チベット一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

どうあがいても

投稿者： saruneko44 投稿日時： 2008/05/11 21:54 投稿番号： [24013 / 30899]

隣国は隣国。

地軸の変化が起こって、列島が移動しない限りね。

同じように中国にとってもチベットは隣国。

同じ隣国のインドの聖火リレー。

変だったねぇ。

ロシア以南の大国同士のトラブルを避けているんじゃ〜ないの？

何かからの意識を逸らせる目的なんじゃ〜ないの？

この騒々しい「フリーチベット」ってのは。

あまり、ひとつの現象に囚われた言論展開っつ〜のも感心できない。

いずれにせよ、時間軸の流れの中での必然であった。

この日本だって

一体、どこまでここの住人の意図する国であると思うのか・・・

大して違いは無い。

それが現実なんじゃ＾＾

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■■■　中国人が残虐な理由　２　■■■

投稿者： damdreak 投稿日時： 2008/05/11 21:48 投稿番号： [24012 / 30899]

「食人宴席」鄭義　黄文雄；訳

文化大革命の時、中国各地で階級闘争を大義名分に「走資家」や「四類分子」と呼ばれた無辜の民や党の実務者達が、恨みや妬みをもって糾弾会で吊るし上げられ、生きたまま腹を割かれ、扇動者が心臓や肝臓を鷲掴みにした。

次に説明しなくてはいけないのは広西大虐殺であろう…
その中でも有名なのが、武宣中学喰人宴会ではなかろうか？
生きたまま、はらわたを抜かれた学生…そして、中学校校庭で行われた人肉宴会。
1968年6月18日には3件の喰人宴会が開かれた。撲殺され肝は薬用として食われたのだ…
殺されたのは、図工の先生で、殺され、学生達が見守る中、数人の先生に川岸へと運ばせた。ある生徒が包丁を先生に渡し、肝を取り出すように命令した。もし、やらなければ自分も食われると思った先生達は肝を取り出したのであった…
もちろん、肝以外にも肉を取られ、学校食堂で7,80人、革命委員会の自宅で4名、学校の廊下ででもこの、人肉を食いちらかしたのである。
正に、人肉大宴会である…

参照ホームページ
『中国では食人の風習　食人宴席―抹殺された中国現代史』

中国の人食文化

つい最近、ネットで中国においては胎児が食べられているという記事をみて驚いた。胎児を切り刻み、料理している画像付きのものでとても気持ち悪いものであった。
以前、本で清代に親の結核を治すために、その息子が自分の股の肉を切り取って食べさせていたというのを読んで、カルチャーショックを受けたこともあった。
作家の黄文雄や小室直樹もカニバリズム（人食い）が中国の文化の特徴だと述べていた。
孔子は弟子の子路が斬り殺されて切り刻まれ「なます」にされたとき、塩漬肉を食べるのを断ったという。
また、ある村に役人が巡察にやってきたとき、貧しい家の娘がもてなすのに自分を食べさせたという。これは夜伽ではなく、油をたぎらせた大鍋に裸身で飛び込んで自らを空揚げにしたのである。こういう記録がいっぱい残っているのだ。
正史にさえ、飢饉の時は共食いが行われたことが百回以上も記録されている。北京原人の化石にさえ、骨が焼かれた痕跡があるので共食いが推測されている。

中国の亡命作家鄭義の『食人宴席』（カッパブックス）に数十年前の文化大革命時の広西での９万人の虐殺と食人犠牲者を調査した結果をまとめている。とても酷たらしい内容である。何の罪もない人が批判糾弾され、殴殺され、肉を削がれ、肝が切り取られ、人肉料理の宴会が始まるのである。
中国人は、殺しても憎しみが消えず、さらにバラバラにして食ってしまうのである。
これらから、A級戦犯靖国合祀問題に関する中国のしつこさが分かるような気がする。日本では死んだら神様になるが、中国では憎い死者を食わなければ気が済まないのだ。
中野美代子の『カニバリズム論』（福武文庫）に魯迅の「狂人日記」や「薬」の作品がカリバニズムとして紹介されている。さらに「戦国策」には主君が人肉が食ったことがないので、料理人が我が子を蒸して献じた話もある。元代の優れた学者のエッセイに、人肉の味は「小児を以て上となし、婦女これに次ぎ、男子またこれに次ぐ」と言って人肉料理法をしるしている。
宋代の「鶏肋編」によれば、「子どもの肉は骨ごとよく煮える、女の肉は羊よりもうまい、男の肉はたいまつよりまし」となっている。
人肉一般は「両脚羊」と呼ばれ、市場で売られていたのだ。
現代の中国人は、子どもの肉より胎児の肉がうまいことを発見したのかもしれない。
日本が人食い文化の中国と親しくやっていくには、深い河がありそうだ。

