中国

北京五輪中止への序曲！


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835368&tid=kl5fe8denxcfbbdfa4xa4nbdx6ja1aa&sid=1835368&mid=1&type=date&first=1

これは、中国流のショーかも知れないし、
愛国心で固まる中国青年達と一般的日本青年との
偶発的事案だったのかも知れません。
過敏に反応するのは損です。

日本では30年くらい前に廃れた学生デモが、
このような形で生起する所であることを認識して
留学生のみなさんはよく注意して下さいね。

日本では中国人による事件が多発し、
中国でも日本人による事件がいくつか発生し、
そのことが原因で両国の方々がいがみ合っても
仕方がありません。

結局、アノ国の人たちは基本的に日本人のことが嫌いなんでしょうね。
＞日本への外国人観光客が増えてほしくないと思っている人が３２・４％に上り、その理由として外国人犯罪の増加を挙げた人が９０％を超えたことが、１日付で内閣府が発表した「自由時間と観光に関する世論調査」で分かった。＜
海外旅行中に不快な思いをした日本人と、日本旅行中に不快な思いをした外国人を比較したら・・・・
日本人の寛大さは、立派なんじゃないですかねぇ（言うべき事も言ってない？＾＾；）

今回の事でわたしもscoopyさんと同様の事を感じている一人です。テレビで見たのですが、ヒステリックな声（女性）を上げながらデモ行進をしている姿を見てなんて恐ろしい、下品なと思いました。大衆ヒステリーそのものです。ナショナリズムであんなに騒ぐのはいまはアジアでもあの国くらいなものではないかと言う気がして。暴力なんて論外です。中国に旅行に行きたいと思っていたのですが、その気が失せました。

もし同じことが日本で起こったとしてもデモや暴行までにはならないかと・・。
逆に受け入れられそうですよね。

かつては党が「こいつを利用してやろう」とでっち上げや煽りをやってたのを
今は「自由な」民衆に「正確な」情報を与えてやらせてるとしか思えない。

旅行、行くなんて考えられない、そんな所。
鼻歌歌っただけでも、「不快な歌をうたった日本人」って
デモかけられそう。
こわいこわい。

今回の暴動について思った事は、もしも日本で同じように海外からの留学生が裸に近い格好で踊ったりしていたらどうか・・・？きっと日本人は快くその芸を受け入れた事でしょう。。。
なのに、中国では受け入れられなかった。
文化の違いや歴史的な背景はあるかと思いますが、心の狭さ余裕の無さを感じました。もちろん一部の人がということでしょうが。
私は中国へは行ったことがありませんが
今回のことで、以前よりも中国へ行きたいと思わなくなりました。
今回の事で中国への観光客も減ることでしょう。。。

i fuuly understand and agree to your message.

It is easy for me to submit the same in English to Yahoo.com.

However, give me some while to find a good timing.

まず帰ってきて事情を聞いてからですね。まず、中国には行くな。ODAはとめろ。朝鮮民族・中国人とは距離をおけ。企業の中国進出反対。この二つの国に関わってろくなことない。

石原慎太郎は明確な日本の取るべき答えを出している。
暴言に聞こえるのかもしれないが、あちらの国では、日本に対するこのくらいの暴言は普通なのです。
日本人はメディアに洗脳されて、自分の首を自分で絞めている気がする。

日本人が残虐なことをしたというのは、かなりの部分が反日プロパガンダです。
日本こそ、中国から残虐行為を受けています。中国の反日・侮日は戦前からのことで、戦中戦後に始まったことではありません。
通州事件を知っていますか？
日本でおおっぴらに話題になることはありませんが、確たる証拠もだせない南京事件よりもよっぽどしっかりした史実です。

http://www.history.gr.jp/showa/tushu.html
http://www.history.gr.jp/showa/228.html
http://www.history.gr.jp/showa/mokuji2.html

デモに参加した中国人がインタビューに答えていましたが、なんと「まがいものの男性性器を股間にあてていた。」といった内容でした。

ホントかょ・・て感じ。

あなたや留学生のみなさんが反省やら罪悪感を感じる必要はまったくありませんよ。
こんな些細なことでこのような騒ぎになり、ましてや関係ない日本人まで襲撃する中国の反日ぶりが異常なのです。
その催し物を運営している党の団体が不必要に反日感情を焚きつけ、作為的に騒ぎに関与しているものと思われます。
件の留学生は嵌められたということです。

