チベット

ﾁﾍﾞｯﾄの歴史中国との関係等の詳しく知っている方がいれば教えて貰いたいのですが

＞世界の宗教は混在してて、なかなか統一はむりなんでしょうけど
＞なんとかみんなが仲良くできないものなんですかねえ

共産主義を宗教とみなせば、上の悩みもありえましょうが、

チベットのマターは、宗教戦争ではなく国家による宗教迫害ですから。

>アメリカのラジオで報道されることを信じるは、

別に一例をあげただけですが、それが何か？

＞常識が足りない人だけ

中共政府発表の捏造情報を信じる
支那人のことですね。

＞チベットが元の時代から

そんな古い話は良い。
元の時代をいうなら中国は存在しなかったことになりますね。ｗｗｗ
北京もモンゴルの領土ということになる。

＞今のチベット自治区の面積も清の晩期からずでに決めた。

嘘付け。

中華人民共和国が成立したのは、第2次大戦後だろ。
それ以前に中央チベット共和国は国際的に承認されています。

すみませんが、本日はこれで退散します。

また明日ゆっくり読ませてもらいますので、
じっくり文章を作り上げてください。

トルキタンはトルコ人って意味なんですね。
でもトルキタンはイスラム教らしいですね。

世界の宗教は混在してて、なかなか統一はむりなんでしょうけどなんとかみんなが仲良くできないものなんですかねえ

政治危機の渦中にあるジンバブエに武器輸出を行おうとしているとして国際的糾弾を浴びていた中国の船舶が積荷を降ろせないまま帰国の途についた…
（Zimbabwe arms row ship turns back
A Chinese ship that drew international condemnation for attempting to deliver weapons to Zimbabwe amid the country's political crisis is returning home without offloading its cargo…）

http://edition.cnn.com/2008/WORLD/africa/04/24/zimbabwe.ship/index.html

実はね、靖国神社の話中国のｂｂｓでよくあった。政府と民間の考えを話しますよ。長いはなしかも、ちょっと待ってて。

＞中狂の境界は、万里の長城でしょ。。。城外の
＞・モンゴル
＞・ウルグアイ
　　　　 ↑
おもしろい。座布団一枚。

キャア！侵略は困ります。

ところで中国人がゴミのモダンアートの絵を高く買ってるって本当でしょうか？

＞チベット人が可哀想だというあなた方の主張も解からなくもないですが、くれぐれも国家主導のもとで行う厳粛な聖火リレーを妨害しないでください。
長野の聖火リレーは国家の威信、すなわち日本の国益がかかっています!!!

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

何処の国に行ってもボロボロの聖火リレーですね
現地の中国人がゴキブリのごとく出てきてダメ押しのマイナス評価点
だが母国中国では勝ち誇ったかのような
プロパガンダ放送にはお笑い番組の上を行くね

聖火は本来は祝福されるもので防衛する物ではありません
まるで＜世界一周聖火障害物競走＞五輪始まって以来の汚点


ここで日本国民は中国のチベット虐殺に物申さず
片棒を担ぐよう行動をおこせば
国家の威信、すなわち日本の国益がなくなります
善光寺のように静かにチベット人の応援をするでしょう

中国は人権問題で１００年遅れている原始国家だから是正しなければ
そのうち誰も相手にされなくなりますよ

オーストラリアでの中国人の浅ましさは世界に知れました
中国は日本に対する図々しさを他の先進国で行なえば
他国は日本ほど我慢はしないから
嫌われ物のならず者民族の称号がすぐに頂けますよ
すでにＣＮＮからお墨付きを頂いてましたね
失礼しました

中国は世界を相手に喧嘩をするつもりですか・・？
共産党に洗脳された中国小人民は
命ずるがままに赤旗を振って
頭空っぽですかね・・
何故、祝福されるべき聖火を防衛するのか・・？
疑問を持たないのが不思議ですね
疑問を持つ奴は殺されてすでにいないのかな

中国は滅亡も近いお友達の北朝鮮とオーバーラップ
します


無能な指導者の元で世界で１番の不幸になりそうな民族・・

現在の１番はチベット民族・・・

・・・合唱


・・

どうもこんばんは、ハンニバリオンです。

＞＞靖国神社が中国人の攻撃の対象になる理由がここにありますね。
＞。。。。。
＞そうじゃないと思う。

個人は生まれる場所ばかりでなく、生まれる時代も選べない。

私にとって靖国神社の英霊は、もしかしたら自分が召集されて
死んでたかもしれない戦争で亡くなった、いわば私の身替わりです。
その方たちの死が現在の平和の礎になっているのだから、英霊の
前では頭を垂れるしかありません。