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■■■　中国人が残虐な理由　１　■■■

投稿者： damdreak 投稿日時： 2008/05/11 21:47 投稿番号： [24010 / 30899]

◆ 　中国人は人肉を食べることを楽しんできた。人肉食、人相食、夫食婦、婦食夫、易子而食（親がお互いに子供を交換して食べる）こういう記録が中国の史書の随所に見いだされる。あの春秋戦国の覇王桓公は子供の丸蒸しを料理として賞味した。宋代には人肉料理のメニューさえある。そのころ食肉用の人間は「両脚羊」と呼ばれていた。　　（「封神演義」　　安能　務氏より）　　その他　小室直樹氏らの著書等でもこれらの行為記述が容易に見つけられる。

◆ 　赤ちゃんや、幼子、若い娘を料理し食う・・これは中国・漢民族の伝統的な贅沢として現代にまで続いている。役人や上司等の目上の者にわが子を提供し、料理し食させる事は最高の尊敬畏敬の念を示す行為であり、儒学的としての究極の行為として尊ばれている。

◆ 　これは、一部サイトにおいて漢人が言い訳をしている理由とは少々違い、完全に中国の『人権無き民族の伝統』なのである。　『一人っ子政策で仕方なく処分した胎児や赤子を金に困って売っている云々・・・・』　という言い訳ではなく、『愛しい者』（＝赤子や娘）を『目上の者』（「尊敬」する者＝絶対権力を持つもの）に提供することは、美徳という伝統的な価値観に基づくものなのである。　　 ※ 　この事は少しでも漢民族の故事を研究した者なら常識であるが、余りに残酷で非人道的な価値観であり、漢民族の恥であることから、世間一般にはタブー視されて、知られていないだけなのである。

写真付ホームページ
↓
『告発　非人間的な中国人は赤ん坊を食べる』

◆ 　中国が今も行っている残忍な拷問行為

・人間を生きたまま冷凍室に入れ
・熱くなった煙突に囚人をじかにくくりつけて焼
・縛って、牛追い用の電気ショックを浴びせ
・チベット僧に排泄物を仏画の上に載せて運ばせ
・裸で両手を背中で縛って天井から宙づりにして火あぶり、さらに唐辛子をくべ、熱湯をかける
　（唐辛子がすさまじく火ではじけて煙で眼が痛み呼吸不全に
・獰猛な犬を尋問中に連れてきて、ふくらはぎを食いちぎらせる
・膣や肛門や口の中に電機警棒を挿入する
・イラクサでむち打ち、皮膚を針で刺す　
・爪の下に竹串を挿入
・関節をハンマーで打
・曲がった釘のついたこん棒や鉄の棒で殴打し、肉を引き裂
・座ることができるくらしかない狭い独房に６ヶ月監禁。床は凍えるように金属製
・強制的に血液や体液を注射器で抜き取り、衰弱させて殺す
・集団死刑執行シーンやこれらの拷問をビデオで撮影して囚人に見せる

tibethouse.jp/human_rights/index.html

◆ 　支那４０００年の歴史とは、漢民族が領土を拡大・征服するにあたり、考え得る限りの残虐で苦痛を伴う拷問方法と処刑で恐怖感を与えて、周辺諸民族を征服・屈服・絶滅させて来た、世界史上でも類を見ない大虐殺行為の連続である。
互いの子供たちを平気で食うような人権のない漢民族の伝統こそ、人権のない国家の成立を容易にしているのである。

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piromisan2000

投稿者： black_beret1022 投稿日時： 2008/05/11 21:42 投稿番号： [24006 / 30899]