ご存知でしょうが、日本では中国人留学生による殺人・強盗など、数々の凶悪犯罪があっても、何の騒ぎもありません。そんなことを中国人は全く知らされてないのでしょう？
あなたが中国に戻ったら、中国人留学生の蛮行を教えてあげたらいかがですか？
日本人が中国人と同じメンタリティなら、中国人は日本から１人残らず排斥されていることでしょう。

確かに、戦争中、日本人はこぞって
中国人や、その他の民族に対し、
非常に残虐な事をしたと思いますが、
それをネタに（ネタって程でもないか）
いつまでも保証問題にしてくるのは
どうかと思う。
いつになったら忘れてくれるのか？
そんなに中国の人はねちっこいのか？
そんなんでいいんなら、日本だって
原爆落としたアメリカに言えるよね。
けど、日本は前向きに生きてる。
そこが違うのかな。
今回の事件でもそうだけど、
何か日本人に対して、コンプレックス
でもあるのか？と思いました。
文化の違いで今回はこんな結果に
なってしまったけど、
三人の方は謝ったんだから、
関係ない日本人に暴力を振るった
中国人も謝るべき。
それが出来なきゃ、本当に最低だと
思う。
どんどん、中国のイメージ、崩れてくよ

問題あった件についても人の血が流れたわけじゃない。なのにわざわざ騒ぎ立て無関係の日本人を傷つけ、襲うのは昔、日本が中国に対してやった事と同じ。こうやって中国人はあちこちで悪さをする。どうしょうもないね。それに犯罪の多さを考えてみても、刀持って新宿で暴れたり、殺したり、偽カードや偽金を作り使ったり、自国では各国の海賊版の元締めやったり、嘘ついて偽者の商品つかましたり、周りの国を自分の国だと脅しまわったり結局中国人なんてそんなものだ。あと何年かすれば今の日本みたいに経済的に不況に陥るそうなればもっと犯罪率も犯罪者も増えるだろう。所詮は中国人・・・。

中国板にきたのははじめてです。

現知から書き込みをするのには制限がある気がしますが、信用して書き込みますね。

義和団とか対華21箇条要求とかを思い出します。後ろに何かあるのは間違いないでしょうね。。

謝罪してしまった以上、認めたことになります。ちょっと残念ですが、命には換えられないということでしょうか。

今回の騒動で中国の人達が一番問題にしているのは『侮辱された』とか『馬鹿にされた』ってことでしょ？
でも一番人（日本）のことを馬鹿にしているのは当の中国人。
だから怒ってるんでしょ？自分たちより劣る日本人に馬鹿にされたから。
後、敗戦国なのにアジア一の発展を遂げた日本へのねたみね。
日本で犯罪を犯す中国人が多いのはそのせいだと思う。
中国に比べて日本は刑が軽い。それに死刑になる確率も極めて低い。
外国人ならなおさら。
それなのに成功した時の儲けは大きく、人殺しをしてまでも犯罪を犯す価値があるんでしょう。
一番の理由は殺すのが日本人だから罪悪感が薄いんでしょう。
『日本人は殺されて当然だ』なんてわけのわからない理由で正当化されるんでしょう。
ここいらで日本も態度をはっきりさせるべきです。
私たち日本人は過去の過ちを忘れてはなりません。
でも末代までそれを侘び、へつらう事はないと思う。
なにかの番組で他国の人が中国だか韓国の人に『いつまで日本に賠償を求めるのですか？』という質問をされていました。
『末代まで恨みを忘れない』とゆうような趣旨の返答をされていました。
質問自体にも腹を立てていたようですがね。
もしかして韓国の人だったかもしれませんが、今の中国の状態を見るとまあ同じようなもんだろうと思います。
日本が態度をはっきりさせない限りたかられるって事です。
で、理不尽に馬鹿にされ続けると。
小泉さんがつんと言ってくれないかなぁ〜
（書いてるうちに文章にまとまりがなくなってきてしまいました。すいません(^_^;)

