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>samsongは「北」の工作員説

投稿者: horse_224 投稿日時: 2003/10/16 10:24 投稿番号: [1319 / 66577]
  いや、単なる暇なオタクだと思います。(彼から見れば、私がおタクらしいですが。)

  それにしても、ccziyiさんはここでの彼の投稿を読んでもまだあんなことを言っているんですね。   中華人民共和国の方のように思えるんですけど、、、不思議だ。

samsongは「北」の工作員説

投稿者: anti_communist_from_mars 投稿日時: 2003/10/16 10:19 投稿番号: [1318 / 66577]
samsong_maniaは、各トピックスで韓民族の優越性を吹聴し、日本人や中国人が大韓民国に抱くイメージを悪化させようとたくらむ、北のパルチザン派とみた。
どうだ?

samsungさんへ

投稿者: ccziyi 投稿日時: 2003/10/16 10:05 投稿番号: [1317 / 66577]
貴方を攻撃したstockcowsという馬鹿は、間違いなく日本人だ!
文脈から見れば、決して中国人ではないと断言できる。日本人の罠だ!気をつけてください。中国・韓国の友好万歳!

日本語学校を巡るトラブル

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/10/16 02:24 投稿番号: [1316 / 66577]
これを日本で実態を調べるのはかなり厄介。トラブルのかなりの部分は募集している国で(例えば中国)で起っている。
仲介業者なるものがいて、大金を払ったが、ビザが下りないので訪日できない、かといって払った金も返却されないなど。

留学と称して訪日する中国人は大きく分けて下記の2種に大別できる。

1.日本の正規の大学へ留学。これは入学の選別が厳しく簡単には合格しない。合格すれば、奨学金も貰えて、その後のトラブルも比較的少ないと思う。

2.所謂日本語学校と称する物。
・これが色んなトラブルの元になっている。日本語学校と称するものは、かなりが正規の学校ではなくて、料理教室の類。
・大学へ留学するほどの学力は無いものが、とりあえず日本語を覚えるためにと日本へ来るらしい。
・なかにはちゃんと大学へ合格する所までの教育をする所も有るらしいが、片言の日本語を教えるだけと言う所もあるらしい。
・酷い所は中国の仲介業者が金だけ集めて消えるとか言うケースもあるらしい。
・不法就労とか窃盗などの温床になっているのではないかと思う。

日本で調べるのはかなり厄介なので、情報が手に入れば続きを書く。

http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20030913/news002.html

samsung_mania2003 をヤフー掲示板で検索し

投稿者: stockcows 投稿日時: 2003/10/16 00:13 投稿番号: [1315 / 66577]
たら、こんなのが出ました。

記事との一致(80件中1〜20件目)

