台湾

＞支持者のデータの入ったパソコン一式

これって、前も似たような事件がありましたよね。
あと、幽霊人口。また、騒ぎになるんでしょうね。。。

あと1ヶ月。アメリカあたりから、連宋関連の黒金（汚職の証拠、税金関連の資料など）の資料が出るかも、しれません。。。爆弾はこれから、です。


＞台南の喫茶店（思い出しました）
公園通りの「おろ（Oro）」でした。
今は郊外にお引っ越しで、同じ場所で、同じ味の他の？喫茶店が出ております。

　 はじめまして。 　 おそらく台湾の方ですよね。

＞訂正したいのは、陳氏の支持率が上がったよ。＜
　 放映していた民視では、討論の後が自然関係の番組だったので支持率云々に関しての報道はありませんでしたが、他の放送局では、申し上げたような内容を報道しておりましたよ。 　 ただ、大方は国民党寄りの放送局だと思うので、意図的な部分もあったかもしれませんが。。。

　 台湾日報にも、弁論の上手さについての世代別、性別、地方別等の数値化には触れていますが、総統選の支持率そのものについては触れていませんね。

　 なんにせよ、現状政権を国民党に返すのは甚だ危険だと思います。 　 よって、民進党が勝つことが大事だと思っております。 　 私は選挙権が無いので、投票による支持は不可能ですが、国民党の「お涙頂戴節」や、「似非スマートさ」に騙されている有権者には、積極的に反対意見を唱えるようにしています。

　 そういえば、花連の民進党の選挙事務所から、支持者データの入ったパソコン一式が盗まれていましたね。 　 悪用されなければいいですが。。。

台南ですか、懐かしいですね。
よく、公園通りの喫茶店に行きました。店内禁煙で、おいしいコーヒーがいただけるのですが（なんか、二文字の変な名前のお店でしたが）。あと、フランス料理でもいいお店が公園通りにありましたが。

台南は、台湾人と結婚した日本のご婦人がおりまして、嫁ぎ先が台南の大地主のお家。で、台南の長老教会の大物でして、そのご婦人が台南高雄の日本（人や団体、モノなど）の歴史の生き字引みたいな方で、お会いしていろいろお聞きしたことがあります。すでにお亡くなりになられましたが。

もう一人、台南では、台湾人と結婚した女性がおりますが、こちらの方は、どうも。。。です。統治時代の台湾人への差別ばかり口にする問題の多い女性なのですが。。。（あまりに同じことばかり聞き取りで言うので誰も相手にしなくなったのですが）


台南の○○大飯店もあーではねー。。。です。
事業に失敗したのもいるし、ま、奥方が複数なんてのもいるし（事業失敗のあんさんは、陳由豪とご一緒どぼーんでしたが、○教高校○教大ね、あの家は）。。。立地条件はいいのですが、ああまでいばりくさると、ダメでしょうね。
何番目かの奥方のお嬢さんが神戸だかに行ったというのが10年くらい前のことかな？
亜都グループがホテルを出したのが数年前ですが、どうなんでしょ？最初の頃、ジェネラルマネージャーで台北から行っていたフランス人、お友達なんですけど。

そういえば、高雄の○○飯店もそうですが。。。古いホテルというのは、どうも、ダメですね。立っているだけの朽ち木みたいなものです。

連氏も討論では、答え難い事を沢山聞かれて、「主人に激怒されて、ふるえている小型犬」のような顔になっておりましたが、討論後の記者会見では周囲が味方ばかりで自信が出てきたかして、「主人に抱かれて、強気になった小型犬」のような顔になって、「陳氏は汚い人格攻撃をする。キャンキャン！！」などと吠えておりました。

よく書きました。(爆笑)
だが、訂正したいのは、陳氏の支持率が上がったよ。特にどっちを支持してもいい、元々まだはっきり決まってない市民には、陳氏を支持するようになったという傾向が、けっこう大幅に見られた。

陳氏が台湾の大統領になってから、すごく頑張ったから、討論中でメモを見なくても、この3〜4年間の民進党の成績がうまく表現できた。

台湾の人々、日本の皆様も、ぜひA-Bian(陳氏)を支持してください。

Horseさんもご覧になりましたか。討論の方はいささかつまらなかったので、途中でやめましたが、台聯の方（李前総統の出てた方）はおそらく前の放送分ですが、一応全部観ました。
が、例のフランスのヤツは、フランスの右翼ですので、シラクの悪口ばかりでしたでしょ。まあ、一応、氏素性くらいはチェックすべきだといつも李前総統のああした集まりを観て思います。

ただ、ね、李前総統は、新憲法なのだけど、他の方は修訂とか改訂とか修正という苦しい言い方ですね、あれ、コンセンサスがとれていないんです。
新憲法、すなわち、独立ですからね。。。

ただねー、長老教会にせよ、台聯にせよ、きちんとした独立のプロセスが一般支持層に明示されてませんよね、独立の根拠も含めて。早めにやるべきだと思うのですけどね。。。


で、Aqualineさん。
ちょっと、思い出したのですけど。
九州四国あたりの古い神社のご神体でたたら鉄の固まりが見つかったというニュース、覚えてませんか？
なんでも、ご神体がたたら鉄で、その神社の氏子たちが、鉄製造技術を持っていた集団だったとかいうのですが。。。いくつかそうした場所があるそうです。

で、宇佐八幡。あの、社殿の下から見つかったモノ、たたら鉄の固まりだったのではなかったかしら？

天○一派と抗争し、敗戦色が濃くなったときに、社殿の下に埋めて、その後の蜂起のために隠したと思われるのですが。

で、冷や汗ものながら、台湾ネタね。。。
台北の一番ネタが、日本人のお墓の上に立つ商店街と住居、あと、鳥居がこわされて土台になっているやつ。
その次が、台北神社跡。円山大飯店の裏庭かな？

