チベット
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 世界の常識
投稿者： beaquae 投稿日時： 2008/03/30 20:00 投稿番号： [3239 / 30899]
例えばね世界から見れば香港も中国でしょ。
彼らが中国人として非難されれば香港中でデモが起こるよ。それに戦車も出てもないと思うよ。
彼らの街は世界中から人々が集まっているから人権というキーワードには敏感ですよ。
そして世界に発信すれば中国も動揺すると思いますが・・・
先ずは中国人が認識すること、自分の事としてね。（政府が悪いでは解決できないね）
これは メッセージ 3235 (tabidatinoutamaro さん)への返信です．
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Re: 世界の常識
投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/03/30 19:50 投稿番号： [3237 / 30899]
＜人権について今の中国人には意味不明の言葉でしょう。＞⇒人権思想は100年ほど前に西欧から輸入されたものです。日本も敗戦でやっと気づきました。儒教思想に毒された東アジアの国（日本も）にはまだまだ根付いてません。
これは メッセージ 3230 (beaquae さん)への返信です．
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Re: 中国の民主化
投稿者： snufkin987654321 投稿日時： 2008/03/30 19:48 投稿番号： [3236 / 30899]
ブログでは、普段の生活を話したり聞いたりしているけど、違和感なく理解できています。
中国でのブログ仲間は、こちらが気にする環境問題や個人の生き方、価値観を話題としてとりあげているけど、人権、宗教、政治の話題は全く無いですね。
不思議に思っていました。
自分のブログで、日本の風俗や食べ物についての記事には、たくさんのコメントを貰ったけど、「礼に始まり、礼に終わる」等の理念について書いたものに対しては全くコメントを書いて貰えなかった。
生き方や考え方という理念については、理解して貰えないのでしょうか？
そのブログにいる人は、大学卒以上の人達です。
これは メッセージ 3231 (bf109_110 さん)への返信です．
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Re: 世界の常識
投稿者： tabidatinoutamaro 投稿日時： 2008/03/30 19:46 投稿番号： [3235 / 30899]
＞矛先を政府に向ける＝暴力的行為
ではないのでは？
あのさ、今まで本当に軍隊で鎮圧しなければならいほどの暴動があったのだろうか？
他国においては
あなたの言う
矛先を政府に向ける＝暴力的行為ではないのでは？と言えるだろう。だけどね
座り込みをしていた学生とその他の一般人に対して戦車なで繰り出し鎮圧した国だよ。
そして政府を批判して反政府分子とされ政治犯として拷問・銃殺された多くの人。
そんな環境の人に向かって、矛先を政府に向けるさせる
てしかも実行者の生命を守りながら・・・一体どうするんだい。相手は有無を言わさずに武力で抑える政府なんだよ。中国国内では、反政府と目をつけられたら終わりなんだよ。そんな中で
自らの命を守りながら・・・・
国外から訴えるか？でも効果は無いよな。ラマちゃんの亡命政府しかり、台湾しかり。やはり外からでは限界があるんだよ。
後残された
政府に矛先を向けるとはどんな方法だい？無血で納める方法があるなら教えてほしいもんだ＾＾
＞まっ、本当に民主化されたら日本は世界から相手にされなくなるだろうね。
ここは
私もそう思う。
これは メッセージ 3230 (beaquae さん)への返信です．
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コキントウとかいう馬鹿
投稿者： ujimusi_sina 投稿日時： 2008/03/30 19:42 投稿番号： [3234 / 30899]
よく来日できるな。
日本中が、どんな馬鹿面してるのか？、興味はその一点のみ。
日本に来たら日本語で喋れ、それが国際エチケットと言うものだ。周恩来でさへ日本留学で多くを学び日本に大感謝している。
喋れないのなら今からでも猛勉強しろ。そして記者団の質問には嘘をつくなよ。罪なきチベット人を何万人殺しましたか？
何のために殺しましたか？
懺悔の気持ちはありますか？