ホーム > 使い方 > Yahoo!ニュース > 海外 > 中国、台湾


中国人と日本人を挑発している陰湿な韓国人    投稿者: been_and_be   投稿日: 2003年10月15日
やっぱり... 日本は後進国ですね... 投稿者: samsung_mania2003 中国もしているが... 日本はできないですね...(w 被爆国家の限界か? (w 中国を学びましょう. 投稿者...
汚い中国人が韓国を侮辱した!!    投稿者: samsung_mania2003   投稿日: 2003年10月15日
中国人=ごきぶり
(●   `∀´   ●) 売春が主力産業である国    投稿者: samsung_mania2003   投稿日: 2003年10月15日
<`∀′> 中国の女はおいしいですか? <`∀′> 保健状態は大丈夫ですか? <`∀′> AIDSや SARSに感染されたことではないのか? (笑
samsung_mania2003は韓国人の恥だ    投稿者: bsc_bsd_bse   投稿日: 2003年10月15日
言葉無
ヤフー掲示板でsamsung_mania2003 を検索    投稿者: bsc_bsd_bse   投稿日: 2003年10月15日
ヤフー掲示板でsamsung_mania2003 を検索したら、これが出ました。 信じられない汚いやつだな。 ハハハ... 捏造は日本人の趣味ですか? 投稿者: samsung_mania2003 私は韓国人です. ...
SARSの宗主国!!    投稿者: samsung_mania2003   投稿日: 2003年10月15日
どこですか? (笑
アジアで背が一番小さな民族はどこ?    投稿者: samsung_mania2003   投稿日: 2003年10月15日
http://www.kurabe.net/average_height/ 中国人はどうして背が小さいの? (w
中国人はアジアの恥さらし!!    投稿者: samsung_mania2003   投稿日: 2003年10月15日
有人宇宙船? ハハハ!! 後進国のくせに... 一種の誇示慾ですか? pu まだ中国の田舍には履き物さえ買うことができない貧しい子供が多いです. 宇宙船を作るお金があればその子供達に...
To. stockcows    投稿者: samsung_mania2003   投稿日: 2003年10月15日
fuck you!! shut up, please!
samsung_mania2003は韓国人である証明    投稿者: stockcows   投稿日: 2003年10月15日
ハハハ!! 私は 30年の間韓国で住みました. 2003/10/ 6 1:07 メッセージ: 780 / 831 アバターとは? 投稿者: samsung_mania2003 あなたが言ったことと同じ事は全然ないです. あなたは...
samsung_mania2003は狂ってる犬なんだ    投稿者: stockcows   投稿日: 2003年10月15日
偽中国人の可能性が高い。 日本がやろうと思えば、出来るんだ。 中国はまだまだ勉強の途中なんだ。 謙虚になれ!しかも原爆を賛美するような発言は許せない。これは中国人としてではなく、一地球人としてそう...
醜い日本人...    投稿者: samsung_mania2003   投稿日: 2003年10月15日
妬みはいい加減にしなさい!! 中国はもう日本を越した!! 中国は今アメリカと競争している.
これは本当にすごい事!!    投稿者: samsung_mania2003   投稿日: 2003年10月15日
本当にすごい事だ. 中国の宇宙科学技術は世界最高!! 同じアジアの国として誇らしいですね. 中国の快挙と同時にアジアの快挙だ!
これは本当にすごい事!!    投稿者: samsung_mania2003   投稿日: 2003年10月15日
本当にすごい事だ. 中国の宇宙科学技術は世界最高!! 同じアジアの国として誇らしいですね. 中国の快挙と同時にアジアの快挙だ!
中国 > アメリカ    投稿者: samsung_mania2003   投稿日: 2003年10月15日
世界の定説
中国を学びましょう.    投稿者: samsung_mania2003   投稿日: 2003年10月15日
中国は先進国!!
すごい...    投稿者: samsung_mania2003   投稿日: 2003年10月15日
中国を尊敬します.
広島原爆!!    投稿者: samsung_mania2003   投稿日: 2003年10月15日
忘れないで!! (w
やっぱり... 日本は後進国ですね...    投稿者: samsung_mania2003   投稿日: 2003年10月15日
中国もしているが... 日本はできないですね...(w 被爆国家の限界か? (w
中国, 有人宇宙船 15日午前 9時打ち上げ    投稿者: samsung_mania2003   投稿日: 2003年10月09日
本当にすごい.. アジアの代表は中国だね..

相手にしないでください

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2003/10/16 00:10 投稿番号: [1314 / 66577]
このSumsungを相手にしないでください。
下品で陰湿なやつです。

最大の蔑視=無視

中国人と日本人を挑発している陰湿な韓国人

投稿者: been_and_be 投稿日時: 2003/10/15 23:56 投稿番号: [1313 / 66577]
やっぱり... 日本は後進国ですね...

投稿者: samsung_mania2003
中国もしているが...

日本はできないですね...(w

被爆国家の限界か? (w



中国を学びましょう.

投稿者: samsung_mania2003
中国は先進国!!

汚い中国人が韓国を侮辱した!!

投稿者: samsung_mania2003 投稿日時: 2003/10/15 23:28 投稿番号: [1312 / 66577]
中国人=ごきぶり

(● `∀´ ●) 売春が主力産業である国

投稿者: samsung_mania2003 投稿日時: 2003/10/15 23:22 投稿番号: [1311 / 66577]
<`∀′> 中国の女はおいしいですか?

<`∀′> 保健状態は大丈夫ですか?

<`∀′> AIDSや SARSに感染されたことではないのか? (笑

え?

投稿者: takowiener 投稿日時: 2003/10/15 23:18 投稿番号: [1310 / 66577]
(翻訳ソフト対策に簡単な日本語で)
あなたは本当にsamsung mania203ですか?
昔は激しい中国賛美者であったのに、一体どうしたのですか?

SARSの宗主国!!

投稿者: samsung_mania2003 投稿日時: 2003/10/15 23:10 投稿番号: [1309 / 66577]
どこですか? (笑

アジアで背が一番小さな民族はどこ?