■中国で駅から降りたら… 　の投稿では

　駅を出るとタクシーの運転手が５人程やってきたが俺のところには
　全く来ない！
　なぜだ？　原因はメガネだった。
　俺はメガネをしていない。相棒はメガネをしていた。
　タクシーの運転手で客の争奪戦だ。

■中国での日本人の心得 !! 　の投稿では

　 1.メガネはしない事！すぐ日本人とばれる。
　　中国人の大半がメガネをしていない！

あなたの言うこと、やっぱりおかしいね。
片方ではメガネをかけることの重要性を書いておいて、もう片方ではメガネ
をするなといっています。
いったいどっち？　メガネするな？　メガネしろ？
いい加減なことばっかり書くから、自分でも説明できなくなるね。

嘘つきはドロボーのはじまり。もう二度と相手にしない。

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Re: チベット問題◆これだけnagarebosiさん

投稿者： nagarebosi200 投稿日時： 2008/05/11 21:37 投稿番号： [24005 / 30899]

うん！・・・
何を、話しても、
君には、判らないと、思いますが、
、
いたし方、無いですね＾＾

＞＞何れにせよ、これからの日本は、
　　中国無しでは、やっていけないということを、お忘れなく￥＾−＾￥

　　って、これは主に国際経済面からのご指摘から入られたのでは？」

よく読んでよ、違うでしょ、
チベット問題で、日中両国の、
関係が、壊れたら、困ると、
言いたかったんですよ、
そんなことも、わからないんですか？

でも、チベットの、弾圧のことは、
昔、小学校の、時から、
我々も、教わっているんですよ、

ただ、日本も、これからは、今までみたいに、行かない、
他国のことなど、干渉してる、場合じゃないのです、
それより、自国の、ことを、
考えて、見られては、いかがでしょうか？？

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Re: ■中国で. 絶対に民主主義と言わない事

投稿者： toto_yumenosuke 投稿日時： 2008/05/11 21:35 投稿番号： [24003 / 30899]

＞中国の民主主義は "自分が思った事は何をしても良いと思っている"
だから、暴動で壊したり殺人をしても、これも自由だと思っている！

これ愛国無罪の類義語かね。革命無罪でもいいか。この際だから民主無罪なんて言葉をつくるか。

まっ、底が知れましたな。

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Re: このトピ

投稿者： kitahamanya 投稿日時： 2008/05/11 21:32 投稿番号： [23998 / 30899]

>結構飛んでますな〜

そろそろ、トピずれは無視することにしましょうか。

南京がどうとか、条約がどうとかは、チベット問題とは
関係ない話題ですから、まだやりたいならそろそろ別トピを立てて
お願いしたいね。＞各位

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このトピ

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2008/05/11 21:29 投稿番号： [23993 / 30899]

結構飛んでますな〜

シナ人が操作しているんかいな〜？

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Re: black_beret1022

投稿者： kitahamanya 投稿日時： 2008/05/11 21:28 投稿番号： [23992 / 30899]

>条約を帰結しても　国民が選んだ大統領若しくは　日本でいえば与党総裁（これは　わかるだろ）が破棄または脱退が出来るということ。

締結した条約は「有効」だと認めているじゃん

疲れるな。wwww

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Re: 　　■中国での日本人の心得 !!

投稿者： bf109_110 投稿日時： 2008/05/11 21:27 投稿番号： [23991 / 30899]

あのね、君。中国を完全にバカにしてるだろう。
君の頭の中で勝手に作り上げた中国像と現実との区別がつかないのかね。
僕は何度も中国に行っているし、中国の友人もいれば仕事仲間もいるが、君
が書くような心得なんか、全く役に立たないぞ。
いったいどこの話を書いているんだ。
いくら掲示板は何を書いても良いったって、限度があるぞ。
書くなら真実に基づいて書きたまえ。
こんなデタラメ、みると腹が立ってくるわな。
この節、中国なんか学生さんでも頻繁に渡航しているぞ。
君、本当に中国に行ったことあるの？
戦前かい？

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Re: black_beret1022 　この捻くれ者め !!

投稿者： black_beret1022 投稿日時： 2008/05/11 21:16 投稿番号： [23990 / 30899]

> ピーピーと言うんじゃねえよ。

はぁ？

> 中国を知らずに物を言うんじゃねえ。　この皮被りが!!

