中国
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>>3ヶ月程の出来事
投稿者: lu_xun_1900 投稿日時: 2004/11/11 18:00 投稿番号: [15040 / 66577]
今回の領海侵犯も、胡錦涛というより、江沢民の息の掛かった軍の連中ではないでしょかねぇ。。。
救難艦、曳航艦との関係がはっきりしませんが。。。。
これは メッセージ 15036 (lu_xun_1900 さん)への返信です.
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おいおい
投稿者: tmdwgapwj 投稿日時: 2004/11/11 17:58 投稿番号: [15039 / 66577]
昨日の無礼は詫びとくよ。
申し訳ない。
これは メッセージ 15038 (wmbyq010 さん)への返信です.
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>で?おまえはアホか?=tmdwgapwj
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/11/11 17:57 投稿番号: [15038 / 66577]
ちゃんと飯食ったか?
しっかりと脳内田んぼに肥やしを撒いたか?
ぜんぜんわかっとらんな!
チミはチミのドアホウを誇示するのが、
チミのメンツなのか?
肉屋のメンチカツでも食ってろ!
イモコロッケばっか食ってると芋イモ兄ちゃんになっちゃうぞ!!
アタシはこれから、松坂牛でも食べに行くから・・・・・。
腹でも立ててろ!
下半身の中央じゃねえぞ!
これは メッセージ 14900 (tmdwgapwj さん)への返信です.
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>>bishamonten-san:3ヶ月程の出来事
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/11 17:55 投稿番号: [15037 / 66577]
横から失礼。
私の感覚的には江沢民が「天子」になる夢を捨てきれず、裏で一連のトラブルを操っているように思うが。
日本はよほど褌を締めなおさないと、お隣の権力闘争のとばっちりを食らう。
これは メッセージ 15036 (lu_xun_1900 さん)への返信です.
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>bishamonten-san:3ヶ月程の出来事
投稿者: lu_xun_1900 投稿日時: 2004/11/11 17:48 投稿番号: [15036 / 66577]
ここ3ヶ月ほどの一連の出来事から感じられるものは、胡錦涛の国内掌握力不足の顕在化のようですなぁ。。。
共産中国の不安定化。。。。
今後、どのように展開するのか、ますます、読めませんねぇ。。。
人事
江沢民軍事委主任辞任
胡錦涛軍事委主任就任
王毅
赴任
町村
就任
ブッシュ再選
外交(音痴)
靖国参拝阻止できず
米・台湾への武器輸出阻止できず
銭基シン・選挙前日ブッシュ批判展開
日本・中国向ODA廃止?
経済環境悪化
多種・多額の不良債権・企業顕在化
元切上げ圧力
エネルギー浪費、原油高騰
国内掌握力低下
胡ヨウホウ、林ピョウなどの名誉回復論文
暴動・各種
サッカー反日
一般労働者不満
その他、民族対立。民族独立運動
軍・掌握不足
台湾独立・台湾海峡軍事緊張
原潜・日本領海侵犯
これは メッセージ 14981 (bishamonten_2004 さん)への返信です.
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>アイリス・チャンさん
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/11 17:34 投稿番号: [15035 / 66577]
私も心からご冥福を祈ります。
これで捏造が史実に化けることがもう無くなって、米国に本気で帰化した中国人達がキチガイ・化け物と白い目で見られることが無くなったのは本当に良かったと思います。
これは メッセージ 15032 (patoriot_kura さん)への返信です.
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Iris Chang Found Dead
投稿者: lu_xun_1900 投稿日時: 2004/11/11 17:33 投稿番号: [15034 / 66577]
アイリス・チャン自殺
車の中で、拳銃で頭を打ち、自殺。
AFP · Reuters · AP
Thursday November 11, 10:48 AM
Author Iris Chang Found Dead in California
Iris Chang, a best-selling author who chronicled the Japanese occupation of China and the history of Chinese immigrants in the United States, was found dead in her car of a self-inflicted gunshot, authorities said Wednesday. She was 36.
Chang, who won critical acclaim for her books "The Rape of Nanking" and "The Chinese in America," was found along Highway 17 just south of Los Gatos, Santa Clara County authorities said. On Tuesday morning, a motorist noticed her car parked on a side road, checked the vehicle and called police.