投稿者: samsung_mania2003 投稿日時: 2003/10/15 23:09 投稿番号: [1308 / 66577]
http://www.kurabe.net/average_height/

中国人はどうして背が小さいの? (w

中国人はアジアの恥さらし!!

投稿者: samsung_mania2003 投稿日時: 2003/10/15 23:06 投稿番号: [1307 / 66577]
有人宇宙船?

ハハハ!!

後進国のくせに...

一種の誇示慾ですか? pu

まだ中国の田舍には履き物さえ買うことができない貧しい子供が多いです.

宇宙船を作るお金があればその子供達に履き物や買ってくれなさい!! (w

信用する、しない、ご本人次第

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2003/10/15 22:42 投稿番号: [1306 / 66577]
  3年前のことです。私は日本にいてある日本語学校の募集要項を受け取った。ある日本語学校から送られてきたものです。私の住所はどうしてわかったのですかと聞いたら、中国にいる貴方の親戚から教えてもらって、貴方に送るようとの事で。中には学費等の支弁保証書とその他。学費は幾ら、雑費幾ら、寮費幾らと書いてある。寮費は5万円程度でした。本人はまた来日する前だから、寮はどのようなものか、当然わからない。しかし寮に入ることは入学の条件の一つであることは明らかである。どうして寮に入らなければならないかと質したら、学校に近いし、本人も同意したので云々。結局日本の事情を知る私が再度親戚の子供と親に事情を言って断った。募集要項はそのまま廃棄。当時日本語学校の学費は60万円かな、今はわからないが、その学校は最初から120万になっている。それでも本当にいけたら、高くないと思う親たち。日本に行きたい気持ちを利用し、契約を簡単に成立させたそれは、?行きたいから、学校の寮だから、学校に逆らえないから、の気持ちは分かる?此処まではあくまで一個人の体験に過ぎない。
  後のは、別に強制的に言ったつもりでもなく、助言に過ぎない。どうすればよいのか、当然ご自身判断すること。また信用するかどうかも当然ご本人次第。

横レス>個人の考え方ですが

投稿者: horse_224 投稿日時: 2003/10/15 19:47 投稿番号: [1305 / 66577]
  一部に関してのみ、横レスさせていただきます。

>ばかばかしく思われるかもしれませんが。少なくとも21世紀の今でもこのような夢を持ち、この夢を叶えるに努力するばかがいます。<
  馬鹿ではありませんよ。   頑張ってください。

>お気持ちは分かる

投稿者: horse_224 投稿日時: 2003/10/15 19:40 投稿番号: [1304 / 66577]
  取り敢えず、ご返事ありがとうございます。

  学校名を出すのが憚られるのであれば、手口だけでも具体的に教えていただければ良いのですが。   固有名詞を出さなければ、この掲示板では名誉毀損にはならないと思いますよ。  

  ちゃんと教えていただければ、私は中華人民共和国にいる友人へ注意を促そうと思っていたのですが、貴方の情報では「とにかく日本の学校には注意しろ。」としか言えませんよね。   そんな失礼なことは私にはとても言えないので、取り敢えずこの話は、「一個人の主観に基づいた意見」と言う程度の解釈にしておきます。

>中国のことだからいろんな人がいる。そういう罵声を発する人を相手にしない方がよい。無視して。皆の目に曝させてください。<
  御助言有難うございます。   しかし、ああゆう言葉を皆の目に曝して平気だという神経が、私に言わせれば既に犯罪者です。   個人の主観ということであれば、基本的に他人が強制的にそれを変えさせると言うことは無理でしょう。   また、主観であれば、今後の経験によって変わることも有り得るでしょうが。。。。   

  仮に、今後まともな意見を吐かれても、とても信用する気にはなれませんよね。   中国人が日本人がというレベル以前の問題です。

個人の考え方ですが

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2003/10/15 19:24 投稿番号: [1303 / 66577]
aki_fumikaさんへ

  たしか、自分の国を同じ中国人が批判しても平気ですが外国人が悪口をするとすぐカッとなります。あなたの言うとおりです。
  しかし、それはなんもおかしくはないでしょう。日本人のあなた、もし外国人があなたに対して日本の悪口をしたらあなたがうれしいでしょうか?
  自分の国は自分の親や子ともみたいなもんですよ。
  あなたの親にあなた自分が逆らっても怒鳴ってもあくまで親子喧嘩ですが、私があなたの親に喧嘩を売ったらあなたが黙っていられますか?
  あなたの子供ならあなたは体罰してもなにをしてもあなたの勝手ですが、私から”あなたの子供はくずだ、死んだほうええわ”って言われたら平気ですか?顔が平気でも、心の中で百回ぐらい私を殺してませんか?