笑わせるなよ。
あなたは南京に行けと書いているから、自分は本当に行ったことがあるかと
尋ねただけだよ。
それで、どうも話がおかしいから、本当に行ったか？　と聞いたら何？
ピーピー言うな？
中国を知らずに物を言うな？
何をすっとぼけてるの？
あなた、精神分裂病か？
もういい。こんなくだらないことで言い合うのもバカらしいね。
本当に南京に行ったかどうか聞かれたくないみたいだから、これっきりね。

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独り言……

投稿者： kintanoshippo 投稿日時： 2008/05/11 21:12 投稿番号： [23984 / 30899]

弱肉強食勝ち組負け組どちらも片方だけでは成り立たない｡それが生き物の宿命……でも人間は歴史から多くを学び思考錯誤を繰り返し新たな価値観を見出だす｡中国は今試されています｡ﾁﾍﾞｯﾄ族との共存共栄ができるかどうか｡

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black_beret1022 　この捻くれ者め !!

投稿者： piromisan2000 投稿日時： 2008/05/11 21:10 投稿番号： [23983 / 30899]

ピーピーと言うんじゃねえよ。

中国を知らずに物を言うんじゃねえ。　この皮被りが!!

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　　■中国で駅から降りたら…

投稿者： piromisan2000 投稿日時： 2008/05/11 21:07 投稿番号： [23979 / 30899]

地方の駅で降りたときの話。

俺と相棒の二人で深川から30分程先の終点駅で降りた。
さっそくタクシーの値段交渉だ。

駅を出るとタクシーの運転手が５人程やってきたが俺のところには全く来ない！
なぜだ？　原因はメガネだった。
俺はメガネをしていない。相棒はメガネをしていた。

タクシーの運転手で客の争奪戦だ。　汚らしい運転手とタクシー、それが中国だ。

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Re: 南京の事情

投稿者： black_beret1022 投稿日時： 2008/05/11 21:01 投稿番号： [23977 / 30899]

あなた、おかしくないですか。
riben02xさんは南京に行ったことがあって、詳しくその時の話を書いていま
したよ。その人に向かって「行ってみてくださいな」って何よ。
あなた、自分は本当に南京に行ったのか？行ってないのか？どっちだ？
都合が悪いとバカ呼ばわり？
返信するときは誰に向かって言ってるか判るようにしてくれるか。
あなたの投稿、返信相手がぐちゃぐちゃでややこしい。

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　　■中国での日本人の心得 !!

投稿者： piromisan2000 投稿日時： 2008/05/11 20:58 投稿番号： [23976 / 30899]

1. メガネはしない事！すぐ日本人とばれる。中国人の大半がメガネをしていない！
2. 普段着は汚い物を着用する事！
3. 靴は履かない！　草履(ぞうり)が理想的だ！
4. 靴下は履くな！　現地人のほとんどが履いていない！
5. 外出している時は日本語をしゃべるな！
6. ネクタイなんてするな！
ただ、上海や北京や香港では普通の日本人の格好でＯＫだ！

これを覚えておけ！　もし、将来中国へ行く場合は思い出せ！

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Re: 南京の事情

投稿者： piromisan2000 投稿日時： 2008/05/11 20:53 投稿番号： [23975 / 30899]

バカに物を言っても仕方がありませんので.. 行ってみてくださいな。

くれぐれも... 民主主義！とか俺は日本人だ！なんて言わない方が絶対良い！

一昔は、中国やロシアは.. 今の北朝鮮かイラクへ行く感覚だったんだぞ！

お前ら、井戸の中の口先平和主義者だからな。　日本は良い国だと思うぞ。

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black_beret1022

投稿者： piromisan2000 投稿日時： 2008/05/11 20:49 投稿番号： [23971 / 30899]

お前が世間知らずだから... 責められてるんだぞ。

理想論ばかり言ってないで... 勉強が必要だな。

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Re: チベット

投稿者： purena2snow 投稿日時： 2008/05/11 20:37 投稿番号： [23966 / 30899]

