サッカー・アジアカップの反日問題

今回の中国民衆の反応は最初は頭に来たが、

http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/syougen/syougen_main.htm

のように、実際に「大東亜戦争」に参戦した人々の体験談を読むと、中国人たちの怒りは当然だと思った。

この戦争での中国人の死者は２ー３千万人と言われているが、そのうち少なくとも１千万人以上は一般民間人で、ドイツのユダヤ人虐殺が6百万人と言われているので、あのホロコーストよりもはるかにひどいということになる。中国でおじいちゃんやおばあちゃんたちに、戦争の時の日本軍の残虐ぶりを聞かされた若い世代に日本に対する怒りが沸き上がるのは当然だと思う。

小泉首相が中国を元日本兵の方々達と一緒に訪問し、南京やその他被害の多かった地域で、しっかりと謝罪スピーチを行う事になれば少しは中国の人々も癒されるのではないか。そしてその様子を中国のテレビがしっかり報道すれば、効果はあると思う。

首相の靖国訪問は、中国、朝鮮などで傷付く人々がいる限りやめるべきだと思う。靖国神社がどういう神社なのかという事をもっと世界に広めることも大事だと思う。靖国神社は「戦犯」を祭り上げるためだけの神社だという誤解が世界中に広まっているようなので。

こてんのパン煮のされた国はどこだっけ？

日本人が満州から逃げるとき日本人を何人殺したか？ 　 中国人が日本人を何人殺したか？だろ。
そもそも、戦争責任などないんだよ。 　 敗戦責任はある。 　 したがって、連合軍が敗戦していれば、連合軍が日本に対し、敗戦責任を負っただけのこと。
　 つまり、中国が日本に敗戦責任を負い、蒋介石等が何らかの罪状で死刑になるんだよ。
　 君の言ってるのは戦争犯罪のことだろ？ 　 だから、でっち上げの事件で冤罪で処刑された先人を思うと心が痛むんだ。 　 靖国参拝は国内問題で、中国は無礼にも内政干渉するな。

人口は最高っては事実だから、
資源は最小って、そうではないみたいよね、
欲望は最大って、日本に負けるよ、昔は『大東亜共栄圏』という野心もあるけど。
道徳は最低って、自分の責任からも逃げるその国に負けるよ。ははは

人口不少 　 資源最小
変態最多 　 不倫最高

＞ロスタイムで一点追加してよかったよ。

本当そうですよね。

でも、さっきアジアカップのことを色々調べてたら
中国監督は日本の３ゴール全てが間違っているとか言ってたらしいんですよ。
その記事を見て怒りというより呆れしか生まれませんでしたね。
試合が終わった後にとやかく言うのはすごい恥ずかしいことだと思うんですが、
中国の監督はそれがわからないのでしょうか…

ボイコットしたり…監督に有るまじき行為ですよね。
あの監督の下で練習している選手の方達がかわいそうです。

＞在日の中国人武器を持って日本に行ったの?ははは、本当に言い訳の頂だ 。
よく「人民解放軍」（開放どころか天安門では、市民・学生を虐殺したが）の使用拳銃、54式拳銃（トカレフの中国製コピーの粗悪品）を持って来て、強盗・殺人を犯す「蛇頭」と呼ばれる中国人が、結構日本に来てますよ。

愛国心には感服するが
さて問題です中国は
他国から何回占領されたんでしょうか？
ちなみに日本は１回です

崩壊って言葉、今日は朝から出てるしね。
よかったよかった。

人口最高 　 資源最小
欲望最大 　 道徳最低

少なくとも朝鮮半島も中国もまともな姿を保っていられませんよ（笑

＞もともと、日本人は中国人の流れの一部だ。

はー、一部でよかったよ。
全部一緒だったらたまったもんじゃない。
15億分の１くらいかな。
近い将来、16億人になるだろうから、そしたら16億分の１にしといてな。

チャリンコで競走ですか?