The official cause of death has not been released, but investigators concluded that Chang, who was hospitalized recently for a breakdown, shot herself in the head. She lived in San Jose with her husband and 2-year-old son.
http://asia.news.yahoo.com/041111/ap/d869d6481.html
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「9億人」中国兵を捕虜
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/11 17:30 投稿番号: [15033 / 66577]
この話は中国の上から数えて何番目かと言う高官が、実際に言ったことがあります。
ベトナム戦争後の方々でボートピープルが賑わっていた頃、ODAの交渉の席で上記某高官がツベコベ言うと2000〜3000千万人の中国人をボートピープルとして日本へ送り込むと、恫喝したことがあります。
いわく、日本は人道主義を唱えているから追い払うことも、殺すことも出来ないだろうと。
これは メッセージ 15027 (amentia888 さん)への返信です.
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アイリス・チャンさん
投稿者: patoriot_kura 投稿日時: 2004/11/11 17:24 投稿番号: [15032 / 66577]
ご冥福を祈ります。
「ザ・レイプ・オブ南京」楽しく読みました。
大東亜関係は、これからが本質の資料が少しずつ出て「歴史」と成るところでしたのに誠に残念です。
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話がついた?
投稿者: amentia888 投稿日時: 2004/11/11 17:21 投稿番号: [15031 / 66577]
時事通信
2004/11/11
12:39
http://www.jiji.com国籍不明の潜水艦が日本の領海を侵犯した事件で、海上自衛隊は徹夜で護衛艦2隻と搭載対潜ヘリ、P3C哨戒機で追跡し
11日も追尾を続けている。潜水艦は同日午前、尖閣諸島の北方を航行。北に向けて進んでいるが、探知を避けるように時折
ジグザグに針路を変更するなど不規則な動きを見せている。
防衛庁は潜水艦が日本の防空識別圏(ADIZ)から出た時点で、追跡を打ち切るかどうか最終的な判断を下す方針。
*********************************
橋本さん、話が着いたようですが、どんな取引をしたんですか?
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獅子身中の虫
投稿者: hilandon39 投稿日時: 2004/11/11 17:20 投稿番号: [15030 / 66577]
>中国外務省は知らぬ存ぜぬ<
日本外務省はもっとひどい。
このトビでみんなが嫌っている朝日新聞の記事によると、『外務省幹部は「スクリュー音だけでも、どの国の潜水艦か分かる」としながらも、「実際の被害もなく、外交上積極的な対応はとりづらい」』だとさ。
これは メッセージ 15021 (gogai3000 さん)への返信です.
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熊光楷副総参謀長と橋本龍太郎
投稿者: amentia888 投稿日時: 2004/11/11 17:18 投稿番号: [15029 / 66577]
橋本元総理、北京におわします。
【北京10日時事】
中国人民解放軍の熊光楷副総参謀長は10日、北京訪問中の橋本龍太郎元首相と会談し
国籍不明の潜水艦が日本の領海を侵犯した事件について
「報道で初めて知った。詳しいことは分かっていない」
と述べた。
双方は政府間の話し合いを始めるよう両国政府に働き掛けることを確認した。
http://www.jiji.com/
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「侵犯潜水艦 追尾続く」って・・・・・
投稿者: wilhelmtucker 投稿日時: 2004/11/11 17:08 投稿番号: [15028 / 66577]
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中国と戦争したくはありません
投稿者: amentia888 投稿日時: 2004/11/11 17:07 投稿番号: [15027 / 66577]
以下のような戦況を恐れます。
【中日戦争勃発】
開戦第1日目
日本は1千万人の中国兵を捕虜にした。
開戦2日目には何と3千万人。
3日目にはさらに7千万人!
4日目、日本政府は中国政府から最後通牒を受け取る。
「日本に告ぐ、降伏せよ。さもなくば明日には1億人、明後日にはさらに3億人の捕虜を送るであろう」
(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)
日本には「9億人」も捕虜を収容できませんからねぇ(笑
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中国軍部
投稿者: tmdwgapwj 投稿日時: 2004/11/11 17:01 投稿番号: [15026 / 66577]
中国軍部は日本の哨戒機を強制着陸させたいに違いない。
アメリカの偵察機のようにな。
なんせ安いプライドしか持ち合わせてないから。
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jimin06182001さん
投稿者: twaptng 投稿日時: 2004/11/11 16:51 投稿番号: [15025 / 66577]
前回の事が終わりにしましょう。一々追求することではありません。
吃飽了(口馬)。
これは メッセージ 15022 (jimin06182001 さん)への返信です.