世界は君の一挙手一投足じゃなく脳味噌を知りたがってるんだよ。まともに受け答えができるかどうかって。
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Re: ●弾道ミサイルの迎撃は 不 可 能
投稿者： dodandan7 投稿日時： 2008/03/30 19:35 投稿番号： [3233 / 30899]
これは メッセージ 3208 (shogyohmuzyoh さん)への返信です．
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Re: 世界の常識
投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/03/30 19:31 投稿番号： [3232 / 30899]
＜だから中国人ではなく、中国政府が非難さるべきで
またそれをもって中国人全般を非難するのは違うでしょ。＞⇒でも民族の体質って変わらないよ。今回のチベット問題も中共が政権をとってなくて国民党の場合でも同じだろうね（228事件参照）。
これは メッセージ 3188 (tabidatinoutamaro さん)への返信です．
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Re: 中国の民主化
投稿者： bf109_110 投稿日時： 2008/03/30 19:31 投稿番号： [3231 / 30899]
我々日本人と、中国の一般市民とでは、持っている情報量が全然違うという
ことです。
だから、日本人に尋ねるような調子で質問をしても、こちらが期待する回答
は得られないと思います。
それに、偏った思想教育も受けているようだし。
上海辺りでは親日家が多いが、奥地へ行くと日本人には危ないとされる場所
があります。
また、中国を日本のような単一国家と捉えないこと。
非常に複雑です。
これは メッセージ 3228 (snufkin987654321 さん)への返信です．
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Re: 世界の常識
投稿者： beaquae 投稿日時： 2008/03/30 19:29 投稿番号： [3230 / 30899]
あなたの非難は過激な行動を指すんだろうね。
矛先を政府に向ける＝暴力的行為
ではないのでは？
中国人の殆どはチベットの事など気にも掛けていません。どっかのトピに対岸の火事・・・て有ったけど中国内が正にそう。
中国人は人権について真剣に考えなすべしと言ってあげればいいんじゃない。
中国政府は人権について真剣に考えなすべしって一人の中国人に言っても頷いておわり。
これだけ大きい国が何かの切っ掛けで一遍するなんて考えていませんよ。
まっ、本当に民主化されたら日本は世界から相手にされなくなるだろうね。
これは メッセージ 3198 (tabidatinoutamaro さん)への返信です．
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支那に行ったなら
投稿者： ujimusi_sina 投稿日時： 2008/03/30 19:28 投稿番号： [3229 / 30899]
オリンピック観戦にピクニック気分で行ったらとんでもないことになるぞ。ところかまわず写真を取らぬこと。全く気が付かぬが、マンツーマンで秘密警察が尾行。軍事施設らしき場所で記念写真撮ろうものならその場で半殺しにされ連行＝スパイ容疑＝銃殺刑・・いやならとんでもない保釈金吹っかけられる。
日本人と見たら付け入るチャンスを四六時中狙ってるのが現状。女の子は行くな。絶対生きてかえれない。
それほど反日教育は徹底している。
なのに次々とよく来るな留学生。１００％出稼ぎ目的だがね。表向きと大違いの乞食国家だ。恵んで欲しいか？ワンと言え！
これは メッセージ 3224 (ujimusi_sina さん)への返信です．
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Re: 中国の民主化
投稿者： snufkin987654321 投稿日時： 2008/03/30 19:26 投稿番号： [3228 / 30899]
例えば、書いて貰ったコメントを僕の中国のブログに書いても、反応は無いだろうという事ですね。
民、個人には、自分の理念が無い、持てないという事だろうか。
これは メッセージ 3226 (bf109_110 さん)への返信です．
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中国で行われる生体からの強制臓器狩り