ところで、中国共産党は靖国神社についてどう教育し、また人民は
報道等でどのような情報を与えられているのでしょうか？
靖国神社を通して、中国人のエートスを知りたいです。

どうぞよろしくお願いいたします。

【中国はいかにチベットを侵略したか】 マイケル・ダナム著 　　 講談社


　 妻、娘、尼僧たちは中国人に繰り返し強姦された。特に尊敬されている僧たちは狙いうちにされ、尼僧と性交を強いられたりもした。ある僧院は馬小屋にされ、僧たちはそこに連行されてきた売春婦との性交を強いられた。拒否した僧のあるものは腕を叩き切られ、「仏陀に腕を返してもらえ」と嘲笑された。

　 貴重な仏像は冒涜され、その場で叩き壊されたり、中国本土へ持ち去られていったりした。経典類はトイレットペーパーにされた。 僧院は馬や豚小屋にされるか、リタン僧院のように跡形もなく破壊されてしまった。
　 僧院長たちは自分の糞便をむりやり食わされ、 「仏陀はどうしたんだ？」 と中共兵に嘲られた。

　 アムドでは高僧たちが散々殴打されて穴に放り込まれ、村人はそのうえに小便をかけるように命じられた。 さらに高僧たちは「霊力で穴から飛び上がって見せろ」 と中共兵に嘲られ、挙句に全員射殺された。

　 リタン省長は村人の見守る中で拷問され、射殺された。おびえる子供たちの目の前で両親は頭をぶち抜かれ、大勢の少年少女が家から追われて中共の学校や孤児院に強制収容されていった。何千人もの村民は強制労働に駆り出され、そのまま行方不明になっていった。






【チベットの哀しみ 　 ペマ・ギャルポ氏】

私の村では水道がないので、水を川からくんでくるのが女の子の日課になっていたが、中国軍に届け、乱暴されたことが何回かあって、それがきっかけで摩擦が起きた。そこで村民が立ち上がった。

　 それは１９５７年ごろだったと思う。逃げながらラサまで行った。何度か追っ手の中国軍と戦い、村を出た当初は２００人の大きな団体だったが、インドにたどりついたときは２０人ぐらいになっていた。後から聞いたら、残ったおばあさん２人と兄２人は、餓死したり、射殺されたらしい。
　
人々の話では、一番辛かったのは、人民裁判で、奥さんが旦那（だんな）さんを、子供が親を告発したりしたことだという。人民裁判では、殴ったりしなければならなかった。
　 僕の父には、妻が２人いた。つまり私には母が２人いた。年下の母は共産党に非協力的で、騒乱を起こしたうちの１人だ。
　
その下の母には、そっくりのいとこがいて、（中国軍は）その人を殺して見せしめにした。下の母を捕まえ、処刑したように見せかけたらしい。

　 先代のパンチェン・ラマが亡くなる３カ月前に東京の中国大使館で会った。そのとき、一番辛かったのは刑務所で人としゃべれなかったことだと言った。彼は１９年間独房に入れられていた。僕たちと会ったときも言葉がたどたどしかった。
　
チベット人で、家族が全員そろっている人はいないと思う。必ず、誰かが犠牲になっている。






【現在のチベット人たちの生活環境】
tibethouse.jp/situation/index.html

・中国共産主義イデオロギーに反するような意見はどんな表現であっても、逮捕の対象となる。
・中国政府は、ダライ・ラマ法王に対する忠誠心、チベット民族主義、およびあらゆる反対意見を組織的に覆い隠している。
・チベット人は、恣意的な逮捕・拘禁をされている。
・現在収監されているチベット人達は法的代理権は与えられず、また中国の訴訟手続きは国際基準を満たさないものである。
・国際の拷問等禁止条約に矛盾しているにもかかわらず、中国の刑務所や拘置所では、今でも拷問がはびこっている。
・チベット人女性は、不妊手術・避妊・中絶手続きを強要する対象にされている。
・生計困難、不十分な設備や差別的な方策のため、多くのチベット人の子供達は、適切な健康管理や就学の権利を与えられていない。
・政治的理由による投獄率が、その他の中国支配下の他の地域に比べ、はるかに高い。
・子供でさえ、言論の自由に対する中国の抑圧から免除されることはない。18歳未満のチベット人の政治犯がおり、子供の僧尼たちは自分達の宗教施設からことごとく放逐されている。中国は近年、チベットは非仏教地区になりつつあると宣言した。
・強制収容され、詳細な拘留理由も明らかにされることなく、失踪を余儀なくされるケースが続出している。
・パンチェン・ラマ11世は、1995年の報告以来、行方不明のままである。
・70パーセント以上のチベット人は 「チベット自治区」に住んでおり、現在、貧困線（最低限の所得水準）以下の生活をしている。