  そのようなことですよ。
  中国人には反省すべき点がたくさんあると認めます。そう簡単に比べられるものではありませんが、確か、平均的に日本人は中国人よりもっと紳士的といわざるを得ません。
  それは、日本人は平均的によく教育されたからのです。教育は人を変えます。

  中国で、かつての栄光で自分の麻酔し続ける現実の認識さえできない輩はいくらでもあります。
  が、幸いなことに、それは全部ではありません。少なくとも、指導者を含み、教育された人間であるほど、現実を飲み込んでいます。
  そうです。
  私の国はまだ貧しいです。
  私の国は今拝金主義がすごいです。
  私の国には汚職などが氾濫しています。
  。。。
  ですから、私は日本へ留学しています。大学や大学院の知識ならどこでも学べます。わざわざはるばる日本へくる目的は、そこではありません。日本の、日本人のいいところを見習、帰って自分の国を変えるのです。

  中国は強くなります。
  中国人は裕福になります。
  いずれ中国人も留学せずに留学しに着てもらうようになります。
  夢ではありません。
  いずれそうなります。
  私たち一人の力は微々たるものですが、このような微々たる力があちらこちらどこにでもあります。これらを集めば無限大です。
  私たちの生きている間は、それを見えないかもしれませんが、私たちの努力を子孫への遺産にします。
  ばかばかしく思われるかもしれませんが。少なくとも21世紀の今でもこのような夢を持ち、この夢を叶えるに努力するばかがいます。

最高の発射だった

投稿者: nonono918 投稿日時: 2003/10/15 17:37 投稿番号: [1302 / 66577]
今日は忙しかった。「神舟」宇宙船の発射の映像を見た。素晴らしかった。
最近世界の各地にいる中華民族の人々にとって、明るいニュースは多いだね。

俺がいない間に、自分の身分も知らない野郎が出てきて、「糞」をした。だから掲示板は臭いだ。

俺にとって、今日は最高の気分だから、あまり奴を弄ぶ気は進まない、そのうち奴にたっぷり屈辱を味わせるから、どんどん付け上がれ。

皆さんは、石原慎太郎の処女作「太陽の季節」を読んだことあるか。石原はどんでもない馬鹿野郎だと思うが、「太陽の季節」は読む価値があるかもしれないと俺は思う。

「糞」をしてから、自分は論理的に勝つという馬鹿野郎が、日本にもたくさんいるようね。世の中は、やつらに思うように動いてないなから、明るいニュースも多いし、それでやや安心!

お前は修行は足りないんだよ、お前のレベルで人を舐めると思ったら、やっぱりお前の出身は惨めだった原因か?それとも世間しらず?

舐めるなら、舐めて、これぐらいで満足できるか?

お前の勃起は、俺は大好きだよ!坊や!

胸を割ってもらえる?

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2003/10/15 17:19 投稿番号: [1301 / 66577]
  誰から見ても貴方の日本語力が遥かに上、彼らよりは。これは争えない事実。この辺で詭弁を弄す必要は、どこにもないと思うが、
  相手にもならずって?
  表面は沿う見えても、気持ちは穏やかならず。誰が私を名指してこんな長い文章を書いたのでしょう?私が書いたのも一々読んでくれたじゃん?相手の事を一々気にしてしょうがないぐらい。見え見え。
  胸を内を明かしてくれたら、相手にならず、と言わずに。どうかな。

人貴有自知之明

投稿者: djducbvsu 投稿日時: 2003/10/15 16:53 投稿番号: [1300 / 66577]
世の中変わりましたね!
「妓女也要立牌彷…」

>下ネタ魔人

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2003/10/15 14:20 投稿番号: [1299 / 66577]
gogai3000さんへ、
その下ネタ魔人なんですけど、もともとは、X-BoxのNUDEというゲームの中で、ロボットの娘が言うところから、私がとったのですけどー。
そんなに下ネタばかり言っていると、これから下ネタ魔人って呼ぶぞー、とそのロボットさんが注意するという、なんと、お子様向けネタでした。