投稿者： yestrinia 投稿日時： 2008/03/30 19:21 投稿番号： [3227 / 30899]
2007年国連報告書：中国の法輪功学習者を狙った臓器狩りを立証
【大紀元日本5月11日】最近公表された2007年度国連報告書には、国連人権委員会拷問問題の特別調査官マンフレッド・ノーワック氏の最新報告内容が含まれている。その中で、法輪功学習者が迫害を受ける具体な事案が挙げられ、生きた法輪功学習者の臓器を強制摘出・売買の臓器狩り告発や、人権派弁護士・高智晟氏への迫害などについても、詳細な調査事実が挙げられ、立証されている。希望の声ラジオが報じた。
以下は、同調査官の報告書に記されている法輪功学習者への臓器狩りに関する調査内容。
中国各地で、大勢の生きた法輪功学習者の臓器が強制摘出され、移植用に使われている。2001年当初から、遼寧省瀋陽市蘇家屯の病院で、彼らの臓器、例えば心臓や、腎臓、肝臓、目の角膜などを大量摘出する行為が始まった。
法輪功学習者には心臓を衰弱させる薬物が注射されるため、臓器摘出の最中あるいは手術後に、彼らは死亡する。
調査を行った結果、以下の医療機構の関係者が生きた法輪功学習者の臓器を移植用に使用していることを認めた。これらの医療機構は以下である。上海市中山医院の器官移植門診部、山東省千仏山市肝臓移植医院、広西省南寧市民族医院、上海市交通大学の肝臓移植センター、河南省鄭州医科大学の臓器移植センター、天津市東方器官移植中心、湖南省武漢市同済医院、広東省広州軍区総医院。
また、以下の監禁施設の関係者から、監禁中の法輪功学習者の臓器が移植用に使われたことを確認できた。それらの監禁施設は、黒龍江省密山拘留センター、河北省秦皇島市第一拘留センター、および第2拘留センターである。
法輪功学習者の臓器が強制摘出された後、遺体はすぐに火葬され、証拠が消される。
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/05/html/d16331.htmlこれは メッセージ 3215 (estwsadd さん)への返信です．
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Re: 中国の民主化
投稿者： bf109_110 投稿日時： 2008/03/30 19:19 投稿番号： [3226 / 30899]
snufkin987654321さんがお考えの「民主化」は、まさしく本来あるべき姿だ
と思いますが、中国の人民にそれをどう考えているか問うのは無駄だと思い
ます。
人民は民主化を望んでいます。だから天安門事件などが起きたし、日本では
報道されないいざこざが中国では起きている。
しかし、社会主義なんですよ。中国は。
日本のようにいろいろな情報が飛び交うわけではなく、国家が情報を統制し
教育も日本のように行き届いていない。
多くの人は、日々暮らしていくのに精一杯の状態。
そういう事情を勘案してもらいたい。
この掲示板では、中国人全てを毛嫌いしたり非難する投稿が散見されるが、
僕はさすがにこれには抵抗がある。
人民の多くは、自分の国で何が起こっているかも知らないし、知ったとして
も何もできない。
かつて、戦時中の日本で、国民が政府を公然と批判できただろうか。
何か行動を起こせただろうか。
それをすべきだった、と言うのは容易いが、それは机上の空論だ。
民主化を望まないのは特権階級にいて、既得権益を持った連中だけだ。
少なくとも、今の政権中枢は社会主義の看板を下ろすつもりは無い。
これは メッセージ 3184 (snufkin987654321 さん)への返信です．
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Re: カナダ・反チベット暴動集会
投稿者： snufkin987654321 投稿日時： 2008/03/30 19:18 投稿番号： [3225 / 30899]
この掲示板で、他の人から以下の事を教えて貰いました。
今の中国には中国・・・千年という文化は無いと、頭の中を切り替えました。
今の中国の物や文化をCM等で中国・・・千年という表現をしているのを見ると、何だか虚しく思える。
中国の昔の文化は、自分の中で大切にしたい。
＜＜古典で出てくる中国と現在の中国共産党は全く
別物と考えた方が良いでしょう。
今でこそ無かったことのように振る舞っていますが、
中国共産党はかつて、自国文化を古臭い有害な思想
と見なし、徹底的に破壊し尽くしました。
孔孟老荘の思想は、かろうじて中国民衆の振るまい
に痕跡を留めていますが、少なくとも共産党指導部
にそういう思想を期待するのは無駄と言えます。
彼らはたまに諸子百家の名文句を引用したりするが、
それは形式だけに過ぎない。彼らの行為を見れば、