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中華神盾艦大力研制中
投稿者: moshingshing2001 投稿日時: 2004/11/11 16:44 投稿番号: [15024 / 66577]
国の士を保って完備に中国人民のいちばん大きい理想を保った
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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阿呆臭い
投稿者: tmdwgapwj 投稿日時: 2004/11/11 16:32 投稿番号: [15023 / 66577]
潜水艦のペラの回転音でハン級原潜なのはバレバレなのに。
ロシアの原潜があんなアホな領海侵犯をするはずがない。
日本の対潜哨戒能力に衝撃を受けている頃だな。
これは メッセージ 15021 (gogai3000 さん)への返信です.
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エロ爺
投稿者: jimin06182001 投稿日時: 2004/11/11 16:26 投稿番号: [15022 / 66577]
これは メッセージ 14855 (ty470620 さん)への返信です.
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中国外務省は知らぬ存ぜぬ
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/11 16:08 投稿番号: [15021 / 66577]
これは メッセージ 15017 (gogai3000 さん)への返信です.
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わかったような口を叩くな。
投稿者: ampomtan2003 投稿日時: 2004/11/11 16:00 投稿番号: [15020 / 66577]
だまれ支那人。
お前たちは大陸に篭っていればよい。
海洋に出てくるな。
日本の海自の対潜能力は世界トップクラスだ。日本政府が弱腰で攻撃しなかっただけであって、今のところ人民解放軍の海軍の能力はそんなものだ。
だが10年放置すると取り返しのつかないことになるかもしれん。
そのことに今回の事件でようやく政府も国民も気がついたろう。
これは メッセージ 15015 (bakataijisamurai さん)への返信です.
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>日本の軍事力は・・
投稿者: sudaryojp 投稿日時: 2004/11/11 15:56 投稿番号: [15019 / 66577]
日本の自衛隊の構成はいびつなんだってね。
仕官が多くて兵隊が足りない。
仕官に見合う数を徴兵して訓練すれば世界でも有数の軍隊になるとかならないとか。
プー太郎対策に徴兵制もアリか?
これは メッセージ 15009 (hinomaru_rider さん)への返信です.
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日本バッシングのジェスチャー
投稿者: ty470620 投稿日時: 2004/11/11 15:23 投稿番号: [15018 / 66577]
靖国参拝に対して文句を言って来るのは、中国国民へのジェスチャーでもあります。
で、バカ国民はそれに乗せられて日本バッシングになります。
これは メッセージ 15015 (bakataijisamurai さん)への返信です.
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未だ逃げて北へ向かっている
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/11 15:19 投稿番号: [15017 / 66577]
これは メッセージ 15014 (monpa60 さん)への返信です.
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相手は「常識的な国家」じゃ
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/11 15:14 投稿番号: [15016 / 66577]
無いところが大問題。
常識的な国家は、潜水艦に銅鑼と太鼓をつけて鳴り物入りで(そのくらい騒々しい潜水艦らしい)、他国の領海を侵犯したりしない。
兵隊の数は現役で200万人、予備役を含めると1000万人の兵隊と強襲上陸艇だけは沢山持っている。
対する日本はたったの25万人。
この比率は元寇の時とそっくりですな。
これは メッセージ 15013 (monpa60 さん)への返信です.
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中国と戦争をしたい馬鹿がいるらしいが、
投稿者: bakataijisamurai 投稿日時: 2004/11/11 14:48 投稿番号: [15015 / 66577]
止めとけ!日本の軍隊はとくにアメ公に骨抜きされじゃて、給水ぐらいのことしか出来ないんだ。結局アメ公に泣きついたところで、中米戦争に発展しじゃて、もう原爆の乱れ撃ちだぞ、そうしたら地球の終わりだね。
馬鹿共めが、もっとましの考えはできないかね、靖国参拝なんかをやるから、こうなるんだよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>今回の領海侵犯の問題点
投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/11/11 13:43 投稿番号: [15014 / 66577]
>それでもだめなら、チャイナスクールボーイを首にして、入れ替えればよい。