どうも、アイデンティティが確立していない人と議論しようとすると、個人と国家、個人と民族など、概念間の飛躍があるようなのです。それを認識できていないから、かようなる発言が相次ぐのではないでしょうか?
民族主義は悪いとは言いませんが、民族主義というのはときとして、無責任でいられる、責任転嫁のもっともやりやすい隠れ蓑、もしくは、もっとも直情的に陥りやすい人間のトラップですからねえ。
それを大々的に、喧伝されている方々ですから、やはり、民族主義者なんでしょう。
最大公約数的に抽出される特徴を羅列したら、それが中華民族への侮蔑へと発展するとことあたり、まさに、中共外交部と同じ論法。だから、共通項なんでしょ。

でも、そのX-BoxのNUDE、台湾で中国語版というのが出ておりますが、下ネタ魔人をどう訳しているのでしょう。興味津々です。

この調子でいけ

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2003/10/15 14:13 投稿番号: [1298 / 66577]
  反対に自分にもそう言い聞かせたら、なぜだろうと。
  批判は感謝する、ただ侮るのを許せない。
日本人からの批判に耳を傾ける、我慢も出来る。
  相手をすぐに決め付ける自分は、こうだと示して下されば、話はまた違う。循環論法か、結論はまた早いじゃない。
  頭から「中国系、中国系」と同じように「そこしか行き着かない、何のことはない」と言い続けるのが、レベルの高さも判る。

詭弁を弄すの典型

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2003/10/15 14:01 投稿番号: [1297 / 66577]
まさに詭弁を弄すの典型的見本。
中国系の典型的な論点をずらしていくやり口の見本。
結局個人攻撃でしょ、この御仁。それが分からないんですよねー。

チンピラなんて誰を指して言いました?あれは比喩でしょ。だからわざわざ比喩と書いた。えげつない下ネタを言うのは低劣だと思いますが。

言葉足らずは、理由にはならず。言葉足らずだって、ご立派に、馬鹿野郎とかし下ネタ言えるんですねー。

結局、詭弁を繰り返し、個人攻撃を繰り返しているのは、wangjunhe720なるこの御仁でしょ。

どんどん、高貴なる中華民族の品位がこのwangjunhe720なる御仁、ならびに、他のお二方によって貶められていく、亡国の民ですね、このお三方は。
ともかく、その喧嘩腰でこれ以上、個人攻撃をするのはやめなさい。
これは、以前、中国系の発言の中にあった、命令形を模倣したものです。

まあ、そんなにくやしいのなら、ほえ続ければいいのだけど、自国民、民族に申しわけないとは思わないものか?
あ、高貴なる中華民族を守っているわけね?
ここあたりで、飛躍が起こっていることにまだ気がついていないご様子。

なかなか、報酬とか、相手がこうだから、という、責任転嫁も、まさに中国系に典型的な論法。ま、あーいえばこーゆーだけ、か。
相手にもならず、ですね。

罵声交換よりいいと思うが、

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2003/10/15 13:47 投稿番号: [1296 / 66577]
  一体言葉足らずの留学生と罵声交換したのは誰でしょうね。それよりはいいと思うが。
  人に言われると、「チンピラと同じ服を着て、チンピラと同じ、、、」の連発をしたのは誰でしょうね。そのような言動に対する報酬としてやった。確かにえげつないかも知れないが、そういう人にはこのエゲツさがぴったりだ。
  後は、ご自由に。

なぜを考えない怠惰

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2003/10/15 13:26 投稿番号: [1295 / 66577]
なぜ、招魂社が悪いの?
なぜ、日本人が悪いの?
なぜ、中国系はそういうの?
日共や社会党、日教組あたりの連中からは、それも分からないのか?と、まさにそれこそ勘違い、場違い、自分たちの阿呆さを露呈するような非難が出そうな質問ですが、そうした、「なぜ」を徹底的に追求もせず、教育をしたり、プロパガンダをした自分たちの無責任さを棚上げしているのは、日本の問題。

しかし、その「なぜ」を徹底的に自己に問うこともせず、日本が悪い、日本人が悪いと言い続けてきた国々があることも事実。
歴史観も示すことなく、歴史認識が間違っているとか、理解できない、とか。
どうも、ベースが違うんですね。
あまりに、違いすぎる。で、共通認識から、と議論しようとすると、いきなり、とんでもないところからスタートする。そうしたプロシジャーの間違いを自覚できない。

まあ、ここに投稿する「一部」中国系の方々に「なぜ」を徹底的に追求してみたいものですが、どうも、今までの流れを見ておりますと、「なぜ」がお嫌いで、すぐ個人攻撃や下ネタにお逃げになるようで。