シナ人＝国家的組織的暴力団。

シナ人はチベットから出て行け。

シナ人は日本から出て行け。

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Re: 南京の事情

投稿者： riben02x 投稿日時： 2008/05/11 20:07 投稿番号： [23961 / 30899]

>中国に行った事がない人が推測を多分に盛り込んで
>話を流布させているところが多分にある
>のではないかと思っています。

そうですね、ウソはいけません。
自分の経験を語ってもらいたいものです。

南京で今日本人が行ったらすぐに非難されることはないですが
中国人が過去の歴史を忘れたわけでもないので
楽観はしないほうがいいかもしれません。

４、５年前の南京の印象は歴史ある大きな町という感じ。
朝は朝市みたいな露天で朝食を食べてみました。
おばさんが目の前で作ったワンタンスープは
とてもおいしかった。

２、３元だったか、５元だったか忘れました。
その一方で路地裏にさえ、あちらこちら
ホンダのインスパイアが止めてあり経済発展も感じられました。

南京は歴史遺跡が多数あり、虐殺記念館もあるので
１日では回りきれない。余裕の日程が必要です。

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負け犬の遠吠え（糞爆 BOMB_DANGER

投稿者： kagenokoumon 投稿日時： 2008/05/11 20:01 投稿番号： [23956 / 30899]

＞さっさと便器へお帰り！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿は哀れだな（糞爆爆爆

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糞尿野郎、kagenokoumon

投稿者： BOMB_DANGER 投稿日時： 2008/05/11 19:55 投稿番号： [23955 / 30899]

さっさと便器へお帰り！

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■勝手な某国工作員

投稿者： cnn73jp 投稿日時： 2008/05/11 19:55 投稿番号： [23954 / 30899]

★ ヤフー掲示板「チベット」Ｎｏ．２３８８０、５月１１日１６：１４　 ★

皆さん、上記の投稿を見てください。ひどい文字化けです。買ったばかりのパソコンなので故障は考えられません。考えられる原因はただ一つ。某国工作員が送りつけたウイルスです。チベット支持・中国批判投稿をしているとこうなります。

過去にも同様なことがありました。また過去にはヤフー掲示板「日中関係」トピで攻撃を受け、パソコンを壊された人が複数います。掲示板に抗議投稿が載っていました。私も壊されました。

チベット騒乱発生以来、某国工作員は掲示板の点数不正操作・削除・撹乱投稿の連続発信など、勝手放題をやっています。日本の言論自由を妨害する卑劣な某国工作員！！！

一方、某国国内掲示板には反日投稿・反日写真・果ては日本を貶めるための合成写真まで載っていますが、それらは野放しのまま。自分勝手な某国！

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Re: チベット問題◆これだけnagarebosiさん

投稿者： wo_ai_yazhou 投稿日時： 2008/05/11 19:42 投稿番号： [23949 / 30899]

＞正にその通りです。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ☆

もさておきさ、14時からの私の質問にも答えて欲しいよな。

「＞ここは、チベット問題を論ずる場であって、
　君の、面白くない、国際経済の、話を、
　誰も聞きたくないのでは？？？

　との由。
　貴方様の当スレ登場の折は、

　＞何れにせよ、これからの日本は、
　　中国無しでは、やっていけないということを、お忘れなく￥＾−＾￥

　　って、これは主に国際経済面からのご指摘から入られたのでは？」

チベットトピのnagareさんって、なんかマツザカの立ち上がりみたい。

せっかくの機会だからついでにもうひとつ質問。
上海Aと香港Hを組んだ投信でいま損こいてるのだけれど売り時をご指南
くださいませんか？

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Re: ◆支那事変は侵略戦争ではない

投稿者： yamaguchikennminjinch134 投稿日時： 2008/05/11 19:02 投稿番号： [23944 / 30899]

胡錦濤来日の直前にパンダが死亡、誰が見ても怪し過ぎるぞ。チベットの動物パンダを殺してまで友好を演出するな。
ここで怪しいと気づいた人は、以下を読んで更に一歩踏み込んで考えてみてほしい。★コピペ歓迎★

◆支那事変は中共の陰謀工作で勃発
支那事変に至る過程を丹念に調べると、共産党の延安移転後に連続して不可解な事件が起きていることが分かる。
①共産党討伐を優先して満州国を半ば許容していた蒋介石の国民党政府と、②事変不拡大方針堅持のはずの日本が、何者かによって無理やり戦争に引きずり込まれていった様子が下の年表から伺える。