昔、20年近く前には、たんきーが町を行進していたのをたまに見かけましたが最近はあまりないですね。（たんきー＝神様を乗り移らせてなんぞ占ったりする御仁）

でも、お葬式に行くと、葬儀場（火葬場の隣）で、中国式の音楽を奏でている女性たちの楽団がいるのですが（大学生のバイトが多いそうです）、結構、美形が多く、十二楽坊なんぞよりよほどうまいし、きれいなのが多かったりします。
まあ、その美人どころの演奏が終わると、火葬で、お隣に移されゴー、なのですが。。。

　 はじめまして、なんか楽しそうな話なので、横レスしちゃいます。

　 私は、殆ど台北に貼り付いているので、南部にはあまり見識がないのですが、なんとも良いですねえ。 　 タクシーで変わった体験といえば、目的地に着いたにも拘らず、台湾独立について延々と演説をされたことがあるくらいで、その他これといった体験はありません。 　 お話をお伺いしていると、台北の運ちゃんに比べて台南の運ちゃんははるかに人懐っこいですね。

　 私もよくタクシーを使うのですが、台北の運ちゃんの印象は、「人の好いしゃべり好き」５、「無口で目的地を告げても返事もしない」３、「生活苦を訴える」１、「日本の事を聞きたがる」１、といった割合でしょうか。 　 本当は４番目がもっと多いのかもしれませんが、私自身が日本人に見えないらしく、私も面倒臭くて説明しないので、あまりその話題になりません。

　 しかし、タクシーの運ちゃんに限らず、概して人懐っこいですよね。 　 ちょいと話が合うと、まるで１０年来の知己の様な雰囲気になります。 　 酒鬼である私は、酒の席でもそういうことが多いのですが、それ以外でも、そういう性格に助けられて、私生活が充実したというケースもあります。

　 やはり、他人と知り合うことが好きな国民なのでしょう。 　 これは子供も含めて共通の性格のような気がします。（知り合って暫くたって、私が日本人だということを聞いてビックリする人も結構いますが。）

　 長い間付き合ってゆくと、日本人に対する本音が垣間見えてくるので、それはそれで驚いたりしますが、基本的に（特に男性は）刹那主義なので、幅広く楽しい付き合いができる方々だと思います。（政治の話には注意が必要ですが。）

　 また、南の面白い体験談を聞かせてください。

　 ついにやったんですねえ。 　 私が見たのは、三回目くらいの再放送（午後１０時過ぎ）の途中からなので、全貌は明らかではありませんが（しかも字幕がないので聞き取れない部分が多々有り）、何はともあれやったという事実は良い事だと思います。

　 私が見たのは民視電視台でしたが、それ以外の局では討論後の民間の反応を数値化してテロップで流しておりました。 　 それによると、討論の上手さは陳氏が上だが、討論後の支持率は逆に下がったという結果になっておりました。 　 まあ、要は「言い過ぎ」たということなのでしょう。

　 連氏も討論では、答え難い事を沢山聞かれて、「主人に激怒されて、ふるえている小型犬」のような顔になっておりましたが、討論後の記者会見では周囲が味方ばかりで自信が出てきたかして、「主人に抱かれて、強気になった小型犬」のような顔になって、「陳氏は汚い人格攻撃をする。キャンキャン！！」などと吠えておりました。

　 話の内容は別として、ちょいと突っ込まれたくらいで目が泳ぐような人間（連氏）は、どう贔屓目に見ても一国を預かる器ではないという印象が残りました。 　 しかし、土下座が通用する台湾の事ゆえ、同情票もかなり集まるのではないかと思ったりします。 　 今日は新聞を漁って、討論の一問一答の全貌を探してみようと思います。

　 これも途中から見たのですが、昨晩、李前総統を主持人とした、憲法改正や公投に関する集会の模様がテレビで放映されていました。（AKIさん辺りは参加してたりして。笑） 　 台湾大学の名誉教授や、フランスの大学教授、また日本でもよく見かける（ような気がする）半白髪ショートカットのおば様などが、熱弁を振るっておられました。（これは字幕つきだったので粗方理解）

　 ただ、これといって新しい切り口はなく、既出の意見の繰り返しだったので、ちょっぴり残念でした（フランス人の台湾語にはビックリ）。 　 しかし、最後に大声で叫んでいたお兄ちゃん、私には所謂台湾国語ではなかったように思えたのですが、あのような発音で、改憲派を支持する弁舌を振るう人を見るのは、ちょっと新鮮でした。

　 水牛で野菜を牽いて、連氏の応援に駆けつける年老いた農民がいる様に（どうも演出っぽいですが）、外省系の改憲支持者もいるということなのでしょうか。 　 ちょっと見方が浅いかな。笑

aki_fumika さんこんばんわ

お隣は・見てきました
中々色々ありますねー・話題量が凄いですね！

まぁ・でも僕的にはまったりといこうかな・と

台湾ということで・強引ですが僕の見た台湾（台南）の話になっちゃいますが
毎日オフィスの行き帰りにタクシー使うわけですが、
いきなり路肩のビンナン（小姐）スタンドでジュース買って来ちゃうタクシーの運ちゃん・・・
（運ちゃんは日本から来た台湾語ですねぇ）
しかも自分の分でなく・客である僕の分・・・
（これでジュース代取られたことありません・・・）
とか
いきなりカラオケをセットしマイクをよこして
（台湾のタクシーは結構TV付いてますよね）
「日本の歌のカラオケだ・歌ってくれ♪」という運ちゃん
とか
台南から高雄の空港までタクシー予約したら朝飯持ってきた運ちゃん
（そりゃ２０００NT$位だから嬉しかったんでしょう）
とか
一人でその辺で飯食ってるとよく近所のテーブルによばれ・ゴチになったり
（週３〜４回遭遇するんですが・・・しかも毎回違う人・・・）
とか
会社の食堂の飯で食中毒に当り（笑）
ホテルで寝込んでたらマネージャーが仕事放りだして薬とポカリスエット買ってきてくれたりとか
（しかも日本風おかゆまで差し入れてくれて・・・）
とか
こんなのに何度も何度も遭遇する
お人好しで人懐っこくて世話好きで、でもいい加減で嘘つきで怠け者で
いつもお金が欲しいといいつつ結局小金の人
そんな微笑ましさが台湾人のいい所で・・・