矛盾しているのは明白です。しかし儒教思想の強い
日本人は、そういう名文句に引っかかり易く、それ
で安心してしまうようですね。もう少し緊張感を
持って臨んで欲しいものです。
これは メッセージ 3218 (bf109_110 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a5aa5ya5ca5h_1/3225.html
支那は
投稿者： ujimusi_sina 投稿日時： 2008/03/30 19:16 投稿番号： [3224 / 30899]
今だ自国の権益を他国から守るのに躍起だが、一番に肝心要の自国民を虐殺するなんぞ人類史上かつてなかったことだ。戦争なら兎も角一番に守るべき家族とも言える国民をなぶり殺しの現況は世界中どの人間が見ても異常国家と映る。コキントウの脳味噌解剖してみたい。一体何グラムあるのだろう？
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Re: ●弾道ミサイルの迎撃は 不 可 能
投稿者： dodandan7 投稿日時： 2008/03/30 19:15 投稿番号： [3223 / 30899]
＞要するに電子は、原子核の周りをとびとびの軌道をとって回っているということですね。
ご返事、有難うございました。
違います！
電子は、原子核の周りを太陽と惑星の様なイメージで回っているわけではありません。
学校ではそう習ったかもしれませんが、それはそういう風に教えないと誰も理解できないから、とりあえず高校まではそう教えているだけのことです。
実際は、電子は原子核の周りを回転しているわけではありません！
もし電子が回転しているとすれば、電子は電荷を持っていますから電磁波を発生します。
電磁波はエネルギーですから、エネルギーを失った電子はクーロン力によって原子核にあっという間に引き付けられ、原子そのものが消滅します。
何度も言うように、電子が雲のように原子核の周りに広がっているというイメージでとらえるのが正しいのです。
これは メッセージ 3197 (great_henntai さん)への返信です．
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Re: 中国の民の言葉
投稿者： tabidatinoutamaro 投稿日時： 2008/03/30 19:12 投稿番号： [3222 / 30899]
＞それだけ聞くと、中国の民は誰かに奴隷のように扱われているように思われます。
政府でしょ。奴隷と同じでしょ。政府の意向に逆らえば
武力で排斥しています。今回のオリンピックでも諸外国の印象が悪くなるという理由で
低所得者を強制的に立ち退かせている。強制立ち退きと言っても日本のように生ぬるいものじゃないよ。
「オリンピック開催地に名乗りをあげた際に、中国政府は人権状況を改善すると約束したが、それに反して毎日のように国じゅうで重大な人権侵害の報告が続いている。オリンピック建設予定地にある建物から強制立ち退きさせられた住人たちとともに活動している人びとを含め、草の根の人権活動家はいやがらせを受けたり投獄されたりしている。密輸や汚職となどの犯罪で不公正な裁判にかけられ、処刑された人びとが数千人いる」と、アムネスティのアジア太平洋部のキャサリン・バーバー副部長は語った。
抜粋
アムネスティは好きではないが
・・・映像があったんだけど・・・見つからない。
＞中国の民は、今でも自決をできないのでいるのですか？
ここまでされた者に決起を即すということは
内乱を起こせと言うのかな？武器はどこが出すの・・・
少なくとも軍を相手にするんだよ・・・・・
第二のベトナムにするのかい・・・・・
これは メッセージ 3210 (snufkin987654321 さん)への返信です．
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支那を黙らせるには
投稿者： ujimusi_sina 投稿日時： 2008/03/30 19:07 投稿番号： [3221 / 30899]
もう戦しかないな。これほどまでに非常識極まる国ってナチス以来だ。何企んでるのか？
抹殺すべきだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: カナダ・反チベット暴動集会
投稿者： mk_bird4510 投稿日時： 2008/03/30 19:05 投稿番号： [3220 / 30899]
中国共産党はヤクザゴロツキ泥棒国家である！！！
ただそれだけである。
これは メッセージ 3218 (bf109_110 さん)への返信です．