アメリカの大使館の警備をやっているのは海兵隊員です。

日本のように治安の良い所は実務を殆ど日本人に任せていますが、責任者は海兵隊員です。

治安の悪い所、外交的に敵対している所では、海兵隊員が自動小銃の引き金に指をかけて警備しています。

アメリカの大使館でも借りて、中国、日本から２名づつ立会いというのなら、公正な抗議文なり、反省文なりを書けたかもしれない。

これほど話を大きくしてもまた問題。

この事件とは関係ありませんが、わたしもつい最近、一人で中国を旅行中にとても不快な思いをしました。昆明の空港で乗る予定のフライトが６時間半も遅れたのですが、その理由というのが、軍が飛行訓練をやっているため、とのこと！空港は一般の旅客機と軍機が同じ場所を使っているからだそうです。信じられますか？なぜこんな理由で一般の旅行客、しかも外国人までが犠牲になる必要があるのでしょうか？しかも空港内のアナウンスでは、本当の理由は一切言わず、天気その他のせいにしていたのです。でも中国人の乗客はみな事実を知っているようで、そのうちの一人がこっそり教えてくれました。中国人もみな恐ろしくて口にこそ出しませんでしたが、かなりイライラしていました。ちなみに飛行訓練は夜１２時まで及び、その一時間後にやっと昆明を出発できました。たぶん二度と中国に行くことはないと思います。

なるほど。そういう情況だとすると、やむを得ずですねえ。
なんか、そこまでくると、筋書きを前もって作ってあったトラップにはめられたのかもしれませんね。

ま、今後、中共国内の大使館領事館には、日本の自衛隊の特殊部隊の武官を重装備配置でしょうか。アメリカやフランス並に建物内部に鉄格子や迷路は作らねば。。。

ついでに。
香港のリンゴ新聞、ね。あそこ、反日感情強いですよ。台湾にも変な出版社作って隠し撮りなんかやってましたが。安売り服のジョルダーノの前の社長でしたっけ？リンゴの社長。この間、ゴタク民を馬鹿呼ばわりしたとかで、中共から追い出されておりましたが。

暴徒化した中国人に取り囲まれて、謝罪しなければ出国も許さないと脅されたら、しょうがないでしょう。

このような場合は、日本の常時間のスタッフが１〜２名いても殆ど役に立たない。

とりあえず逃げ出すことが先決ではないでしょうか？

うーむ、日本外務の、とりあえず、反省文を書いて。。。という、いつもの、例の調子の、やり方かもしれません。

ただ、殴られた方々、写真や診断書などの物的証拠は必要ですよ。あなた方の無実を晴らすなら。。。きちんと、盗まれたもの、壊されたものなどのリストも作成しておくことです。後で必要になるかもしれません。汚名を晴らすつもり、なら、ですが。。。
謝罪はしたら、負け、です。あの国では。
日本の感覚で謝罪なんて、とんでもありません。これ、外務のスタッフ、教えませんでしたか？

これで、中共の政治の実態、日本外務の事なかれ主義、中共人民の実態が分かったでしょう。大人の世界の圧力、というものがこれで分かったかな？と。
ま、ご本人たちにしてみればそれどころではないのでしょうが。

真実があるなら、謝罪なぞせずはっきり主張すべきだし、外務あたりからの圧力に屈して、一生、赤いブラで通すなら別ですが。正しいと思うことをおやりになるべきです。すでに、中共の方からネットで実名も出されておりますし、香港に出てからなり、東京に帰ってからなり、きちんと身の潔白と、誰が集団暴徒の煽動をしたかも全世界に公表すべきでしょう。

日本人がまた中国でセックス波紋

日本人がまた中国で‘セックス波紋’を起こした。 １０月初めに約４００人の日本人が広東省珠海で集団売春事件を起こしたのに続き、今回は山西省西安で日本人留学生らが中国人を性的に侮辱し、大規模な反日デモを招いた。

事件の発端は２９日、西安・西北大学の外国語学院で開かれた新入生歓迎会。 日本・広島から来た一人の教員と３人の留学生が服を脱いで、中国人を‘変態’として描写したのだ。 これら日本人はブラジャーを着用したままズボンの中にコップを入れ、「これが醜い中国人だ」と叫んだという。