田舎だからなんでしょうが（笑）（台南だけなんでしょうか？）
まぁそんな台湾が大好きです
夜市最高！毎日縁日！！！（本当に毎日通うので皆に呆れられてます）

でも本土はそんな事全然ありませんでした・・・
もちろん本土はいま経済成長頑張ってますから
エキサイティングでそれはそれで面白いですね・・・
でも・上海も人の多さに疲れますが（笑）

色々有り過ぎなのが台湾・中国ですね
カルチャーショックからインパクトも大きいですし・・・

中国でも台湾でも意外と（？）日本で「べき論」で語られている事を同じように語っているのを個人レベルでは耳にします
靖国問題にしても若い世代では賛否両論です
人が徐々にですが変わりつつあるのを感じます
何事も中から見ないと判らないって事で・・・

件の場所に○勢丹がオープンいたしました。独自色の強い地元専門形態の出店のようですが。
さて、今後どうなりますことやら＾＾；。


あ、岩○屋は博多です。そこに提携で力を入れているのも伊勢○。
九州進出で不況打開、ってとこなんでしょうね。


＞三鷹下連雀あたりから、ICU＜
台湾のお話ですね？
どんなことがあるんでしょ？
縁起担ぎとかは日本以上と言う印象があるし、うわさ話・昔話なんかもリアルに伝わってそう。
オカルトマニアではありませんが、都市伝説は結構好き♪



＊隣＊
ちょっと戦線離脱かな、と思います。
あれでわからなければ話す価値も無いと思いますので。
（こちらが思わぬ大間違いをしていなければ良いけど（−。−；））
開き直るか、無視するか。楽しみです。

中国には三権分立はない。代わりに有るのが三権分裂（行政と軍部と共産党）。この力関係がその時によって違うので、或いは物事はその力関係で決まるので、非常に判りにくい。

この三権は共通の外敵がないと纏まらない。かってはアメリカだったり、ソ連だったり、今は日本と台湾の独立派が外敵になっている。

中国人には、西欧文化（ギリシャ・ローマとキリスト教を組み合わせた文化）を理解することが本質的に出来ないのではないかとおもう。
ギリシャ・ローマとキリスト教を組み合わせた文化と言うものを理解しないと、西欧文化の何を学んでも丸暗記のつまみ食いになってしまう。

理由は、第一には中華思想で他文化を学ぼうとしない。もう一つは漢字だけを使う言語に論理性が無いという欠陥ではないかと思うが。

台湾はアジアでいち早く西欧文化と取り入れた日本の占領下にあったので、その影響を受けた人たちは本土の中国人とは異なる。

ちょっとお隣ネタ。
どうも中共出身者は、三権分立という概念が分からないようですが。。。分立という言葉が分からないというのもあります。鼎立というよか、スタンドアローンで、スタンドプレイするのが、中国系社会の特徴でして、中共のみならず、香港、台湾でもそのスタンドプレイについては共通しているのですよ。

ですから、うちの組織に属している中国系の連中は、会長、秘書、会計の三職の三権分立、相互監視システムを理解していないので、いつまでたっても欧米システムになじんでおりません。長がつけば何でも偉いと思うところが、日本の田舎政治屋に似ており、爆笑ですが、現実には頭痛の種です。

根本的に、欧米のシステムは理解できないのだと思いますよ、中国系は。


で、こないだの、北九州のデパートの件。TVでなんか不思議ミステリゾーンなんかの特集モノで、やってましたが。岩○屋？

私、個人的には、三鷹下連雀あたりから、ICUがミステリーゾーンかな？と。。。
古墳、飛行機工場、あと、アメリカさん、など、なんか不思議。

以前は、台湾人（台北と南部、また、宣蘭など）、外省人、大陸系と、はっきりと分けてその違いを挙げていたりしたのですが（ほぼ1年くらい前、相当前の過去ログ参照ください）、最近は、お隣の中国掲示板とのかねあいで、ここは待避所みたいになってまして。。。（苦笑）

なんせ、自由中国ですから、台湾は。
その点、どうか、ご容赦を。。。

ですから、お隣のお話が最近多いのでそう感じられたのかと。。。

ま、「中国」の括りだけでなく、大陸と台湾は政治経済だけでなく、様々な点で対比されますので、なんか自然な成り行きなんではないか？とも思いますが。

ま、台湾。蒋介石とその軍隊が敗退して台湾に入ってきたとき、すでに、台湾には水道が完備、インフラは相当に進んでおり、大陸では都市部をのぞきほとんど普及していなかった「水道の蛇口」さえあった、文化国家？ですから。
日本の統治時代の教育の問題はあったにせよ、教育も大陸に比べて進んでおりましたし、台湾人はベースが違います。一部外省人と比べても相当に高いレベルであったはずですが、ね。
その後の蒋介石政権による台湾人抑圧と差別さえなければ、よほど早い時期に台湾は台湾人によって統治されていたでせうね。

ま、ご興味がおありであれば、お隣も合わせ、過去ログ参照ください。結構、本よりは面白いことが書かれておりますよ。

台湾に住む老人郭徳発さんが作ったサイトです。

http://home.kimo.com.tw/ktftw/index.html

かつて日本人として生きてきたことを誇りに思う老人の気持ちに感動しました。

台湾だけではない。
チベットにしても、内モンゴルなどにしてもこれは中国が侵略した土地である。
さらに、民族浄化の名の下で、
虐殺、宗教弾圧を続けている。
なぜ、教科書には日本の加害責任ばかりが載り、このようなことは載せないのだろうか？