文化大革命が悪い、毛沢東が悪い、中国共産党が悪い、政府が悪い、でも、全部、誇り高き中華民族の一員ですよ。
あなたがたの身内ですよ。自分で自分の身内を非難するのは許せる、しかし、日本人からの非難はどーしても我慢できない、癪だ、許せない、結局、つまるところ、そこにしか行き着かない、なんのことはない、循環論法を、いつまでも繰り返すのはそろそろ止しにしてほしいと、私なんかは思って、最近の投稿を見ております。
結局、同じ論法、同じ言葉しか出てこないのでは、過去ログだけで十分ということになります、ね。

どこでもスイッチ

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2003/10/15 12:56 投稿番号: [1294 / 66577]
どらえもんのどこでもドアではありませんが、最近どうも、Made In Chinaのどこでもスイッチというものがあるらしく。

どうも、一部の中国系の論法と言うのは飛躍的過ぎて私などの頭では到底理解できません。自分ではエゲツのない下ネタを暴力のように個人攻撃で浴びせかけると思いきや、今度は誇り高き中華民族を守るヒーローとなる。どうも、都合よく個人と民族の間をスイッチできるようです。
また、自分にないと、すぐ手を出す。これは、台湾の外省人にも見受けられる傾向ですが、どうも、最大公約数的に、中国系に共通しているようです。残留孤児で帰国した人々がすぐ政府、政府、と要求するのは(それを良いとも悪いとも判断は私はしませんが)、現在の中共の人民、ここに投稿する一部の中国系、台湾の蒋介石の兵隊たち、外省人たちと非常に共通しているので、興味深くこの掲示板でも観察しております。ないものねだり、あと、嫉妬と言う言葉をすぐ使うあたりも共通しています。
飛躍論法が自分たちでは気づかない、だから私なんかが見ると、飛躍というよりは、これはどこでもスイッチだな、としか言いようがなく。だから、まともな議論ができないのです。逃げ道ばかり、逃げ口上ばかりです。百歩譲ってなんてやった日には、それこそ全部盗られてしまいます。

文化大革命を悪くいい、中国共産党を悪く言えばそれで済むのでしょうか?文化大革命の適用において問題があったことは確かです。江青女史の当初の文化大革命に対する意義、目的、つまり、中国系人民の意識改革という点ではまさに中国歴史上画期的なもので、再評価されてよいものだと思います。しかし、この掲示板に投稿される中国系をみてもよく分かるように、まさに中国数千年の民族的悪弊はたかだか数十年では改革できなかった。このことは、一方的に、江青女史や文化大革命を批判、非難するだけで、その歴史的意義や当初の意義をネグレクトすることは不当だと思います。適用においての誤りがあったことは事実ですが。

その文化大革命中、毎週のように、中共からの短波では、国内の鉄鋼生産が上昇とか、発展のめざましさを感じさせる報道があったものです。実際にはプロパガンダで、家々の鉄なべなどを供出させて、溶かしたというのが、あとになって分かりましたが。
これなんか、今にも通じる、現象なのですが、なんでもかんでも文化大革命が悪いというのでは、民族的責任をみずから回避しているに過ぎません。

破廉恥漢、痴漢、などの字になぜ「漢」が使われているか分かりませんが、誇り高き民族で、他民族を低く見て、軽蔑し続けてきた民族にしては、あまりに言葉に対し鈍感、かな?と。
まさに、自国から改革を、です。

トルコ風呂で講義したトルコ大使館の人なんか偉いですよね。だって、日本の文化を変えたんですから。

ひとつを認めるとあとは怒涛のごとく、すべてを認めさせる論法をさんざん繰り返してきた挙句、また、下品極まりない下ネタばかりで個人攻撃をしてきた御仁たち、さて、今度は、聖人君子と相成りますやら?

