ月後にしましょう。


＞だからいまも中国の歴史の捏造はすさまじい物があり、これは日本人が言うだけではなく世界中の専門家が指摘している。＜

だんだんMONPA60に似てるね、平気で「世界中」を言える、自分の「正しさ」の証拠？


＞中国では正史が残らない。それは数千年の繰り返しだろう？だから、中国では歴史がないがしろにされているというのはまさにその通りだろう。＜


余り覚えてないが何処の国が自分の起源を研究すると中国の古書までへ探しに来る；

余り覚えてないが神武天皇は紀元前711年1月1日 - 紀元前585年、在位76年、127歳まで生きていた、流石古代の超人、「神様」でした；

余り覚えてないが神武天皇の父親の名前は何とかモンゴル人ぽい、母親の名前は確かに古代中国女性がよく使ってた名前です。
「創造」なら、もっと日本人の名前らしい名前例え○○純一郎とか○○慎太郎とか○○子など

余り覚えてないが「欠史八代」というのはどういう意味？



そろそろ気付くでしょう、何故か膨大な天皇陵の中で１４代迄「眠れていない」だろうか？

他国の「歴史の捏造」とか「正史が残らない」とか、そう言う前にきちんと自国の「穴」を綺麗に埋め痕跡が残らないどうだい？「大先生」！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050531-00000004-scn-int


＞「罪をにくんで人を憎まず」という部分の後には、「罪を犯した人間を生かそうとする。それができないなら『刑』する」と続くことを紹介＜


えー、では「刑に服した」後は現近代に於いてどういう処遇が妥当でしょうか？


コイズミ談話が引用不当だとして、刑にきっちり服し罪を償った後までとやかくいうコトの指摘に対しては何の反論にもなってませんね。



重ねまして何度も言ってきたワタクシの見解。


「『仮に』戦犯が犯罪者『だとしても』」すでに罪は償いいわば「出所済み」であり、これ以上の公式な償いは不必要である。

東京裁判の結果はあくまでも「断罪」も「受諾」も「政治的方便」であるから、戦犯を普通の犯罪者のごとく扱うこと自体が不当である。

よって、如何なる理由によっても２次大戦に対する既知の案件については日本政府も国民も謝罪の必要はなく、ただ戦争への道をたどらぬよう反省を実行するのみである。



この辺、歴代首脳やコイズミ君、発言や表明説明少なすぎ。


いらぬ「思いやり」で、誤解を生むのはそろそろ止めてほしい。

「食い下がる」にとついての表現方法に気を悪くされたのであれば誤ります。

（ただ単に私が一方的にそう思ってしまったので御気にになさらないで下さい）




最後に質問させてください。


＞検索結果の表示方法の違いを省いて「言論封殺」と仰ることと，
他の「貴方の言う風評被害につながる発言や表現」は別物だと思い意見させていただきました。＜


なぜ別物なのですか？

風評被害に区別などあるのですか？

その区別する基準はなんですか？




（公の場とされていますが、こういった掲示板はさまざな意見の交換、

疑問をぶつけ合う場でもあると思っていたのですが、

私はkee_tarouさんと意見交換をしただけで言論封殺を仰ったつもりも無かったのですが）

お帰りなさいもいわず横やりまで＾＾；。＞てつさん



発言のスタンスから「いいがかり」まではちょっと酷かなと思われます。


批判の多いニーハオ氏もそうなんですが、
「日中どちらにも極論は嫌う」
ように感じます。
（間違っていたら申し訳ない）


穏やかに話したいのは皆一緒。
ただし、長く逗留してだんだんと育まれた対応もあるというコトをよくご理解いただきたく。



どうせ国籍などプロフは当てにならないものですから、「ナニを言うか」「なぜ言うか」を理解しようとしないと、オハナシになりません。


前にもこんな感じあったように思いますが。



「反中発言消失」に疑問が飛び交い、それを断ずるとしても疑問の解決を妨げるのは避けるべき。むしろ否定するなら代案や可能性を提示すべきだと思います。

でなければ、
「削除する・規制する側」と思われてもしかたない。
実際は違うにしてもね。



てつさんのような切り口がないと、

「口を閉ざし妄信に走る」方が多数いるのでね。

ワタクシでは何を聞いても、もう、ホントに（笑）




お互い「冷静に」「ぼちぼちと」いきましょー☆

検索結果の見方を違え（誤解して）公の場でお話をされていたので口を挟んでしまいました。

別にお返事が無いのに勝手に話をしているわけでなくお返事があるのでお答えし
ているのが「食い下がる」ですか・・・

検索結果の表示方法の違いを省いて「言論封殺」と仰ることと，
他の「貴方の言う風評被害につながる発言や表現」は別物だと思い意見させていただきました。

お二人の会話に参加してしまい申し訳ございませんでした。
特にお返事が無い限りこれ以上自分からはこの件は書き込みません。
失礼いたしました。

困ってます。

といっても 　 もちろんsuruganoturutarouさんの責任でも何でもありません。

まったく、何を意図しているんでしょうかね。

私、これから出かけますので、返信は
夜になります。

スペースを入れると出てきますね。

ではなぜ「中国政治犯」という特定の
言葉になると僅か数件しか抽出できないのか?

中国スペース政治犯は、

　 中国 and 政治犯 　 か
　 中国 　 or 政治犯

でしょう。それとも両方かも?

そこには「中国の政治犯」でないものも
当然含まれいるでしょ。

上記の検索の69162件の結果に対して

日本語で「中国政治犯」の検索結果が極端に
少ない事は注目すべき点でしょう。


フィルタリングをしているとか、疑われても仕方ない事でしょうね。

確かに5個ともバラバラは意味なかったです。
ごめんなさい。

なんだか私の発言で大変な事になってますね。


なぜ、ワザワザ私とkee_tarouさんとの会話に割り込んでくるのか？


なぜ、『言論封殺』『ヤフーの削除』の話のときに？


私たちのこの会話にワザワザ割り込んで否定する発言をすれば、


中国人ないし、情報を管理する側の人間と疑われる事がわっかているのに？


なぜ、あえて火中の栗を拾うようなまねをするのか？




＞あまりこの話題を広げていくと風評被害につながるかもしれませんので

確証の無い事ならばやり過ぎないほうがいいですよ。＜




なぜ 　 ？


この中国に関する掲示板ではもっとひどい表現や、


貴方の言う風評被害につながる発言や表現がたくさんあるのに？


なぜ、私たちの会話のみに反応したのか？


しかも、kee_tarouさんに必要なまでに食い下がっている。 　　　


な 　 ぜ 　 ？