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Re: 人民解放軍が僧侶に変装
投稿者： mk_bird4510 投稿日時： 2008/03/30 19:00 投稿番号： [3219 / 30899]
何も今年とは言ってないよ。
これは メッセージ 3199 (pugyam9 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a5aa5ya5ca5h_1/3219.html
Re: カナダ・反チベット暴動集会
投稿者： bf109_110 投稿日時： 2008/03/30 19:00 投稿番号： [3218 / 30899]
lara_parisさん、あなたが仰るとおり中国大使館を襲うのは卑劣な行為だ。
国際的な取り決めにも反するし、どんな理由があろうと許してはならない。
だが、かつて中国の日本領事館を襲った件はいったいどうしてくれるのだ。
公式な謝罪も弁明も聞いてはおらんぞ。
中国は、まだ日本に文句のひとつも言いたいような様子だったな。
人の批判はするが、自身は反省しない。
これが今の中国だ。
日本はかつて中国から多くのことを学んだが、この国はいったいいつ頃から
こんなろくでなしになったのだ。
涙も枯れるな。
プライドがあるなら、それを是非示してもらいたい。
これは メッセージ 3190 (lara_paris さん)への返信です．
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Re: mk_bird4510くんは英語がわからないか
投稿者： shogyohmuzyoh 投稿日時： 2008/03/30 18:57 投稿番号： [3217 / 30899]
映画のタイトルは？。何時何処で誰が誰に上映したの？。
これは メッセージ 3206 (lara_paris さん)への返信です．
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Re: mk_bird4510くんは英語がわからないか
投稿者： hiroshi100jpn 投稿日時： 2008/03/30 18:50 投稿番号： [3216 / 30899]
日本語で書き込みましたよ？
要するに映画の撮影だなんて断言できないって事です。
これは メッセージ 3214 (pugyam9 さん)への返信です．
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Re: mk_bird4510くんは英語がわからないか
投稿者： pugyam9 投稿日時： 2008/03/30 18:46 投稿番号： [3214 / 30899]
あんた日本人か？日本語でよろしくｗ
これは メッセージ 3211 (hiroshi100jpn さん)への返信です．
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Re: 世界の常識
投稿者： wm_d6c_pro 投稿日時： 2008/03/30 18:40 投稿番号： [3212 / 30899]
＞小国でも自決できる方が幸せに思うですが。
経済的に軍事的に巨大になる事が、幸せへの道と本当に思っているのだろうか。
理解しがたい。
それこそ、内乱とか飢餓とか侵略というものに無頓着
な現在の日本人的発想といえるかもしれませんね。
とくに中国は歴史的にそういうことが繰り返されて
きた国であり、彼ら自身が何よりもそれを恐れている。
そのせいもありますが中国人は極端な現実主義者です。
自分の生活が保障されるならば、現在の共産党体制が
別の体制に変わったとしても、何の思想的わだかまり
もなくそれに従うでしょうし、また一瞬にして反日感情
が親日感情に反転することもあるでしょう。
日本人のナイーヴな感性で中国人を理解しようとするの
は、トラブルのもとになります。要注意。
ある水準以上の生活が保証され、海外事情に精通した
中国人が、言論の自由とか少数民族の独立を主張した
としても、残り９割以上の民衆にとっては、そんな
食えない理想より、中国自体が経済的に軍事的に巨大
になって世界標準になることが幸せへの道と考える。
たとえ今の中国政府に様々な不満があるとしても、
内乱という最悪の事態を考えれば、政府を支持すること
が彼らにとって現実的対応というもの。
そう考えると中国という国、そして彼ら民衆の考え方が
良く理解できます。少なくとも私には。
逆に貴方はそうではないと思っているから、いつまで
たっても中国のことを理解しかねているのでは？
いちど角度を変えて違った側面から中国を見直して
みることをお奨めします。