共産党延安移転：1936.10月蒋介石の討伐を避けるため江西省瑞金から陝西省延安へ敗走しつつ移転。
西安事件　　　：　　 12.12 → 共産党討伐軍を督励するため西安に入った蒋介石が旧満州軍閥の張学良に拘禁され、助命と交換で共産党への攻撃停止を呑まされた事件
盧溝橋事件　　：1937.07.07 → 北支事変勃発(※但し日本は戦線不拡大方針)
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/rokokyo.html
通州事件　　　： 07.29 → 国内世論沸騰("暴支鷹懲"：当時の日本はアメリカの9.11状態に)
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/tsushu.html
第二次上海事変： 08.13 → 支那事変(※日本の意に反し華中に戦線拡大)
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/23844075.html 　（デリシャス冷珈琲氏ブログ）
第二次国共合作：９月　 → 11月までに国民政府（蒋介石）重慶に移転
日本軍南京攻略： 12.13 → 直後から「南京虐殺」のプロパガンダ始まる（欧米、とくに米国に対して日本に制裁を加えるよう政治工作）
http://jp.youtube.com/watch?v=4LbVeadjSbo

◆米政権内では共産スパイが暗躍
1930-40年代の米F.ルーズベルト政権ではソ連指導下の共産スパイが多数暗躍しており、上記の国民政府の日本制裁の訴えを「ハル・ノート」に具体化する決定に重要な影響を及ぼした。
※この共産スパイの暗躍は、1949年末の中華人民共和国成立という外交政策の大失敗を受けて、米共和党マッカーシーによる米国内の「赤狩り」が実施されるまで続いた。

◆中国は謀略を第一に用いる
孫子以来、中国政府の要諦とは謀略が第一であり、中央集権の統一メカニズムを維持するためにさかんに情報操作、政治宣伝、悪質な謀略を用いる。本気で武器を用いた殺し合いをするのは愚か、と孫子は説いた。

※日本や欧米と違って中国はガチの戦は苦手で、北方民族やウイグルやチベットやイギリスや日本に実戦ではいつも完敗しています。あの大唐もタラス河畔でイスラム帝国に敗れたし、チベットの前身の吐蕃にも負けています。
そのかわり中国の政治家は謀略を常に張り巡らす。自分は力を温存し、相手を分断し内部に手を突っ込んで混乱させてから、おもむろに平らげることを上策とします。
大唐が高句麗や突厥を滅ぼした時もそうですし毛沢東が現体制を築いたときも同じ事をしています。
（おそらく楚漢抗争の時に勇猛果敢な項羽ではなく、謀略を駆使した劉邦の側が勝ったことが影響していると思います。また孫子呉子の兵法書にも戦は下の下策とありますし）
今、中国は盛んにダライラマを陥れる謀略戦を国際社会に対して仕掛けている。戦前の日本に対しても、同じことをしていたと思うんです。（当然今の日本に対しても、です）
昭和初期の日本の対中外交方針が迷走に迷走を重ねたのは、当時の日本人にも、今とそれほど変わらない中国に対する（中国の現実とは遊離した）甘い手心があったからだと思っています。（そういう意味で、日本も中国も全然昔と変わっていないと思います。）
中国に対する根拠のない手心や和平への期待と、現実の中国の無法さの合間で日本は翻弄され、その間に中国側にはアメリカへの謀略工作を着々と進められて、あの無謀な戦争に追い込まれていった…と私は思っています。
私達はそういう風には学びませんが(それどころか日本が一方的に悪かったとばかり教え込まれます)、それを示唆する資料は調べれば沢山あります。

◆満州の失敗はむしろ平和主義(ノイズマン氏)
http://messages.ya

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Re: black_beret1022

投稿者： kagenokoumon 投稿日時： 2008/05/11 18:54 投稿番号： [23939 / 30899]

もう、いい加減にして欲しい。（チベットに関係ありません）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえ　掲示板について便狂しな（糞爆

厭ならみるなよ　バーーーーカ。

機能も知らんらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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Re: black_beret1022