ちょっと話の毛色を変えてですが
本土人（この言い方正しいのかな？）と台湾人ではやはり違うように感じます
台湾でも北と南ではやはり全然違う

台北近郊では本土色が強いから中国系と一括りにしても違和感のない文化があるけれども・・・
南（台南・高雄）あたりでは全然違う
現在自分の生活は上海と台北と台南と高雄（僕は日本人です：念のため）で、ほとんど日本に帰りません（というか帰れません）
そういうスタンスから言わせてもらうと台湾人と中国人（あえてこういう言い方をしています）って違うんじゃないですかね？と
特に南のほうなんか・・・

だから・この掲示板見ていると何か中国本土と台湾がごっちゃになってきているような・・・

あ・ちなみにさっきですが某所で目つきのヤバイ何度自分の名前を言っても覚えてくれなかったおにーちゃんに・「あげる」といって丸い粒をもらいました

台湾も中国もその手のヤバい物は「デス・ペナルティ」ですからその場で貰わずに捨てちゃいましたが・・・
なんかどこにでもありますね
嫌ですね
いつも被害をこうむるのは好奇心旺盛な若い善人なのに・・・

あれが餓鬼なら、成人したら宮崎勉か松本智津夫みたいになるでしょうかね。

前のメッセージに書いたように、どーも、中学生あたりに踊らされているようなもので、イヤなんですよね。

もし、あれで、高校生以上だと、コワイですね。。。

こないだは、蒋介石と同郷、今度は、おやぢが三合会だ、なんて、いいかねないですからねー（大爆笑、どっかーん、ですよ）。

なんか、鶏パンダが、可哀想に思えてきたわけ、ですよ。あんなのにのっちゃって、ねー。
ま、同じレベルなんでせうが。。。


私は、おとなしくAikoの唄でも聴いてます。。。なんせ、悪魔呼ばわりされてますからねー、お隣じゃ。。。

うーむ、どうも、中学生なんじゃないでせうか？
資料の選択の仕方が異常です。普通の頭脳の持ち主にはできませんから、単なるとぢこもりのオタク中学生であると思いますが、ねー。
アニメキャラですしねえ、まともにお相手してきたのは、大人だと私たちが想像していただけで。。。
踊らされたのは私たちだけではなく、鶏パンダも同じかもしれませんよ。。。


それよか、陳現総統。困ったちゃんですね。
自分が再選されたら任期中には台湾独立は宣言しない、ですと。
民意を反映させるための国民投票もあるし、もし、国民投票で台湾独立を決める、なんてなったらどーすんでしょ？

ま、それより、あと4年では、むつかしいですね。独立は。。。

新憲法なのか、改訂なのか、修正なのか、コンセンサスがとれていないのか、それとも、わざと混乱を生じさせているのか。。。

本当に争点の見えない選挙です。

こんな所で澄ましこんでないで、３匹の中華バカ兼中華キチガイを良い子良い子と可愛がってみたら如何？

結構笑える。

中国は麻薬の供給源としては超大国だが、消費量も物凄いものでしょうね。

は、腹が痛い。。。

　 自分でボケて自分でツッコミ入れてる。。。本当に聡明な方だ。

　 あまり血行が良くなると足に悪いのに。。。

AqualineさんとGogaiさんがお隣で頑張っておられますが。

珠海の売春事件ではあれだけ大規模に摘発できた中共も、こと麻薬に関しては、そうした摘発ができないのでしょ。
ヘロインの産地、輸出国で、アジア地域で有名なところは、北朝鮮、中共、あと、チェンマイから入ったタイクーンのいる地域で、すべて中国系が関与しております。
これ、世界の常識。それを否定する馬鹿はいくらなんでも中国系でもいないとは思いますが。。。
台湾のヘロインはその大半が中共製と北朝鮮製。

で、阿片戦争をよく引き合いに出しますが、あれ、イギリスが悪くて、中国系は悪くない、ということを言いたいがための苦し紛れの逃げですね、大体の場合。
阿片を吸引する側の責任というものもあります。自己責任ですからね、ああした行為は。ところが、この自己責任の観念が中国系には薄いのです。で、すべて、政府がやっているから大丈夫だとか、都合が悪くなると他の国が悪い、となってしまう。
Horseさん言うところの喘ぎですね。

もし本当に中国系が阿片戦争から教訓を学んだなら、なんで、いまだに主要な麻薬の生産輸出国なんでしょうかね？中共は。。。

で、ヘロインは、大規模な施設（生産地と工場がいる）とネットがないと捌けません。

しかし、新ドラッグ（錠剤の、揺頭丸というやつなど）は、部屋一つあればできるわけで、販売網も、青少年でもできる類な訳です。その生産拠点が東南アジアと中共。台湾も生産地には入ってますが、最近では、価格の安い中共製におされてます。

アンフェタミンの場合は、精製過程で出る悪臭ですぐ警察も分かったといいます。それで、山の中で作っていた原住民も台湾にはいたくらいですが、今の、新ドラッグは製造がより簡単で、見つかりにくいのだそうです。

北京、上海、香港、海南島、珠海などのディスコで、まさに中国系が、販売しているのは新ドラッグ。それも、自国産でしょ。
まあ、フィリピンルートなんかもありますが、経費の面だけでなく、入手しやすいという点でも、自国産でしょうね。
まさか、中共で流通しているすべてのドラッグが他国産だとは言い張らないでしょうね、いくらなんでも。。。

偉そうにいくらお隣で虚勢を張っても、結局、TVニュースを観れば、自国の恥が世界中に、それも香港の媒体経由で（つまり中国系の同胞が、中国系の恥を流しているわけですね、あと、中共が隠匿しているから香港からだけ流れてくるのでしょうね。。。）、流されているわけで。。。