ができる前の話

僕は中国人として、中国のサッカーファンスの過激な行為も賛成してない、でも、その中には原因があるでしょう、それは、丁度、こっちに沢山の日本人も中国人を罵ってることと同じでしょう。

日本畜は崩壊する。そのとき
まだどこの愛犬国になるかなぁ
北のやろ

靖国参拝問題や賠償責任問題については色々な説があり、私自身勉強不足なのでコメントはできませんが、貴方の言う通り、一人の人間として
＞戦争が齎すのは両国の国民の苦しみですよ。
↑ 　 ↑ 　 ↑※ここが大切だと私も思いますよ。自国の痛みだけではなくお互いの痛みを理解しあえればもっといい関係が築けるでしょうね。

当時の日本はほんとに中国皇帝を伝うために中国に行ったの？
満州政府はただの日本傀儡政府でしたでしょう？

ははは、ますます、可笑しくなったよね。もし、大和民族は中華民族の一つとして、侵略とは言えないかな、でも、日本に滞在する中国人と関係があるの?武器を持って来るのは日本だ。在日の中国人武器を持って日本に行ったの?ははは、本当に言い訳の頂だ

この内容を、理解していただけるとよいのですが・・・。

＞９月に上海で行われるＦ１中国グランプリ。
佐藤琢磨が優勝して君が代が場内に流れた時にブーイングが出るのかな？

まー、出るでしょう。
だが、F1でブーイングしても意味なし。
それより、ゴミ放り込まれたら下手すりゃ死亡事故になるぞって誰か言ってたな。

>モングルも中華民族の一つとしていままで、一緒に生きてるよ、だから、いまの時点で侵略ではない

では、日本にも中国人はたくさんいますし、日本籍の元中国人もたくさんいます。
従って、日本は中国への侵略などしていな。

よかった！

もともと、日本人は中国人の流れの一部だ。

やったのでしょう。
政治、宗教の場を離れて、同じスポーツで「遊んだ」のだからそれでいいじゃないかと考えます。
なんでそれに６０年前の歴史問題と、現在の経済問題をからめてくるんでしょう。
全てに政治問題を絡めてくる、なんか我々一般の日本人の感覚からは遊離しています。
政治が「上」じゃないよ、一般国民があっての政治なのだから。
一国を代表した国際試合のチームは外国大使と同じで、国旗、国家、代表者に敬意を払わないのは、自国の国旗、国家、国民にも敬意を払わないと憶測されてもしかたがないと思いますが、如何でしょうか。
民主主義の下での思想、表現は自由ですが、自由主義国際社会でのＴＰＯをわきまえないと「野蛮」です。

又、我々一般国民は「靖国神社には英雄が居る」とは思っていません。
６０年前の戦争で無くなった方々の抽象的なお墓であり、そういう意味では「天皇」と同じ「シンボル」と考えます。
妄信的に指導者を信じ、他国を侵略しようなんて気持ちであの神社を見なしてはいませんのでご安心ください。
確かに、多くの犠牲の上に今日があるのであり、それは世界中が同じです。
形式的に謝罪したり、損害賠償金をしこたま獲得したところで、自のずと自由主義化、民主化したり、経済発展はしません。
それに、自分が行ってもいないことで、責任を取り、国際代表でも無い個人が他国の個人に謝罪もしません。
私達「個人」は、そこまで全体主義でもなく、政治的動物でもなく、又国際大使でもありません。
現在、自分が行ったことに対してのみ責任があるのであり、又、口先だけ・外交辞令だけ・建前人間でもありません。
政治・宗教・言語の「壁」を乗り越えられるが故の「スポーツの場」であり、それらの混同は「共通の話相手」にはなり得ませんし、目的を理解していません。

あの「シンボル」で代表される過去の戦争で亡くなった多くの方は自分達子孫や国民の今日の平和を信じ、願いつつ亡くなったのであり、その気持ちは大切に考えます。
又私達は、どの国でも、自国の解放や独立の為亡くなった人は尊敬します。

最後になりましたが、トピずれで済みません。

せめてこれくらいのレベルになって欲しいですね。

http://www.panda.hello-net.info/person/ha/malicheng.htm

馬氏ぐらいのことを言えば少しは相手にしてもらえますよ。

＞、「支那」という言葉使わないでください！！
いや、支那は支那だ。これからも使わせてもらうよ。
フランス人もシーナって言ってるしね。

＞別の国に侵入して、いろいろ罪行をやったのは、侵略じゃないの？！
んじゃ、満州に対する侵入と支配は？
チベットは？
ウイグルは？
内蒙古は？
侵略じゃないの？

お互い様のことに謝罪を求められてもな〜......