これは メッセージ 3189 (snufkin987654321 さん)への返信です．
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Re: mk_bird4510くんは英語がわからないか
投稿者： hiroshi100jpn 投稿日時： 2008/03/30 18:39 投稿番号： [3211 / 30899]
これは2003年から中国解放軍によるチベットへの自作自演の妨害行為があって、
珍しい作戦行動ではないってことの告発じゃないですか？
それに2003年当初は今のようにチベットへの国際的な注目が集まっていなかったので、
街中でも堂々とこのような行動ができたのかもしれない。
映画の撮影だなんて断言できないでしょう。
これは メッセージ 3206 (lara_paris さん)への返信です．
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Re: 中国の民の言葉
投稿者： snufkin987654321 投稿日時： 2008/03/30 18:37 投稿番号： [3210 / 30899]
中国の民は、今でも自決をできないのでいるのですか？
それだけ聞くと、中国の民は誰かに奴隷のように扱われているように思われます。
＜圧倒的な武力で鎮圧されてきた者達に
さらなる自決の覚悟があるのか？と私は聞けないよ。
これは メッセージ 3205 (tabidatinoutamaro さん)への返信です．
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Re: 世界の常識
投稿者： snufkin987654321 投稿日時： 2008/03/30 18:33 投稿番号： [3209 / 30899]
僧兵の事ですか？
チベットのお坊様を、僧兵と同様に連想させるのは違うと思います。
これは メッセージ 3204 (jyajyamarumaruki さん)への返信です．
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Re: ●弾道ミサイルの迎撃は 不 可 能
投稿者： shogyohmuzyoh 投稿日時： 2008/03/30 18:28 投稿番号： [3208 / 30899]
なんだか衒学的匂いのする意見だが。
貴方の論が正しいとすれば被攻撃国も攻撃国の戦略決定中枢地域に向けて弾道ミサイルを撃ち返せば済むこと（被攻撃国の被害は防ぎようがないのだから止むを得ないとしても。）
攻撃国も防ぎようがないんじゃないかい。
これは メッセージ 3077 (dodandan7 さん)への返信です．
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Re: 世界の常識
投稿者： tabidatinoutamaro 投稿日時： 2008/03/30 18:27 投稿番号： [3207 / 30899]
おお！第六天魔王
信長！
これは孔雀を呼ぶしかないでしょ＾＾
これは メッセージ 3204 (jyajyamarumaruki さん)への返信です．
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mk_bird4510くんは英語がわからないか？
投稿者： lara_paris 投稿日時： 2008/03/30 18:26 投稿番号： [3206 / 30899]
これは メッセージ 3196 (mk_bird4510 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/a5aa5ya5ca5h_1/3206.html
Re: 中国の民の言葉
投稿者： tabidatinoutamaro 投稿日時： 2008/03/30 18:25 投稿番号： [3205 / 30899]
あなたは天安門事件を知ってますか？
調べてみてください。
圧倒的な武力で鎮圧されてきた者達に
さらなる自決の覚悟があるのか？と私は聞けないよ。農民・反政府とされた者の処罰は調べれば出てきますよ。
これは メッセージ 3179 (snufkin987654321 さん)への返信です．
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Re: 世界の常識
投稿者： jyajyamarumaruki 投稿日時： 2008/03/30 18:20 投稿番号： [3204 / 30899]
破壊行為をする坊主たち
かつて、日本にも存在していた。
比叡山延暦寺の生臭坊主ども・・・
織田信長が、焼き討ちにしたのはあたりまえ・・・