ま、合掌ですよ。
阿片戦争の教訓ナシ、若者は新ドラッグにはまり、ヤクザや○○、党の○○、などが絡んで大儲けなんですから。これ清朝以来の伝統。

個人のプライバシーで流せないニュースが沢山あるのですが、台湾だって、香港だって、日本人観光客が、飲料に薬を入れられて（或いは、ドラッグに手を出して）、金品は盗まれるわ、強姦されるわ、それは、ひどいお話が沢山あります。この間の珠海の輪姦事件だって、麻薬常習の若者たちのやったこと。

ま、自分の国を良く言いたい気持ちは分からないでもないですが、すべて他人のせいでは、ねえ。。。ただ、その気持ち分かる、と言った瞬間、全部こちらのせいにされますから、分かるとは決して言いませんが、ね。

＞あれだけ日本語が書ければ頭は悪くない。バカとはさみは使い様。誰か使ってくれる人が居ると良いのだが。

ご冗談が過ぎます。
なまじ頭がよいなど、最悪ですよ。
とんでもないこと起こしかねない。
怖すぎます。
相手に出来ないですよ。

私も隣の書き込みには気力が無くて書く気にも成りませんが。
切れる馬鹿ほど始末に負えないのは、歴史が証明してるでしょうから。

そんな大層なものではないと思う。

単なる中華バカと中華キチガイの合併症。言ってみればＳＡＲＳと鳥インフルエンザの合併症みたいなもの。

一人っ子で大事な大事な坊やと言われて腫れ物を扱うように育てられて、異国であの性格では友達は１人も無し。インターネットが唯一の憂さ晴らし。

あれだけ日本語が書ければ頭は悪くない。バカとはさみは使い様。誰か使ってくれる人が居ると良いのだが。

ほんとに可哀想。合掌。

ま、GogaiさんやHorseさん、Aqualineさんがお書きになってますが、お隣、どうも、あれ、ですね。

中国系でよくあるのが、滅茶苦茶にしてそこを占拠、占領した、コントロールしたと自分たちで考えること、です。まあ、誰も寄せ付けなくしておいて、そこで、荒れてしまい、寒風吹きすさび、もう、その中国系さえもそこには来ない、というような感じかな？
以前、お隣も一時期、そんなこと、あったでしょ？

ま、相手にしないことですよ、ね？
投稿はスキップすればいいのではないでしょうか？


後、一言。
Horseさん、寒気、なんて書くから、あら？今度は風邪ですか？なんて思ってしまって。。。（苦笑）

あと、常盤貴子、まだ終わってませんよ。なんか、緯来、ぶつ切り。。。再放送もあるでしょうし。ただ、ね、あくまでもドラマでだいぶ実際の歴史とは違う部分がありましたね。あと、戦後の部分がかなり削除（多分政治的配慮）。
政治的配慮ばかりで、結局、最終回だけが面白いというか、感動的なだけですが。。。

Horseさんが、宗教とお書きになったので、それについて一言。確かに、中共の狂信的な学生連中だったら、お友達になるかもしれないですね、お隣のあれ、には。。。

　 余程に直レスしようかと思ったのですが、やり取りをすること自体が気持ち悪いので、非難の声を浴びるのを承知で、こそこそと陰口をたたきます。（暫くは隣に投稿する気がしなくなった。）

　 約一名ちょっとひどいですね。 　 これほど救い難い人間も見たことが無い。 　 「今不安定だな。」と分かる人間はまだ仕方が無いと思うのですが、落ち着いた精神状況であれでは憐れを通り越して寒気を覚えます。 　 まあ、宗教でも起こせば成功するでしょうが。。。

　 こうなってくると、刷り込みの問題ではなく、個人の性格の問題だと思われます。

　 いつの日にか目が醒める事を祈りつつ、合掌。

１〜２年前から石原都知事が「中国人かなと思ったら、躊躇わず１１０番」と言っています。中国人専用のブタ箱と刑務所を創るとも言っています。同調する都道府県知事もかなり増えたようです。

つい３ヶ月ほど前、お巡りさんが来て話していたら、突然無線機が鳴り出して、緊急事態と聞いたら、東京湾の○○港で中国からの密入国船が入って、ヘリコプター３機で船と上陸した密入国者の乗ったと思われるトラックを追いかけているとの事。

留学生、就学生も最近では審査が厳しくなって、ビザを交付されるのは半分位か？
以前は書類を審査して可笑しいと本国に紹介しても無しの礫。それでもせっかく若者が勉学に来るのだから可哀想だからとビザを交付していたのが、最近では怪しいのは不交付。

これ多少は減ってきたと思うが、中国人の犯罪に関する世界的な国際会議でも開いて、テロ対策レベルの行動をやらないと実効が上がらないか。

中国系の犯罪は何も日本だけの問題ではなく、欧米、東南アジアでもいつも問題になるものです。

日本がなぜ中共の目の敵にされるのかは、理由は分かりませんが、犯罪の統計的な数値を否定するような馬鹿がいるのが中共ということでしょ。人民日報と唐ナルドダックに代表される政府高層ということでしょうが。。。

そこまで中共も言うのなら、日本にいる中共出身者たちを全員帰国させればいいだけのこと。犯罪が減るし、治安が回復されます。

中共出身者の死者に対する冒涜は、何も靖国に限ったことではありません。同国の出身の犯罪者たちもひどいことをしております。死体を傷つけたり、死姦など、それこそ顔を背けたくなるものばかりです。
日本の媒体が勇気を持って、中国系犯罪の全容を報道してみればよいのに。
慄然、騒然、日本全国のみならず、全世界から非難囂々でしょうね、中共に対しては。。。

ま、この時事電、私も相当キレましたが。。。

とにかくヤタラメタら多いのは事実。

殺人、強盗、窃盗に限定すれば、日本で起きる犯罪の半分は中国人という人もいる。
正式には犯人が捕まって、中国人ということが確認されない限り、統計上は中国人の犯罪にならない。