なるほど 　 全然知りませんでした。

私のスレに対して 　 別の人からも 　 「あなたの言い分にはがっかりです」って言われちゃいました。（笑）


私は日本人なので 　 あなたのスレには簡単に納得しますが 　 「中国人に 　 先に仕掛けたのはそっちだ」って 　 どうやって説明し納得させましょう？


戦後賠償という形で多額の援助をしているけど 　 中国人には伝わっていない。

中国政府が国内の不満をそらす為に 　 反日を利用しているかもしれないが、反日と洗脳された中国国民に 　 日本人は戦後 　 変わった事をしってもらう為 　 今度の聖火は 　 いいチャンスなので 　 デモ 　 などを起こさないようにし 　 静かに見ていよう。
　 「百聞は一見にしかず」です。

それが支那人の【真実】？笑

無視。。。
無視。。。

あのな、本当にあなたの問題返事したいけど。。。。。。
ギャル風な言葉とかわかんないよ。。。。
大事なことだったら、普通な言葉でもう一回話していいですか？
すみません。

(1)TAR(Tibet Autonomous Region:チベット自治区)の人口 …1,273,969
(2)四川省西部：西康のチベット族地区(=カム)の人口…3,381,064
(3)青海及び甘粛に包含されたチベット族地区の人口…1,675,534
。。。。。。。。。。。。
ちょっと気付いたけど、（1）、チベット自治区の人口ってどう理解してる？
＝チベット族人口？？じゃないなら、633万っていうデータが信用できそうと思う？

参考資料(数字はこのトピのNo.15700 より…ただし根拠となるサイトの提示なし)
。。。。。。。
提示しました。面倒だけど、ちょっと探してください。
　
×チベット族人口の変化 　　　 ←ではなく
◎TAR（チベット自治区）の総人口（チベット族以外も含む）と思う
。。。。。。。。。。。。。
武断だね。。。他人から「根拠示して」っていう前にalas_and_alack2008さんがどういう根拠で◎×付けるのを教えてもらえる？
好き嫌いで◎×付けるなら別にいいんだけど。

中狂の境界は、万里の長城でしょ。。。

城外の

・モンゴル
・ウルグアイ
・チベット
・タイ
・台湾
・ベトナム
・沖縄
・日本は

中華の花びらで無いでしょ。。。。

中狂の歴史は、侵略の歴史・侵略の歴史

中狂は、人類の敵。。。

北朝鮮など、可愛い・い・ね。。。


このバカ騒ぎ、世界が見過ごす、ことが出来ないね。。。

世界は、人権問題は大好きやでぇ

つぎに民主主義やでぇ

中狂は必ず、崩壊するでぇ

恐れることないでぇ

ソ連と同じやでぇ

中狂は、必ず、崩壊する

日本は、日清戦争・日中戦争、２度も中狂と戦争したね。。。

３度目の戦争あるかね。。。

３回目の戦争が始まっているかもね。。。

白人と漢民族は、妥協できないぞ！！！

アメリカと中狂は必ず、戦争を起こしますよ！！！

その時、日本は、中狂より、それとも、アメリカより、、、、


ウイニングチームに日本は、いた方がいいよ。。。

中狂に見方して負け組み入らない方が、いいよ。

中狂は、「今」、弱い所を「いじって」ていますよ。。。。

中狂の隣接国のチベット・台湾・韓国・モンゴル・沖縄・日本・・・・・

中華の花弁にならないようにね。。。

狂を気がつかない、中

世界にわめいて、バカさらせ・・・・あほ

１、口是心非
２、笑里蔵刀
３、偽善さ
４、不講人情（冷血）
５、ケチルところ
６、他人に厳しく自分に甘い
７、厚かましいところ（こんな小さな日本なのに、大日本という）