これは メッセージ 3200 (yangzhou_yi さん)への返信です．
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Re: 中国の言い分は、信用に値しない
投稿者： yangzhou_yi 投稿日時： 2008/03/30 18:19 投稿番号： [3203 / 30899]
＞中国の言い分は、信用に値しない
只の中国いじめだけだ。中国の報道官は名前リストを求めたが、リストがあったか。見せてくれ。
これは メッセージ 3201 (gounsty さん)への返信です．
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Re: 人民解放軍が僧侶に変装
投稿者： yangzhou_yi 投稿日時： 2008/03/30 18:15 投稿番号： [3202 / 30899]
pugyam9君
よくやった。確かに03年に発表した写真だ。しかもこの一枚だけを取ったのは不思議だと思っていた。
これは メッセージ 3199 (pugyam9 さん)への返信です．
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Re: 中国の言い分は、信用に値しない
投稿者： gounsty 投稿日時： 2008/03/30 18:12 投稿番号： [3201 / 30899]
中国の言い分は、信用に値しない
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008032590024335.html中国チベット自治区ラサなどで起きた大規模暴動で、インド北部ダラムサラに拠点を置くチベット亡命政府報道官は２４日、抗議行動に加わったチベット民族と中国当局との衝突で確認された死者数は１３０人となったことを明らかにした。ロイター通信が伝えた。報道官は、１３０人の大部分は「チベットの東部、北東部で死亡した」としている。これまでチベット亡命政府は死者８０人の遺体を確認したと発表していた。
中国国営通信新華社は、死者は１９人としており、大きな隔たりがある。（共同）
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どちらが信用度が高いかは天安門事件（1989年）の中国共産党による死者の発表の経緯を考えれば明白。事件直後の中国共産党の発表は「天安門広場では1人も死んでいない」と発表し、中国内メディアも「負傷者すらいない」なんて情報を垂れ流していた。
その後、西側メディアが死亡者が存在するという明らかな証拠を報道し始め、中国共産党は国際社会に対して死者が出たことを隠蔽しきれなくなると、死者が多数いる事を徐々に認め始め、最終的な中国共産党の公式発表は「死亡者319人」になった。
しかし中国共産党が多数の死体を焼却し証拠を消したという証拠があり、実際にはもっと死亡者がいるのは確実。（死者一万人という説もある）
おそらく中国共産党は海外メディアの立ち入り禁止処置中に、チベットでの抗議運動で「19人死亡」という捏造された死者数に会わせる為に、死体の焼却、死亡の証拠隠蔽を行ったと思われる。
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最近、中国政府の言い分をうのみにして、中国政府を擁護する投稿があるが、
毒ギョーザ事件では、捜査前の段階で中国国営天洋食品工場の安全宣言をし、その後、証拠も出さずに「中国で混入された可能性は極めて低い」と発表した中国政府。
ラサ騒動後には、中国国営新華社通信以外のマスコミをすべて閉め出した中国政府。
「国境なき記者団」による2007年度の報道の自由度順位で、169ヶ国中、163位である中国。
一方、「中国との対話を望み、チベット人民の基本的人権と、その独特の文化的ならびに宗教的生活を保護することを要求する」活動を行い、1989年にノーベル平和賞を受賞しているチベット法王ダライ・ラマ１４世。
どちらが信用度が高いかは、中国以外の国に住む者ならおのずとわかる
これは メッセージ 3200 (yangzhou_yi さん)への返信です．
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Re: 世界の常識
投稿者： yangzhou_yi 投稿日時： 2008/03/30 18:10 投稿番号： [3200 / 30899]
＞でも、中国の国を通して接すると、良く分からないことが多く不愉快にもなるので、中国の国(今の中国共産党)が邪魔だと思っています。
中国共産党はいろいろ非があるかもしれないが、今回のチベットの問題上には正しいだと思います。