中国からの来日者は１００万人くらいか、そのうち３万人とか５万人が犯罪者だとか。入国者統計は公式入国したもの、犯罪者推定はコンテナーで密入国も含むので整合性はない。

中国の民族感情の高まりというよりは、先にしっぺ返しをやっておいた方が得と言う、中国得意のやり方？

小泉さんが靖国神社肯定発言をしたので、また留学生か旅行者を狙ったチンケな事件が発生するかも。

本日の時事通信の、「日本の中国系犯罪は誇大報道」なのですが。。。

時事は垂れ流し気味に報道するのはいいのですが、なんか、結果、日本国内の反中というか、嫌中感を煽っているような気がします。

まあ、敏感な方なら、この時事電から、中共国内の民族主義の高まりを察知するのでしょうが（というか中共の媒体による煽りですね）、どうも、唐ナルドダックが騒いだ後には、必ず、ですからねえ。。。（苦笑）

まあ、台湾の、中共出身の売春婦も相当な数で、TVニュースの報道では、大陸出身の売春を70人も抱えている大所帯も台北にはあるといいます。

どうも、自分の頭の上の蝿には気がつかないのが、中共式と見えます。

中国系は即応性（Impulsiveness）、が正しいです。

英語のスペルで"l"が抜けてましたすみません。

やっとAtok17にしたので、誤変換もこれからは減るかと思います。。。やれやれ。

ASanabeさん、貴重なご意見ありがとうございます。

空きビルの話は、以前、台湾でも話題になったことがあります。高雄などは、新築ビルの80%は空きだそうで、入っても、防犯上の問題があり、とか。。。（台北はいわずもがな、ですよね、ビジネスビルなんかそれはひどいものですから）

例の東帝士（陳由豪のところ）の高層ビルにかぎらず、空きだらけです。ま、あの近辺は、もともと、ヤクザのシマだったところですから、漢来からあそこまでは、あまり治安のよいところではなかったそうですが。。。

恐らく、中国系の建物に対する観念が日本人や欧米人と違うのでしょうね。
汐留でしたっけ？旧国鉄の空き地に手を出した香港の財閥グループを見ても、そう思いました。
ガワだけあれば、あとは、いい。というような感じなんですね。


中共については、巨大市場という面があるので、捨てがたいのでしょうね。
大陸単体で生産、消費、利潤、とサイクルができればいいのでしょうが、まだその段階ではないようですね。

ただ、中共が経済発展すると、やっとあそこまできた東南アジアの経済は壊滅的打撃を受けるので、その善後策が必要なのですが。。。

あと、北朝鮮ですね、クイックデリバリーの基地として、また、安い人件費、優秀な人材を得ることができる最後の場所は。。。これは、日本のみならず、あちらこちらの国が狙っているところ。中共以上においしい、のだそうです。


ただ、中共に関しては、そのグローバルスタンダードの問題で、思うように経済が伸びないだろうという読みがあることも事実です。歴史的に、中華思想で（オラ一番、頭こんくりーと、など、ま、お隣の掲示板を見れば一目瞭然）、ガイジン排除、また、最近ではグローバルスタンダード拒否、という共通した問題が常に露呈して、ある部分から先は、伸びないということが実際懸念されているのだそうです。

まあ、これからの国際的高度情報化社会にあって、最先端の技術から生まれるプロダクトは先進国同士の需給関係。
衣料、農産物などの、以前、東南アジアがベースだった生産物が、人件費が安い間だけ中共にシフトしているだろう、と見る方がいいかもしれません。

私は、中共の今後の先端技術による生産品については、以前のアイルランド（電子部品製造工場を作ったが、出来てくるものはセカンドランク以下だったり、検品が問題外だったというようなこと）の二の舞になるのではないか？と思っていますが。

台湾エーサーだって、結局、マニラ大学あたりを優秀な成績で出たお嬢さんたちが、台湾の女工さんたちと一緒に働いていて、それで、もっているようなところ、ありますしねえ。。。詳しくは書けませんが。

ま、中共については、経済懸念が常に付きまといますし、為替レートの問題など、政府を信用できないという、ところが、大きいですね。

昨晩、NHK国際BSを見ていたら、なにやら英語番組（元は教育のモノだと思いますが、やや美形のオバハン先生がすてき）で、面白いお話。グローバリゼーションとステレオタイプ、あと、ユーモアなんかの話題の中で、「最低限のルール」が出ておりました。この「最低限のルール」、例えば、イギリス人の国際性、オーストラリア人の文化、日本人の決断性、など、延々とその国民に不足しているものが羅列されていて、見て、大笑い。
で、中国系は、即応性（Impusiveness）だそうです。
やはり、アメリカでも同じなんだー、みんなそう思っているんだと改めて実感。


お隣は、一方的自己主張、罵倒、一方的自己主張、一方的かつ表面的妥協案、罵倒、の繰り返しなので、今がそのターンなのでせう。。。

同じく昨晩、JNNの番組をサテライトで観ておりましたら、なにやら討論番組で、東大の小森が出ており（昭和天○の玉音CD添付の本を出したとかいうおっさん）、お隣で論議していた私たちと同じようなことを言っておりました。うーむ、小森もあの程度のものか。。。もともと、東大というところは、教授の出来不出来のはっきりしたところですが。。。ま、あんなものか、でした。論が荒いんですよね、あのセンセ。