韓国の恋愛ドラマで有名な某俳優と某女優が中共で、TVCMに出演、しかし、契約が守られず大被害にあったことは、いまだに中共が契約社会ではないということを韓国民に知らしめた大きなニュースでしたが、さて、日本人が、真に覚醒するのはいつのことやら。


とても楽しみな掲示板になってまいりました。

aki_fumikaさんへ

投稿者: mijapan_2003 投稿日時: 2003/10/15 10:33 投稿番号: [1293 / 66577]
返信有難うございます。
akiさんの今までの発言が「罵倒」とは
感じなかったので
メールをさせていただいた次第です。
こちらの掲示板だと「楽しい」会話が
きつそうなので「台湾」掲示板に
移動したいと思います。
今後とも宜しくお願いいたします。

政治的空気を呼吸する人

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2003/10/15 10:22 投稿番号: [1292 / 66577]
  否応なしに我々はそのときその時の政治的空気を呼吸して生きていくのです。それは決して新鮮な自然な、目に見えない物理的ものではなく、有形の政治的匂いのぷんぷんする空気です。自然の空気とは違い、政治的空気が我々の生命維持に有用なときもあるし、反面に有害なときもある。
  例えば「文革」時代の政治的空気を一気に吸い込み、中国人に精神的障害を齎したことを、その障害によって国が全体に混乱に陥ったことを思い出そう。日本にも「戦前」という政治的空気の発酵期があった。結果は中国のと似たり寄ったりだった。
  言いたいのは何だ?生命維持に不可欠の自然の空気とをはっきり区別しよう。その政治的空気です。
  毎日それを恰も自然の空気のように吸い込み、生命維持に不可欠と誤認してしまえば、どれほど恐ろしい結果が生まれるのか、考えてみてください。
  中国人だからすべては共産党員とは限らないし、彼らの言うことを丸ごと鵜呑みにした人とは限らない。
  日本人だから全部、将来靖国神社に祭られる人間になってしまうとはいえない。
  すべての日本人は悪い、すべての中国人も悪いという分け型、戦前一回使い済みになったはずです。どうか今我々の呼吸する政治的空気をもう一回見詰め直したら、どうでしょう。
  当然こういったら甘い幻想を抱こうと言う意味でもないです。

>mijapan_2003さんへ

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2003/10/15 09:37 投稿番号: [1291 / 66577]
私は、どうも、その日本の「罵倒派」らしく。。。(苦笑)

やはり、海外渡航の際は、時期と、政治状況などは考慮されると、効率的なビジネスができますので、情報の収集は必須かと(異動前に仕事の話をしても引き継がれるかどうか、とか、いろいろありますし)。

ただ、端的に此処では、国民性や民族性が本人の意識するしないにかかわらず現れますし、その一端が垣間見られますので、ビジネスなどのとき、相手がどのような思考過程を経て、回答しているかなんかが推測できて有益かと。
私は、刷り込みや教育、民族性なんかが中国系の方がたの発言から、共通的に抽出されるので、まことに興味深く見ております。

ただ、台湾掲示板では、美味いものめぐりネタをしばらくHorseさんにお知らせしていこうかと思っておりますので、そちらも覗いてください。

お気持ちは分かる

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2003/10/15 00:36 投稿番号: [1290 / 66577]
  お気持ちはよく分かる。大体日本語学校、ピンからきりまであるが、毎年中国へ行って募集することさえも、貴方は知らないのに。場所は中国において、ないし日中に股っているケースもあるのでね。本気だったら簡単につかめますよ。
  私からは此処までしか教えられない。ごめん。
  もうひとつ、中国のことだからいろんな人がいる。そういう罵声を発する人を相手にしない方がよい。無視して。皆の目に曝させてください。

貴方の論点は客観??

投稿者: aitehabaka 投稿日時: 2003/10/14 22:06 投稿番号: [1289 / 66577]
返信を送る以外の人々にも「警鐘」を鳴らしたようですね。

ということになると、私にも発言の権利があるようです。

  私も日本語が下手ですが、この私から見れば、貴方の意見は、意見として尊重できますが、しかし「論」として、粗末すぎますね。なぜかについて、今後ご指摘させていただきます。

  今日は遅いから、それに掲示板も熱くなったようです。また今度いたしましょう。

  では、また。

 

あなたへだけの返信ではないのですが

投稿者: telaviva3005 投稿日時: 2003/10/14 20:50 投稿番号: [1288 / 66577]
http://www.history.gr.jp/showa/
http://www.history.gr.jp/showa/228.html