投稿者： kagenokoumon 投稿日時： 2008/05/11 18:45 投稿番号： [23938 / 30899]

民主党の対応批判＝有事法制には国民の理解必要−小沢氏

･･･このほか、米国が弾道弾迎撃ミサイル（ＡＢＭ）制限条約の脱退を決定したことに
ついて、「政権が代わったからやめた、ということが多過ぎる。世界のリーダーとし
てよろしくない」と米国の姿勢を批判した。　（時事通信）
[12月16日21時1分更新]

条約を帰結しても　国民が選んだ大統領若しくは　日本でいえば与党総裁（これは　わかるだろ）が破棄または脱退が出来るということ。

こんなことも知らないで　＞条約を締結するのに、国民の意見は関係ありませんよ。と思いこみで書く奴をなんて言うのかね。

現実を見れない奴を、　馬鹿ていうんじゃないのか（糞爆

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Re: ■中国で. 絶対に民主主義と言わない事

投稿者： black_beret1022 投稿日時： 2008/05/11 18:12 投稿番号： [23933 / 30899]

ひつこいですが、南京の話はどうなりましたか。
行ったことが無いのなら、別にそれで良いです。
ただ、虚偽の話で人を扇動しないで頂けますか。

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Re: black_beret1022

投稿者： kitahamanya 投稿日時： 2008/05/11 18:05 投稿番号： [23932 / 30899]

　もう、いい加減にして欲しい。（チベットに関係ありません）

＞＞条約を締結するのに、国民の意見は関係ありませんよ。
＞なんて言えるのかね（糞爆
＞仮にそうだとすると　おまえは　民主主義を否定してるのと同じ。

条約を締結するまでは国民の民意は影響するかもしれませんが、
一旦、締結してしまえば、条約は国と国との約束事なので、
当事国の国民がどう言おうが有効であるという意味だろ。

掲示板で、公に他人を「馬鹿」呼ばわりする前に、
こんな下らん投稿はするなよ。

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Re: 南京の事情

投稿者： black_beret1022 投稿日時： 2008/05/11 18:02 投稿番号： [23927 / 30899]

> 短期間で全ての事情を把握できませんので行くなら、あくまでツアーを
お勧めします。

あなた、南京は危ない場所だと散々言っておきながら、今度はツアーを勧め
るのですか？
ちょっと理解に苦しみますが。

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■中国で. 絶対に民主主義と言わない事 !

投稿者： piromisan2000 投稿日時： 2008/05/11 18:00 投稿番号： [23926 / 30899]

連行される可能性が非常に高いですよ！

　日本なら、どこで言っても全く問題ないし、あたりまえだけどね。

　　絶対に中国国内では "民主主義に賛成" なんて言わない事！

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Re: チベット問題◆これだけribenさんへ

投稿者： kitahamanya 投稿日時： 2008/05/11 17:59 投稿番号： [23925 / 30899]

＞そして、経済発展によって残ったチベット人は
わりと生活がよくなっている。

だったら、もう中共政府の助けはいらないじゃん。
さっさと撤退をしたら。

怪しい分子とかが心配だったら、安保理にＰＫＯの派遣を提案して
しばらくは国連の元で治安の維持を行なえばいいじゃん。

そしたら、国際社会から賞賛されるよ。

＞これ以上他国がなにを口出しするか。

だから、支那は口出しせず、チベット国民に考えていただいたら
いかがですか？

「他国民に対して、己は口出すが他は口出すな」というのはおかしいな。

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Re: piromisan2000 さん

投稿者： black_beret1022 投稿日時： 2008/05/11 17:58 投稿番号： [23924 / 30899]

> 2年前に...香港、上海、深川、東莞、広州、大連、杭州など滞在期間合計18ヶ月くらい。
> 最近は2年前の1月半ばに深川に行ったのが最後かな。

この２行をよく読んで、おかしいと思いませんでしたか？
他の方々は、たぶん気づいていますよ。

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Re: 南京の事情

投稿者： piromisan2000 投稿日時： 2008/05/11 17:57 投稿番号： [23923 / 30899]