で、で。。。宇佐八幡。有名ですね。清明ばりの、避邪（中国式のあの角、角、の設計）。九州は東北と並んでアブナイ地なのですよね、天○にとっては。
神社も御神体のウラ御神体みたいなのもあって、なかなか複雑ですよね。
九州には原日本人がたくさんおりまして、あそこも、島に封じ込められたんですよね。で、五木寛之の小説で映画になったのありましたね、樋口加奈子が出て、お脱ぎになったやつ（題名すっかり忘れました、喫茶店でみつけた絵から始まり、ナチの絵画コレクション、はては、九州の右翼のお方がクーデターを起こすというお話）。その中に、お隣の阿呆の中国系が書いていた玄洋社らしき連中も出てきますし、九州の原日本人らしき人も出てきます（その老人の前で、樋口加奈子がお脱ぎになるのですが）。
で、宇佐八幡の縁起なんかについては、だいぶ本が出ていたような気がします。（神社仏閣系の古本屋、神田にありますよね、ご存知ですか？あそこに縁起やら、いわれについて書いたものがあるのでは？あと、風土記関連、ね）

北九州のデパートの件は、なんでしょうね？九州で祟り系は、だいぶ古い由来だと思いますから、天草四郎とか、秀吉の朝鮮征伐以前のものだと思いますが。。。

九州、四国は、ミステリーゾーンです。（死国なんて小説もありますが）

漠然と、を装い帰り道で待つわ、じゃない、あんたらおかしいよ、と言ってみたのですが珍しくお返事無し。

その代わりビミョーに折衷的な展望を述べておられます。
（大国の責任を主張・分割は全否定だったのに分割もやむなし、みたいな）

読んで理解してあの程度の発言とすれば、非常にコワイです。



ところで以前のお話。井沢某の見解に関連して。


本籍地・九州においてなんですが。
その一・宇佐八幡＠大分県
ものすごい大規模な「政争」の鎮魂神社らしく、周囲の神社仏閣の多さもさることながら、「封じ込め」が厳重です。
神社入り口は当然街道＝現在の国道側にあるのですが、入り口からしばらく道と平行に通路があり、そこからほぼ９０度曲がって鳥居、さらに進むとT字路に突き当たり、右に進みさらに右に小さなお社３つ。どうもこれは「試作品」らしく、左に進み左にはほぼ同じ構成の大きな３つのお社が。
どちらも建物の入り口は、神社敷地の入り口の反対側です。
つまり、お社に祀られた何某様は、お社から「出口が見えない」


よほど封じ込めていたい強大な霊魂なのでしょうね。上記のとおり、近辺の各方角には小さな神社といくつかの寺で抑えていますし、試作品（雛形）まで造る念の入れよう。


その二・北九州市○ごうの場所
城下町ゆえ、城を中心に街づくりされてます。で、そ○うは小倉城の北東、まさに鬼門の方角を守るお寺を立ち退かせて建てられたのです。
以前から近辺の某ファストフードでも「神棚を拝み忘れると何かが起こる」と言われており、歴代店長の「裏マニュアル」として語り継がれているほど「怪しい」場所なんです。
ちなみに城のすぐ隣に現在の市庁舎はあります。現代における「城」と見て間違いない。

人口の減少と景気停滞はこんなところが原因かもしれない・・・。



えー、長々と書きましたが、古きよき日本の影響が残る台湾ではこのような事例・うわさなど、あるのでしょうか？

儒教などではなく、良い意味での先人尊重や伝統を守る動きなど、また、流行廃りものとしての風水なども含めて。



お暇な時、知りうる限りでかまいませんので。

事実は小説よりも奇なりといいますが
口ではどうとでも言っても最後に結果はついてくるもので
今一番成長と言われている上海圏の実質成長の舵取りをしているのは事実上、香港・台湾の人間で（法律やらがありますからあくまで中国政府コントロールですが）かつ
実際に中国で本当に物を作り出している企業は数少なく（半強制的に合弁ですから・ハイアールの社長の談の引用でもあります）、もし今外資（台湾等含む）が一斉に引き上げたら物は作れないのが事実
というよりも香港・台湾の商魂たくましさについていけないのが実情

でもって自由経済で数十年戦ってきたのが競争相手ですから本当の意味での中国の成長はこれからですかね？
今は成長というよりは底上げなんじゃないでしょうか?

でもってまぁ・普段の仕事ですが、見てるとやる気に対するスタンダードが違いすぎる・・・
今目の前に有るビルもきらびやかな灯りが点いているものの、実質６０％もテナントは埋まっていない
どこも大体そうだし、ライトアップしているからって中身を見なければ真実は見えてこない
だから街中はただ与えられたバブルの状態
本当に中国単体で伸びているんですかね？
まぁ・どの国でも歴史上ありえないでしょうし、それを、さも中国だから・中国だけで・みたいな話になるから問題なんでしょうね
来ている外資企業はきっちりやってますよ
まぁ、持ちつ持たれつですね・・・

中国本土の人はスタンダードの違いを理解しないのかできないのかは自分には分からないけれど、自由経済圏と戦うつもりなら嫌でもグローバルスタンダード（とやら・概念的・突っ込まないで下さい）をもう少し身につけ、かつその差を比べるということを時間をかけてでも体得しなければ永遠に世界の工場のまま
（儲かるならそれで十分という話も）
まぁ・工場という枠を踏み出そうものなら世界の工場トレンドは東南にシフトするということを念頭に置いてないみたいですがね・・・

でもこれは今だけ切り取ってみているからであって
長期的に見たらやっぱりすごい事になって行くんでしょうね
どうなっちゃうんでしょうね？

あ・蛇足ですが
台湾ではどこの医者を選ぶかも自己責任
まぁ、当たり前ですが
個人的感想ですが、台湾の医者は」外れなければ」レベルは日本より高いはずですよ（言葉問題のほうが大きいかも）

特に患者さんを「カスタマー」と思う事・日本の医者がしますか？
医者のマインドの平均はは日本が最低と思うのは間違いでしょうかね?
設備は・・・うーん・って感じですが（笑）

あ・中国は罰則社会で減点法です（加算ではありません）から元々が違うんじゃないでしょうか?
とにかくDNAに自分は群れの中の一匹の蟻であるという事を深く刻まれていますからハングリーですよ
以心伝心とか暗黙の了解とかないですからね
まぁそれは歴史がありますから仕方ないんですが・・・