今回も首相官邸には次のような提言をしておきました。ここです。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html「中国の原潜による沖縄海域侵犯という重大事件が発生している。中国は従来から尖閣諸島及び沖縄群島の領有権を主張しており、問題海域での日本国の主権を蹂躙した領海侵犯には一切の妥協を廃して毅然とした態度で臨んでいただきたい。
最小限中国側に要求すべきことは、胡氏本人からの公式な謝罪、王大使が首相を訪問しての公式の謝罪、人民日報へのこれらの謝罪の掲載と中国中央テレビでの放映であろう。外務省のチャイナスクールは物事を穏便に取り図ろうとする悪弊があり、本件は外務省に任せず首相府が中心になって取り進めて頂きたい。外務省に任せると、ありもしない日中友好という幻想を振り撒いて、相手の要求通りの結論を出そうとするでしょう。今回は明らかな国際法違反であるから、中国側の責任逃れや責任転嫁の常套手段は一切受け入れず、厳正に対処しなければなりません。
藩陽の武装警官乱入事件では、治外法権が公然と破られたにも拘わらず、外務省の一部の人物が国益を無視して中国側の主権侵害を不問にしたため、その後中国は公然と内政干渉や主権侵害を繰り返すようになっている。この件はあたかも日本側が問題を起こしたかのような結論になっており国民として全く納得できません。独裁政権は相手が弱みを見せたと見るや、更なる攻撃を仕掛けてくる習性があるので、如何なる問題といえども毅然とした対応をしなければなりません。今回の問題でも融和的な態度を取れば、次はもっと深刻な領海侵犯事件が発生するのは明らかです。北朝鮮の工作船に対して穏便な対応をしているうちに事態がどんどん深刻になったのと同じです。
今後の対応としては、不審船舶の領海侵犯に対しては武力攻撃も辞さない態度が必要だと思います。現行法では先制攻撃ができないようになっていると思うが、領海を侵犯されても相手が撃ってくるまで攻撃できない国など世界中どこにも存在しません。議員立法で即座に法律を改正すべきです。停船命令に応じないとか、応答にも応じないような不審船舶に対しては、武力攻撃ができるようにしておくことが絶対に必要です。そのような毅然とした態度が事件を未然に防ぐのだと思います。このような国家になって初めて世界から尊敬されるのであり、国際連合の常任理事国の資格もあると認定されるのだと思います。外務省の微中外交は中国から足元を見られバカにされているだけです。」
これは メッセージ 15005 (gogai3000 さん)への返信です.
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>今開戦したら負ける
投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/11/11 13:25 投稿番号: [15013 / 66577]
>13億の国民と広い国土、決して日本は勝てないと思うが…。一番の理由は攻撃用の武器を殆ど持っていないのではと思います。
負けはしないが勝てもしないというところでしょう。中国も負けはしないが勝てもしないということになります。常識的な国家ならこのような戦争はしないでしょう。
これは メッセージ 15010 (ty470620 さん)への返信です.
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なるほど・・・
投稿者: tomato_papa2000 投稿日時: 2004/11/11 13:23 投稿番号: [15012 / 66577]
いくら高性能の軍艦を持っていても・・・攻撃用の武器がなければ・・火の粉を払うことしかできないですね。
ty470620 さん
hinomaru_rider さん
tmdwgapwj さん
ご回答ありがとうございました。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>質問
投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/11/11 13:23 投稿番号: [15011 / 66577]
>今の中国の軍事力(核ぬき)と日本の軍事力(アメリカぬき)ではどちらの国のほうが軍事能力は高いのでしょうか?
日本は戦争をするための軍隊ではなく、中国等の好戦的な国から自国民を守るためだけの軍隊ですから、どっちが強い競争をやっても意味がないでしょう。一方中国軍は中国人を虐殺したり周辺国を侵略したりするための軍隊ですから、日本とは目的も異なり軍の構成も違いますね。比較すること自体が無意味です。
これは メッセージ 15007 (tomato_papa2000 さん)への返信です.
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でも、今開戦したら負ける…
投稿者: ty470620 投稿日時: 2004/11/11 13:16 投稿番号: [15010 / 66577]
13億の国民と広い国土、決して日本は勝てないと思うが…。一番の理由は攻撃用の武器を殆ど持っていないのではと思います。
これは メッセージ 15008 (tmdwgapwj さん)への返信です.
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日本の軍事力は・・・
投稿者: hinomaru_rider 投稿日時: 2004/11/11 13:16 投稿番号: [15009 / 66577]
米国に次ぎ世界第二位です。仮に核を持てば世界一でしょう。隊の全員が読み書き出来る軍隊は、世界広しとは言え我が日本軍だけです。
これは メッセージ 15007 (tomato_papa2000 さん)への返信です.
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数字の比較だけなら
投稿者: tmdwgapwj 投稿日時: 2004/11/11 13:10 投稿番号: [15008 / 66577]
数字の対比なら中国に決まってます。
海軍の戦闘艦の質に関しては日本がはるかに上。
空軍も質に関しても上。管制システムに関しては完全に勝ってます。
陸軍の質に関しては互角の分野もありますし、上の分野もあります。
これは メッセージ 15007 (tomato_papa2000 さん)への返信です.