　 私も見ました。
　 いったいどうやってあんな風に飛行機雲をつくれるのでしょうか。
　 オーストラリアも涙ぐましい努力をしたんですね。

　 外国人むけに現代風の日本語に翻訳してあげたらどうでしょうか。

ちょうでちゅか 　 （oﾟc_,ﾟo）ププッ



一番の問題は 　 人道でちゅね



ヽ(ﾟ∀ﾟ )ノヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ ゲーラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ





妥協の産物ケ 　 ξﾟ∀ﾟ*ξオーホホホ

少数意見をころちゅちぇいど（殺す制度）でちゅか 　 （´ー｀）┌フッ



生殺しがちゅきでちゅか 　 （oﾟc_,ﾟo）ププッ

　　 変質者 　 ！！

当時ナチスが支配するドイツから来たファルケンハウゼン将軍率いる
ドイツ軍事顧問団が、日本との対決をそそのかした。

上海租界を守る日本の海軍陸戦隊数千人に対して、中国軍20万人で
包囲すれば勝てると判断したんだろうが、甘かったね。

いずれにせよ中国側から戦争を開始したのだから、中国の侵略だね。

福沢諭吉の脱亜入欧を実現：今の時代距離は関係ありません、価値観です。日本は半島、中国とはあまりにも価値観が異なる。むしろＥＵに近い

未成年の子供が悪さをやった場合「親の教育がなってない！」と、怒るのだが、今の中国人がソレ・・・・

チベット人の人権を無視し侵略と殺戮の日々。ウィグル人の人権を無視し文明破壊と殺戮の日々。

侵略や惨殺、暴動を起こしても「愛国無罪」！！

共産主義の「中国」という国家が悪いのである。
他人に迷惑をかけても、自分が嫌でなければ物事がまかりとおる。

育てた親（中国）が悪い！！
まだまだ中国人は未成年の未熟な民族なのだよ。

◆1959年人民日報でチベット族=633万人
⇒1988年政府統計でチベット族=600万人 　 と横ばい、ないし減少

※ロンドンのチベットハウスのHP(ダライラマ法王日本代表部サイトには訳文なし)
http://www.tibet.com/WhitePaper/white8.html

＞Tibetan population

China often ridicules the Tibetan claim that their population is six million. "Where did the six million come from? Did they drop from the sky?", Yang Houdi, director of Policy and Legislation Department of the State Nationalities Affairs Commission, said. Although there is no independent census report of the Tibetan population in Tibet today, historical Tibetan sources show that their population before the Chinese invasion was at least six million. The Chinese say that the total Tibetan population is only slightly more than four million. However, a look at statistics provided by the Chinese themselves suggest that it was over six million in 1959.

According to China's State Statistical Bureau, the "TAR" had 1,273,969 people in November 1959. Tibetan areas of Kham then named as Xikang by China had 3,381,064 Tibetans. In Qinghai and other Tibetan areas incorporated into Gansu, Tibetans were reported to number 1,675,534. If the total of these three figures are taken, the Tibetan population then stood at 6,330,567. [People's Daily, Beijing, 10 November, 1959]

In February 1988, Huan Xiang, director of the Centre for International Studies under the State Council in Beijing, stated that "of the present population of six million Tibetans only two million are living in Tibet (read TAR) while the remaining four million are in other provinces of China". [Beijing Review, Vol. 31, No. 7 and 8.] ＜

↓

●People's Daily, Beijing[人民日報：北京] 1959年11月10日の統計で、

(1)TAR(Tibet Autonomous Region:チベット自治区)の人口 …1,273,969
(2)四川省西部：西康のチベット族地区(=カム)の人口…3,381,064
(3)青海及び甘粛に包含されたチベット族地区の人口…1,675,534

　　 チベット族の人口 　　　　　　　　　　　 合計 　 6,330,567

●the Centre for International Studies under the State Council in Beijing[政府委員会配下の国際研究センター：北京] 1988年2月の統計で、

(1)TAR（チベット自治区）のチベット族の人口…約200万人、
(2)その他の地区(※青海省・四川省・甘粛省・雲南省など)のチベット族の人口…約400万人

　 チベット族の人口 　　　　　　　　　　　 合計 　　 約600万人

　 ↓

以上から、1959年ダライ・ラマ亡命時のチベット族の人口が中国政府の発表で633万人
そして1988年中国研究機関発表のチベット族の人口は600万人
（総数は30年間で横ばい、ないし減少）