これは メッセージ 3194 (snufkin987654321 さん)への返信です．
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Re: 人民解放軍が僧侶に変装
投稿者： pugyam9 投稿日時： 2008/03/30 18:08 投稿番号： [3199 / 30899]
この手の写真を貼るコピペバカが定期的に涌いて来るので
ーーーーーーーー
この写真ね
武装警察の兵士らが僧衣らしき物を持っているようだが
町のど真ん中で堂々と変装するわけねえだろう常識的に考えて
映画のワンシーンに出演ために待機している僧侶役のエキストラだろう
中国では映画撮影の為に軍や武装警察が動員されるのがよくある話し
ちなみにこの写真はどこで撮ったかは不明だが、時期は２００３年ね
http://buddhism.kalachakranet.org/chinese-orchestrating-riots-tibet.htm 写真の下に書いてあるんだが
This is not an uncommon 'tactical move' from the Chinese government as could be seen on the back-cover of the 2003 annual TCHRD Report
これは メッセージ 3196 (mk_bird4510 さん)への返信です．
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Re: 世界の常識
投稿者： tabidatinoutamaro 投稿日時： 2008/03/30 18:07 投稿番号： [3198 / 30899]
勘違いをしてるみたいだね。
＞中国人は悪くないという事を強調されていますが
中国人の事ではなく
その周りを取り巻く人達の観点が違うでしょと言ってるんですよ。
何度も政府に窮状を訴え
いい国を作りたいと願う学生たち・農民などを圧倒的な武力で制圧してきた中国政府。
＞でも彼らは非難されるべきで、そしてその矛先を政府に向かわせるべき。
かつて日本では学園紛争があった。当初は学園の民主化であったそうだ。その後はあまりにもの愚行となるが。そんな中で死亡したのは何人だろうか？
中国では
二度（1989年6月4日・1976年4月5日）民主化を求めて軍と衝突している。天安門事件である。その死傷者の数については、政府と学生たちでは違う・・・まあ、想像はつくでしょ。
１９８９年六月十九日
中国共産党政治局拡大会議における李錫銘（北京市党委員会書記）の報告
北京市当局は、戒厳部隊司令部、公安部、中国紅十字会、すべての高等教育機関、すべての主要な病院から報告された死傷者数について、二重、三重の確認をおこなった。その結果、２４１人の死亡者数が判明した。内訳は戒厳部隊の将兵２３人と一般人２１８人である。軍関係の２３人の死亡者の内訳は、人民解放軍１０人、人民武装警察官１３人である。
一般人死亡者２１８人には、北京の各大学の学生３６人、北京以外からの上京者１５人が含まれている。約７０００人が負傷した。そのうち約５０００人は戒厳部隊の将兵であり、うち１３６人が重傷を負った。（以下略）
まあ、これは政府のものだから・・・
それでも２１８人は死亡している。（まあ、それ以上だわな・・・）
日本の学生運動が終わったとき
その後の学生たちに
三無主義と言われる無気力な学生が大勢いたそうだ。その後の中国ではどうだったんだろうね・・・
それでも、
＞でも彼らは非難されるべきで、そしてその矛先を政府に向かわせるべき。
私はこんなことを
簡単には書けないね・・・・
これは メッセージ 3191 (beaquae さん)への返信です．
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Re: ●弾道ミサイルの迎撃は 不 可 能
投稿者： great_henntai 投稿日時： 2008/03/30 18:03 投稿番号： [3197 / 30899]
＞一般的にはそう考えて良いでしょう。ただ、もう少し正確に言えば、古典論的には電子は原子核の周りを惑星のように回っていると考えられていたが、量子力学的には、電子はとびとびのエネルギー状態を取りながら通常、最もエネルギー準位の低いところから順に原子軌道を占有していくことになり、確率の雲の中に”存在している”と言うべきでしょう。
要するに電子は、原子核の周りをとびとびの軌道をとって回っているということですね。
ご返事、有難うございました。
これは メッセージ 3193 (itumotanosimi さん)への返信です．
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