短期間で全ての事情を把握できませんので行くなら、あくまでツアーを
お勧めします。

ただ、絶対に民主主義とか言わない様にしましょう。　これは絶対です。

それと "中国人は豹変" します！　これも絶対ですのでご注意を！

皆さんだって... そう言う事有るでしょう？　それと同じですよ。

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Re: black_beret1022

投稿者： kitahamanya 投稿日時： 2008/05/11 17:54 投稿番号： [23922 / 30899]

そんな屁理屈は国際的には通りません。

「中共政府は（約束事を守らない）ごろつきです」と
自ら言っているようなものですよ。
そんな稚拙な発言は貴国の名誉のためにもやめたほうがよろしいかと思います。

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Re: 南京の事情

投稿者： bf109_110 投稿日時： 2008/05/11 17:53 投稿番号： [23921 / 30899]

riben02xさん、これはご丁寧に恐れ入ります。
そうですか、南京はそんなところですか。
僕は反日デモの時に上海にいましたが、誰にもいじめられなかったし別に変
なことも言われませんでした。
タクシーのおじさんも日本語（少し怪しかったですが）で話しかけてきて、
別に対立構造にあるような印象はありませんでした。
勿論、中国全土どこでも必ずそうだとは思っていませんが、中国に行った事
がない人が推測を多分に盛り込んで話を流布させているところが多分にある
のではないかと思っています。
日本も中国も、お互い相手の悪い点を正す為にしっかり議論をしたら良いで
すが、必ず真実に基づいてやり合ってもらいたい。
推測、思い込み、ウソ、一番いけない。

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Re: piromisan2000 さん

投稿者： piromisan2000 投稿日時： 2008/05/11 17:50 投稿番号： [23920 / 30899]

東京の良いところ？　よく分からないね。
南京の良いところ？　よくわからないね。

もし、南京を調べたければ... 旅行社かホームページで調べてちょうだい。

とにかく中国では "絶対に民主主義なんて言葉を言わない事"
即、連行されるから要注意！
ただ、日本人だとわかると... 連行は躊躇するみたいだ。結構、奴らも国交に
関わる事態を極力避けるみたいだから。
空港でも荷物検査は、日本人は結構フリーパスだったから。

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南京の事情

投稿者： riben02x 投稿日時： 2008/05/11 17:46 投稿番号： [23919 / 30899]

bf109_110 さん横からすみません。

５、６年前南京に行きました。
旅行です。
そして、１日旅行に参加し、南京の古い歴史遺跡を
見ました。
小さいマイクロバスでとなりの２人は軍人でした。
中国語で会話し、とても友好的でした。
そのほか、全部中国人でしたが問題ありません。
ガイドの女性が美人でしたので、若い他の男性が
ナンパしていました。

なかなか南京大虐殺記念館に行くのは個人でしか
いけないので個人で行きました。

ホテルでも外国人料金はなく適正な料金でした。

その他、南京へ留学した日本人も南京で戦争もことで
文句をいわれたことはないという投稿も見かけます。

これですべては判断できませんが、時代は確実に
移り変わっているようです。

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Re: piromisan2000 さん

投稿者： piromisan2000 投稿日時： 2008/05/11 17:44 投稿番号： [23918 / 30899]

2年前に...香港、上海、深川、東莞、広州、大連、杭州など滞在期間合計18ヶ月くらい。

最近は2年前の1月半ばに深川に行ったのが最後かな。
行った前日に北朝鮮の金主席が訪問していたらしく厳戒態勢だったみたいだ。

それから中国にはご無沙汰だが.. 本当に奴らは汚い！

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Re: piromisan2000 さん

投稿者： bf109_110 投稿日時： 2008/05/11 17:44 投稿番号： [23917 / 30899]

失礼を承知で敢えてお伺いするが、本当に南京に行かれましたか？
漠然とした話ばかりで、具体的な記述が何もありませんな。
どんな建物があって、どんな川が流れていて、そこにいる人達はどんな様子
でしたか？
南京の良いところは何ですか？
僕は中国で民主化の話をいつもしていますが、別に問題はなかったよ。
日本人のお陰で中国は近代化が図れた、と感謝までされて面食らった。
最初はおべんちゃらだと思ったが、まんざらそうでもない様子。
中国に行ったことのない人が、いろいろ変な尾ヒレをつけて話をされると困
るんだけど。

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チベット

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