すべては良い悪いで言い表すのは・難しいというかできないと言うことで

そのうち中国だ何だっていってたのが懐かしいって時代になるんでしょうね
きっと

お隣ね。。。かのお名前の投稿は読まないことにしております。全部スキップ。だって、内容がつまらない、同じ、頭が悪いなど、成長なしですから。鶏パンダ華僑とくれば、まるで動物園のようなかしましさですから（大笑）。

また、中共の唐ナルドダック、靖国で文句をたれたとか。。。媒体もいい加減もう流すなよーーー、なんですが。。。

かの唐ナルドダックのお得意の日本語の命令形「 -- しなさい」にあやかり、私たちは、唐ナルドダックや同じ文句をのたまう中国系にこう言えばよいのでは？
「国際条約を尊重しなさい」
「国際ルールを守りなさい」
「国際感覚を持ちなさい」
など、と。。。

もしくは、お隣の坊やたちの名科白、「それが国際政治というものだ」というステレオタイプもいいですね。

お隣は自分の間違いや愚かさに気がつかないのですかね？ペーパータイガー、張子の虎ですよ、いくら威張っても中身がない。

おーぺーちゃー、かな？台湾語で。。。
忘れましたが。。。なんと言ったでしょ？

Horseさんへ、
ま、お体が一番。台湾の病院は怖いですよ。入院して無事帰還できればいいのですが、いったまま、なんてこともよくありますから、自分で自分の健康は守らないと。。。日本と違い、体温が壁や建物から吸収されるような構造なのですから、お酒は体に悪いですよ。

それと、お隣。
若者というには、すでにそれなりに歳を取った連中でしょうし、20歳過ぎて分からないなら、それは馬鹿。
自分の上には上がある、というのが分からないんですよ、かの連中には。

中国系は、自分より上の人間を自分より下に引き下げて（脅し、謀略、暴力、噂など陰湿な手段でね）、そうして自分が上に立つという、とんでもない性格をもったのが多いですから（台湾の外省人もそんなの多いですよ）、そこいらの見極めが大事ですよ。

暖かく若者を見守ることは、かれらは親や祖父母の躾ですでにダメになっているのですから、むつかしいでしょうね。

適度に誉める、たまに注意する、また、誉める、しかし過度に誉めると豚もおだてりゃ木に登るですし。。。難しいですよ、実際は。そんな手間隙かけるなら日本人やハクジンさんを雇った方が早い、ということになります、お仕事の場では。

GOGAIさんへ
　 彼の方の事ではありません。 　 如何なる考え方が正しいのか、私にも良く判らなくなる事がありますが、いずれ歴史が証明するでしょう。 　 しかし、仕事にせよ生活にせよ、人間が幸せだと感じる環境というのは、世の中あまり変わりはないと思うのですが、、、、（原住民の方々は除く）

AKIさんへ
　 なんとか、杖無しで歩いております。 　 少し良くなったのですが、がんばって歩いている所為か、日毎にむくれてゆきます。（シップも痒いし。。。）

　 貴子ちゃんのぴーぐーに日本鬼子ですか。 　 ここ２，３日は殆どテレビをつけてないので、よく分からないです。 　 今日も韓国の仕入先が遊びに、、いや、挨拶をしに来るので、おそらくテレビは見ないでしょう。 　 酒は悪いと知りつつも、今日は球児好児ばりに「げろげーろ」になりそうです。

お隣の自称華僑とか留学生は何か勘違いしていると思う。

インドネシア、マレーシア辺りなら、華僑は経済的にも、政治的にもかなりの支配権をもっている。タイ王室もフィリピンの元アキノ大統領も華僑の血統。

日本へ来て東南アジアと同じように俺達中華民族は偉いのだとやっても相手にされないことは、もう理解しても良い頃だと思う。

日本に昔から居る華僑は、日本の政治に対しては殆ど中立。

もし政治的な影響力を行使したいのなら、本国：中国に対してやるべきだと思う。

華僑Ｗ氏は、心配しなくても十八番の意味不明というかキチガイじみた罵倒を再開したようですね。

若いからと言っても、もう３歳や４歳の餓鬼じゃないから(おつむの程度はそんなものかも）、無茶を言えばどう反論されるか程度の自覚を持ってもらわないと困る。

horse_224さん、お元気ですか？まだ痛いでしょ。。。

で、TV、緯来だったか、「流転の王妃」でしたか観てます？昨日あたりからやっている。。。（日本では、ちょうど去年、私が東京にいたときにTV放映で、まあ、泣いた泣いた、びーびーずーずー、でした）

常盤貴子のシナ服姿のお尻が可愛いのと、市川由衣という可愛い女の子が出るので、東京にいた時は、仕事仲間とその話で盛り上がりました。

なんか、TVで「日本鬼子」の連呼でいやになったところで、NHKを見たら、今度は靖国抗議が中共と韓国ですと。。。中共の王毅が東京にいて、その川口ババ大臣にぶーたれたらしいのですが。。。

なんか複雑な気分ですねえ。
掲示板でもTVドラマでも、果てはニュースでも。。。問題山積、結局、お隣は、現実の縮図なんじゃないでしょうか？

でも、常盤貴子のお尻が可愛い、きゃー、です。
最終回は泣きますよーーー。

　 愚僧つらつら慮るに、およそ人の世に年若くして出来たる輩の少ないことは、洋の東西を問わぬものなりと。 　 未だ成長の途上に在る者は、路傍のひとかけの小石にてもその行く末を大きく踏み外さん。

　 人の世に淘汰はつき物にて、全てを拾い上げること極めて困難なれど、一期一会また袖振り合うも他生の縁とも申せり。 　 剣の道に、「人にして為されず、人をして為す。」なる言葉あり。 　 蓋し年若きもの為されるものの多きこと言うを待たず。 　

　 相手を選んで、温かい目でいきましょう。