この事件が広く知れ渡ると、学生は翌日、大字報を張り出して日本人留学生の‘眼下無人’の行動を叱責する一方、留学生寄宿舎を訪ねて公開謝罪を要求した。 午後には数千人の大学生が「日本帝国主義を打倒しよう」と叫びながら国歌を歌い、校内デモを行った。一部は街頭デモまで行ったという。

香港＝李陽寿（イ・ヤンス）特派員 < yaslee@joongang.co.kr >

http://japanese.joins.com/html/2003/1031/20031031181722400.html

これが韓国中央日報の報道。

訂正
＞私は、中国のこの種のセンターを知らず、若い人たちが彼の地に出かけてまで出て行ってこうした仕打ちを受けたとしたら。。まったくの逆効果と思います。文化はえてして武器よりも大きい影響あり、中国の皆さんもうすこしこの面での配慮を薦めたいですねぇ。

今回の、西北大学の留学生の件は、なにか世界に間違った情報が、さも事実のように広まっていく危険を目の前に見るごく感じます。わたしもYahoo掲示板など普段は見たことなくまったく偶然参加して、現地の当事者に近い方などのリアルタイム情報で驚いている次第なんです。
ところで、中国政府は自国の文化・言語を広める努力はしてますか？各国はそれぞれに自国の文化センターを外国に設置して特に文化面での理解者を外国に求めることに勤めておりますね。とくに東京には世界各国のそうしたセンターがあり、文化・言語を勉強しようとする人に大変有意義な場所になってます。
私は、中国のこの種のセンターを知らず、若い人たちが彼の地に出かけてまで出て行ってこうした仕打ちを受けたとしたら。。まったくの逆効果と思います。文化はえてして武器よりも大きい家行あり、中国の皆さんもうすこしこの面での配慮を薦めたいですねぇ。

中国人に取り囲まれて、脅されながら書いたものでしょう。若しかか無ければxxxxxxという調子。

>これに対し、留学生側は寸劇に悪意はなかったが、中国の文化・風習を理解していなかったとの反省文に４人連名で署名・提出することを受け入れた。

これだけ入れただけでも大変な勇気がいることで立派なものと思います。

　 どのような経緯なのか、良く判らないが、日本の留学生達は反省したと言うのなら、中国の学生達にも冷静になって反省してほしいです。少なくとも怪我をした、無関係の日本人留学生に謝ってほしい。彼らに安全で続けて勉学できる環境を確保してもらいたいです。

　 更に余裕なら自分たち（デモ生）のこの行動は、どこで過剰反応になったかも反省して貰いたいですね。
　 一中国人の気持ちです。

＞関係者によると、事態収拾をめぐる大学側と留学生側の協議は３１日夜から１日午前６時（日本時間同７時）ごろまで続けられた。寸劇を演じた留学生３人と日本人教師１人の処分について、大学側は３１日に退学・解雇処分を公表したが、デモ収拾のため、留学生らの公開謝罪などを要求した。

　 これに対し、留学生側は寸劇に悪意はなかったが、中国の文化・風習を理解していなかったとの反省文に４人連名で署名・提出することを受け入れた。

　 また、反省文提出の模様を地元テレビ局などが撮影。放映することも受け入れたという。＜
人権もなんも、あったもんじゃない・・・

Student prank that gave the Chinese a fit of the willies

Jonathan Watts in Beijing
Saturday November 1, 2003
The Guardian

In the history of comical flops, few pranks can have gone down quite so badly as the fake-genital skit performed by three Japanese students in China's Northwest University.
Camping it up in red bras and knickers bulging with paper cups, the performers must have been expecting guffaws or at least shy giggles from the freshmen and faculty they were entertaining at a welcoming party for new students.

Instead, they sparked an anti-Japanese demonstration by thousands of fellow students, internet death threats, and articles in the national media accusing them of attempting to humiliate China and its people.

The outcry sparked by the innocuous display of student humour this week is the latest and most bizarre in a series of public demonstrations against anything Japanese - one of the few issues on which the Chinese government appears ready to tolerate large-scale protests.