…この間に中国全体の人口は、5〜8億人?→10〜12億人?と2倍以上増加していることを考えると、人口統計の面からも中国政府のチベット族弾圧は明白である。

◆参考資料(数字はこのトピのNo.15700 より…ただし根拠となるサイトの提示なし)

×チベット族人口の変化 　　　 ←ではなく
◎TAR（チベット自治区）の総人口（チベット族以外も含む）と思う

1951年 　　 約97万
1953年 　　 約127万人。
1964年 　　 約125.1万人。 ←注目(人口1.9万人減少) 　 ※大躍進政策の影響か
1982年 　　 約189.2万人。
1990年 　　 約219.6万人。
1953年 　　 約277.5/275.31万人。
1982年 　　 約387.40万人。
1990年 　　 約459.33万人 　 ←うち、チベット族約200万人、漢族その他約260万人か(チベット族200万人の根拠は上記1988年の統計)

※表記をチベット族に統一してあります。

※以上の内容に文句のある中国人は、きちんとした根拠を示して反論して下さい。

「。。。支配者の徳に依拠する皇帝システムは過去のものなのだから。。。」
大賛成！！！
「皇帝」の徳を頼らず、制度（国民の意志）で国の未来を決めるのが一番いいと思う。
もちろん、中国での宗教、言論自由（法律あるけど）を徹底するのも大事ですね。

深く考えるだけ、馬鹿馬鹿しいと思うよ。

要するに、こういうことでしょうか？

＞日本の左翼 　 ＝ 　 親中派 　 ＝ 　 愛国無罪 　 ＝

　　　　　　　　　　　　 非人権 　 → 　 右翼化


日本の右翼 　 ＝ 　 反中派 　 ＝ 　 チベット同情の地球市民 　 ＝ 　

　　　　　　　　　　　　 人権派 　 → 　 左翼化

２日後に長野において聖火なるものが来て行進し去る予定である、日本人としてどう向き合うか、態度を決めかねている間に時が来てそれが執り行われようとしている。
中国の留学生たちの言動を報道で見ると悲しくなってくる、チベットの民衆の苦しみを理解しえないことで、日本に対するガス田問題や尖閣領有問題をごり押しで主張する意味がわかってくる。例えば北朝鮮に対してと対ロシア対ウイグルそれぞれ違うが、特に朝鮮人が中国人を嫌う理由が理解できる。

今回のEUとの会談で、EUが積極的に日本との関係強化に乗り出したようです。
理由は価値観を同じくするアジアの国は日本であると、今回の一連の事件で
認識したようです。EUとの関係進展を強く望みます。

靖国神社が中国人の攻撃の対象になる理由がここにありますね。
。。。。。
そうじゃないと思う。

チベット問題を見る限り、どっちが右翼でどっちが左翼なのか分りませんねぇ（ワロス！）

I agree with you !

面白いね。どうやって打倒中共？具体的に策を教えてください。

▲愛国無罪！打倒中共！▼

真の愛国者なら、中共政権打倒に向けて結集する。中共政府を支持しているのは、不正な金儲けをしている中国共産党員とその子弟であり、劣等な"goons and thugs"だけである。

真の愛国者なら、五星紅旗を焼き捨てる。血みどろの五星紅旗を振り回しているのは、金銭に卑しい中国共産党員とその子弟（海外に留学できる連中）であり、臆病卑劣な"goons and thugs"のみである。

真の愛国者なら、汚辱まみれの「中国」いう名称を拒絶する。
真の愛国者なら、恥辱にまみれた「中国人」とい呼称を否定し、廃棄する。
勇気ある真の愛国者は、もはや劣等な「中国人」ではない。
勇気ある真の愛国者は、新シナ人、もしくは新チャイナ国民である。

頑張れ！勇気ある者たちよ。世界が味方についている。多少時間はかかるだろうが、中共崩壊は必定。

中共政府を支持し、血みどろの五星紅旗を振り回し、醜い奇声を張り上げているのは、拝金主義亡者の中国共産党員とその子弟であり、臆病卑劣な "goons and thugs"のみである。

EU５億人と日本は、共に歩んで欲しいです。

日本はEUの国々を大切に。。。

というのは実は中国の方が在留中国人を遣って行っているのである。

典型的なのは『中国人妻』を公務員にあてがう事なのだが、

先日の野村のインサイダー事件も起きるべくして起きたとも言える。
一種の大企業病ですね。