通州時件についてはインターネット上にもある程度資料があるようですからあなたも読んでみてください。日本語理解能力については控えめに見ても若干心配せざるを得ませんが。教科書とはその国の指導部の思惑によってどうとでも書く事の出来るものです。ましてや、野党の認められていない一党独裁国の教科書です。国家の望む方向と逆行するものは簡単に隠蔽、変更、削除されてしまうことは今年のSARS騒ぎでも世界は十分知っていますよ。(一事は万事に通じるのです、残念ですが。)中国では多くの、とりわけ政治的情報が遮断されています。インターネット然り(アメリカの調査によると5万件とも ー お世辞にも眼を覆うばかりの性的な勧誘の宣伝はたくさんあるようですが)。国家の体裁を保つためにはそれしか方法がないのでしょうか。今や南京事件についても日本では良心的な研究者による理性的検証がなされてきていますが、情報の制限のある中国では少し難しそうですね。いずれ体制の破綻はやって来るでしょうが、そのときに初めて真の自由な共同研究ができるのではないかしら。

御自分に気持ちいい情報のみを拾い読みすると誤った理解を持つ方向に導かれやすいのでその辺は気をつけましょう。ダブルスタンダードになりたくないのは日本人だけでなく、中国人にもぜひ気をつけていただきたい点です。より以上の客観性は狭い一国家の思想の範囲内で収まるものではないと言うことをあなたももしかしてわかっていらっしゃるのでは?   いまや時代にただ一個の思想というものは「そぐわなく」なってしまっています。あなたはそれを認めたくないのでしょう。気持ちはわかりますが。

教科書がすべてではない事を利口な国民ならばわかっているはずです。中国も日本もね。そのためにもしつこいようですけど、情報の自由化は大切です。あなたも頑張ってみてください。中国みなさんが日本に大挙して押し寄せてくるのはお金だけではなくて、閉塞感が原因かしら。そうだとしたら何かを変えなくちゃね!中国の民主化には大賛成!(とうとう脱線してしまいましたけど。)

とにかく、中国の皆さんとの友好を祈っています。では!

>下ネタ魔人!注意しなさい!!!

投稿者: djducbvsu 投稿日時: 2003/10/14 18:54 投稿番号: [1287 / 66577]
お宅は何人がわかりませんけど、日本語を使っているね!
誰と喧嘩しているのはわからないですが、中国では個人のレベルの見解は、相手は良いが悪いか?個人の行為だから!
相手の家族、国まで罵倒するような下品な発言は止めてほしい!

日本語でこんな不愉快な発言をして、「これは日本特有の汚い文化と言いたら…」日本人の方が良い気持ちをしないでしょう!

お互いに偉い

投稿者: nonono918 投稿日時: 2003/10/14 18:27 投稿番号: [1286 / 66577]
貴方も俺も常識外れの馬鹿野郎だから、お互いに偉いだ。

お前は中国人侮辱係り、俺はお前の母親侮辱係り。それぞれの分野で頑張ろうねー。同志!

さすがnonono918さん

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/10/14 18:07 投稿番号: [1285 / 66577]
超大国中国を代表する論客、立派なものです。

お前は単純な馬鹿!

投稿者: nonono918 投稿日時: 2003/10/14 17:38 投稿番号: [1284 / 66577]
お前の母親は安売り売春婦!
お前の父親は泥棒!
お前は単純で、馬鹿な禿「頭」!

お前は論理わかるか?
論理をどうの、こうのを言う前に、まずお前は肛門から話しているかどうか調べろ!
お前には論理は必要ないと俺は判断したんだ。

>勉強になります

投稿者: mijapan_2003 投稿日時: 2003/10/14 17:24 投稿番号: [1283 / 66577]
早速の返信有難うございます。
つい先ほどのメールにもありましたが
ひどい言葉使いをされる方が
やはりいらっしゃるようですね。
そのうち消えていかれるでしょう。。。

まっとうな会話をお願いしたいですね。

下ネタ魔人

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/10/14 17:15 投稿番号: [1282 / 66577]
議論につまるとエロ・グロのネタで相手を罵倒すると言うのは、中国特有の文化なのでしょうかね。

>勉強になります

投稿者: horse_224 投稿日時: 2003/10/14 17:09 投稿番号: [1281 / 66577]
  はじめまして。

  私も、ここで勉強させて頂いております。   たまに理性の仮面を外して、目を覆いたくなるような発言する人がいますが、それもひとつの傾向として見れば面白いかもしれませんね。

  今後ともよろしく!

お前の母親のようになるか?

投稿者: nonono918 投稿日時: 2003/10/14 16:40 投稿番号: [1280 / 66577]
売春といっても、お前の母親のような安い売春婦になりたくない。

買春といっても、お前の母親のような病気だらけのやつを買いたくない。

お前の特技は何だ?短いチンチンをきってやる!ボケ野郎!
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