According to the state-run news service Xinhua, the performance at the party for foreign language students in Xian, western China, included three Japanese students and a teacher wearing brassieres and false genitals made from paper cups hanging from their waists. They danced "obscenely" and threw scraps of paper pulled from their underwear at the audience.

The audience of conservative students and professors called a stop to the high jinks. If the performers had been Chinese, Russian or European, that would probably have been the end of the matter. But the fact that they were Japanese turned a cultural misunderstanding into an international incident.

Several thousand Chinese students gathered in front of the university's foreign students' dormitory on Thursday to demand that the Japanese offenders apologise. Yesterday hundreds continued to protest, shouting anti-Japanese slogans and waving banners, according to witnesses.

After the performance was given prominent coverage in the media, internet chatrooms filled with calls for the culprits to be deported.

Anti-Japanese feeling has lingered since the second world war, when Japanese troops used Chinese civilians as sex slaves and guinea pigs for biological experiments. But its expression has undergone a change recently, with calls for financial compensation.

In recent months the fury has grown in the wake of the death of a labourer who was killed by a Japanese chemical weapon uncovered at a construction site.

Hundreds of thousands signed an online petition against a Japanese bid to build a rail link between Shanghai and Beijing; a Japanese band was pelted with bottles when it played in Beijing; and newspapers published front-page stories about a sex tour by 400 Japanese men who allegedly hired 500 Chinese prostitutes.

http://www.guardian.co.uk/china/story/0,7369,1075600,00.html

寸劇「軽率だった」、西安の反日デモで留学生ら反省文

　 【西安（中国陝西省）＝伊藤彰浩】中国陝西省西安市の西北大学で日本人留学生らが行った寸劇をきっかけに抗議デモが発生した問題で、寸劇に出演した学生３人と、関与した日本人教師の計４人は１日、同大学に対し、「軽率だった」とする反省文を提出した。

　 ４人はすでに除籍、解雇処分を受けており、早期に帰国する意向という。

　 同地で調査に当たった日本大使館館員が明らかにした。４人は日本大使館による前日の聞き取りに対しても「中国の友人に不快な感情を与えたことを反省している」とし、関係者に対する謝罪の意を伝えた。また、この４人を含む４３人の日本人留学生と教師は市内のホテルで保護されており、新たな負傷者は出ていないという。

　 中国人学生らによるデモは１０月３１日深夜に学生が解散し、１日朝には沈静化している。

　 また、香港紙の一部が「日本人留学生は寸劇で『これが中国人だ』と書いた札を身につけ、中国人を侮辱した」と報道したが、日本大使館の館員と面会した留学生の説明によると、２人が「日本」「中国」と書いた札をそれぞれ身につけ、もう１人がハートのマークの札をつけて舞台に上がったもので、「日中友好の気持ちを示そうとしただけで、バカにしたつもりはない」と述べたという。

　 【北京＝浜本良一】北京の日本大使館は１日、中国陝西省西安市の西北大学で発生した一連の騒動で、日本人留学生２人が負傷したことについて事実関係を調査し、しかるべき処分を行うよう中国政府に要請した、と発表した。（

中国人は悪。謝罪の必要は一切ありません。日系企業の買春にしても今回のことにしてもささいなことを反日の材料に使っただけ。この日本人留学生に悪い理由があるとすれば、それは中国なんかに留学したと言う事実。それだけです！！シナ人にはみなさんも気をつけましょう。彼らは日本国内でも犯罪者数ＴＯＰです。

こんなちっぽけな個人レベルの問題を取り上げているのかな？
→訂正
こんなちっぽけな個人レベルの問題を取り上げて、煽っているのかな？
でした

....because I found more than ten mizspellz. Some wild grammatical errors too. I can't believe you are from an English-speaking country (Canada according to your claim).

Ok, let's get serious - I never promoted any sort of nationalism. I was just comparing the different degrees of freedom of speech in U.S. and China (maybe Japan too?) and presented my preliminary assessment. If you can't agree with the description, please argue so with concrete facts, rather than emotionally tell me drop dead, or call me faggot. Unfortunately again, if your moral allows you to call anyone "faggot" at the first sight, I must say there is something wrong with your moral. (by the way which school in Canada do you belong to?)