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質問
投稿者: tomato_papa2000 投稿日時: 2004/11/11 12:50 投稿番号: [15007 / 66577]
今の中国の軍事力(核ぬき)と日本の軍事力(アメリカぬき)ではどちらの国のほうが軍事能力は高いのでしょうか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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こいずみだが、昼休みは
投稿者: koizumi_jyun_i 投稿日時: 2004/11/11 12:40 投稿番号: [15006 / 66577]
短くて困る。
原潜は、ここの中狂の工作員みたいに
潜ったままか?
やすくに参拝は、やめられません。
初志貫徹
もう前金でもらってるからやめられないのだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>今回の領海侵犯の問題点
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/11 12:20 投稿番号: [15005 / 66577]
中国向けのODAをバッサリ削って、その分を自衛隊の充実に向ければよい。
もっと増やして、GDPの1%から2%に増やしても、景気の刺激策になって、波及効果も含めれば、日本経済にとって返ってプラスになる。
外務省のチャイナスクールボーイには、フェニキアの歴史でも勉強させたら如何だろう。
それでもだめなら、チャイナスクールボーイを首にして、入れ替えればよい。
これは メッセージ 15004 (tmdwgapwj さん)への返信です.
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今回の領海侵犯の問題点
投稿者: tmdwgapwj 投稿日時: 2004/11/11 12:11 投稿番号: [15004 / 66577]
海上警備活動を発令しても自衛隊には爆雷等による警告、魚雷攻撃による撃沈の権限は与えられていなかった。
音声による警告までしか権限が与えられていない。
今後は改善され爆雷等による警告までの権限は与えられるだろう。
撃沈までの権限は与えられないのは確実。
害務省君が横槍入れてくるに決まっている。
本来なら原潜による領海侵犯は戦争行為に等しい行為であり撃沈して当たり前。
中国は今後何回にも渡り領海侵犯を繰り返す可能性が高い。
なんせあの海域は中国の経済水域であるからやりたい放題がヤツ等の考え。
当たり前の対応が出来るレベルまで改善される事を望む。
現在政府は防衛の大綱を備縮小の方向で考えていたが・・
現状維持を選択することになりそうだ。
あれだけ派手に軍事的驚異をつらつかされては装備を縮小する事などアホだ。
財務省のアホどもは装備を減らせとうるさそうだがな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>台湾も
投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/11/11 11:43 投稿番号: [15003 / 66577]
>あなたは何をおしゃってるんですか・・・そんな滅茶苦茶な事は無理です。
台湾は独立国家ですから中国に戻すのは無理でしょう。しかも中国よりはるかに経済水準も軍事水準も高く、とても中国が対抗できる国ではありません。日米も台湾海峡の有事には全面的に台湾を支援しますから中国の出る幕はありません。中国は今は台湾の経済的植民地になっているから、台湾に反抗することなど不可能でしょう。
これは メッセージ 14967 (tomato_papa2000 さん)への返信です.
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>>こいずみさん
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/11 11:42 投稿番号: [15002 / 66577]
の靖国神社参拝は始めは選挙関連の遺族会との約束だったが、その後は極左政党と自民の中の親中派(主流派と言われていた派閥)潰しに意図的にやっているように思う。
これで日本の世論も完全に反中、親米路線になってきた。
中共の横暴と侵略路線と滅茶苦茶な軍拡に対抗するにはアメリカと組むより他に方法が無い。
お付き合いは、経済だけで十分。
これは メッセージ 14999 (monpa60 さん)への返信です.
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>>先に対策を言ってからにしてくれるか
投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/11/11 11:38 投稿番号: [15001 / 66577]
>だから大戦の謝罪。靖国参拝は中止することですよ
大戦の謝罪は日本に侵略した中国が行なうべきことです。中国の対日侵略は戦前戦中戦後と繰り返し行なわれており、その好戦的軍事独裁政権はアジアや世界の平和に取って最大の障害になっています。
平和国家日本は反戦平和の象徴として靖国への参拝は決して欠かしてはなりません。一方、中国の戦争資料館は醜悪な捏造物で満ち溢れており、即時に閉鎖すると共に多くの日本人を傷つけたことに対して謝罪すべきでしょう。
これは メッセージ 14944 (tomato_papa2000 さん)への返信です.
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