過剰反応ですね。
中国人はとても日本人に対してコンプレックスを持っています。ですから何か見つけると鬼の首を取ったような騒ぎになります。私も以前北京で短期留学していました。其の時も事あるごとに日本人を目の敵にします。そのくせ日本に留学する時保証人になって欲しいなどとほざきます。今現在中国人に日本語を教えていますが利用できる物は利用して利用価値がなくなったら付き合わないという中国人は限りなくいます。彼らの頑固で他国の文化を受け入れられないところは国家体制と長い歴史の民族思想と私は勝手に思っています。一度思い込んだら一歩も引かないでしょう。謝って欲しいのは集団暴行受けた日本人のほうでしょう。手を上げたほうが一方的に悪いと言ってきた中国が、、。私は中国人と付き合えば合うほど好きになれない。

チベットのダライラマ法王が来日中。
どうして、どこのマスコミも、そのことには 　 殆ど触れず、こんなちっぽけな個人レベルの問題を取り上げているのかな？
報道は自由だっていいながら、じつはかなり情報操作されてるんじゃないの？
マスコミ、
そしてヤフーニュースも
取り上げる内容をもうちょっと考えてください。
ダライラマのことも大きく取り上げようね。

＞それにしても留学生は、日本国民の恥です。
とんでもないです。
私は留学生が気の毒に思えて仕方ありません。
彼等に悪意はなく逆に恥を我慢してみんなに喜んでもらおうとしたことなのが明白だからです。
残念ながらそういった人の心を全く理解できないばかりか、それをさらに逆に誤解し、団体で無関係の人にまで暴力を振るうといった野蛮な行為に強い憤りを感じます。
いま日本に不法入国した中国人がどれだけいてどれだけ犯罪をひきおこしているか、中国の人は知らない人が多いのでしょう。
やはり教育に問題があるのでしょうね。
傲慢さもここまでくればもはや相手にすべきではないのかも！

裸踊り→嘘
これが醜い中国だの張り紙→嘘
と言う事でＯＫなの？
であったならば中国群集心理による
情報操作が事件の発端でしょうね。
このような間違った群集心理を許しておくわけには行かないでしょう。
今後のためにもこのような間違った行いをきちんと抗議しておくべきです。
全世界にこのような形で配信されてしまった（ＣＮＮやヤフーにも大きく取り扱われていた）事象であるのだから....
殆んどのメディアではこのような挑発行為によって民族テロが引き起こされたとの認識で一致してしまっていますしね。

何を言ってるんだ？
こういうのは、起こってしまった以上、はっきり明らかにした方がいいんだよ。
なあなあで済ますから良くない。
再発防止の為にも原因追及と結果の把握ははっきりすべきだと思う。
珠海の買春だって実態を全部明らかにすればいいと思う。
責任責任って人が怪我した訳では無いのにどれほどの責任なんだ？
ガンガン日中関係者の実態を詳細に調査して公開した方が余程、為になる。
アジアの良くない処はすぐに事態を誤魔化す処につきると思う。

To the person I am replying to:

I don't want you to agree, because I said nothing that you said you agree with. Although your English is very hard to understand correctly, I tried to do so to respond effectively. First of all, there is NO WAY you can justify the Japanese atrocities during WWII, nor yet another attempt to drive such inhuman act, no matter what happened to these poor students from Japan. Nor is this incident such a big deal as to justify you Japanese to start a war again in Asia. Your country should stop being such a troublemaker, and I thought you knew that. Next time you start a war, your people will probably be nuked again and extinguished, no offense.

What I did indicate is that there might be some room for you to think about your trillions of foreign aid and investments more strategically. Nothing more or less than that.

So, please stop taking advantage of my messages to justify your extreme opinions!

>寸止めと余地なんだよ

なるほど、勉強になりますねえ。
寸止めと余地ねえ、それで、あの程度の中共外交ですか。。。

物証とは、「法治国家」における手続きとして大事なもの。それは、中国共産党による独裁国家である、中共では、おそらくごくごく「稀少」であるか、存在しないものかもしれません。

どうも、中共外交は失敗の連続という歴史をご存知ないようだ。。。

それにしても、寸止めと余地、ねえ。。。