蛙のお腹の糞だ。

日本人は満州から逃げる時、どのぐらい日本人を殺したか、分からないの？
まだ満州で勝手に人を試験をやるか、人を殺すか、
日本人はまだ人の国に武器を配置するか。
ずっと、戦争は日本当時の政府のせいだと思ってるのに、やっぱり、日本人は残酷のゲームは好きだね。
日本は他の国に援助するのは中国だけじゃないだろう。あれは賠償と同じものなの？
どうして半世紀を経っても、まだ素直に戦争の責任を認めてないの？
中国人でも、日本人でも、自分の判断で歴史をみて、事実をみて、他の人の言葉跡をつかないで。
日本人は同じの機械で作られた人形じゃないだろう。

その時には確に侵略だよ、でも、モングルに作られた元朝の首都は いまの北京市、それに、元朝が亡くなった後、モングルも中華民族の一つとしていままで、一緒に生きてるよ、だから、いまの時点で侵略ではない。

賛成！

ジョークですよね(苦笑)

最初に武力攻撃を行ったのは明らかに中国です。
元寇、あるいは秦の徐福です。
まずは、それに対する謝罪を行ってください。
話はそれからです。

まず、話の前題は尊重です、だから、「支那」という言葉使わないでください！！

当時の国際法について、僕はその分野ではなくあまりいえませんけど、でもそういえば、東条英機は確かに当時の国際法にＡ級戦犯と審判されたでしょう？ ---- それより、人民と判断は大事だといいましたよ。

別の国に侵入して、いろいろ罪行をやったのは、侵略じゃないの？！
歴史の事実について、日本政府と中国政府ぜんぜん違うデータを出していますが、それはどちらが事実は皆さん誰も見てないので、多分自分の政府を信じるしかないですね。−−−−政府の話はいろいろ政治的な目的あると思いますので、政治家は一番信じられない人ということはきたことないですか？ 　 だから、それより、事実は民間にありますよ。僕家族にいる老人はあの時の日本軍やった悪いこと見て、覚えているよ、それは政府の宣伝より真実と思いますよ。だから、日本人として、当時に中国に行った日本兵士に聞けば、事実はわかられると思うよ。


中国人犯人は福岡惨殺を行った事には、僕も強い怒りました。君は中国全体に対して反発しなかったの原因は、中国人もあの犯人は罪人と思いましたでしょう。もしあのときに、僕は君に「あの犯人たちは中国の英雄です、いいことやりました、万歳〜」というこというと、君の僕にどういう風に認識します？

今回アジアカップでの事件は確かにＳｔａｄｉｕｍはこの政治的なこというべき場所ではない、それはそのとおり、この事件に対して、日本の友人と話時に、僕は「ごめんなさい」といいます、中国政府もそういいます。
でも、言ってるのは政治問題ですが、実には中国人の感情を表現していますよ、そういう強い感情もっているときに、スポーツなので、表現しないのは、難しいだと思わない？

だから、中国ファンは不友好、不文明な事やったのは、確かに悪かった。でも、それに対して、ただの非難より、原因を追求するのは重要だよね？それはこの掲示板の目的と思います、中国と日本の友好は僕がここで発言の目的ですよ。

ははは、可笑しい話だ。君には歴史の知識もないのに、ここで変な話を言ちゃって、本当に面白い。賠償金を断ることではなくて、日本は徹底的に戦争の反省の上で中国政府は賠償金を要求する権利を止めたのだ、いまの場合で、日本の政府は戦争の反省もしてないので、理論的に賠償金を改めて要求する権利もある、それに、それは蒋介石ではない、中国の共産党政府だ。もっと可笑しいなのは『満州国の許可の下で行なったこと』って満州国は日本の殖民地政府だから、日本は満州国の許可なんかいらないでしょう、そして、化学戦の証拠を隠すために、沢山のガス爆弾は裏で埋められたの、共産党政府はいつも、日本政府に関係の書類の提供を要求してるけど、いままで、提供されてない。一部の日本人は確かに言い訳が得意だね、ははは。

わしは十年以上、日、米に住んだ。いくら居住権ももらえる。ただ、NO！なぜ？わしは中国人だ。

９月に上海で行われるＦ１中国グランプリ。
佐藤琢磨が優勝して君が代が場内に流れた時にブーイングが出るのかな？
もしかして一周回ってくるごとに指を突き出してブーイングでしょうか？（笑）
さてどうなるか見ものですな

なんにせよ違う関心ごとが出来てしまった・・・

残ってる方って、fanwenやameみたいな人がほとんどなのかと思うと、ゾっとする。
友好とか、オリンピックとか、本気で言ってんのか?って、驚きます。

先ずは売込みをやめとけよ!
ハッキリで応札でさえ迷惑なんだよ!
さっさと、応札団を呼び戻せ!

＞日本人は俺たちモンゴルの子孫とよく言っているようですね。
そんなこと初耳です。そんなことを言ってる人はいません・

それに現在の中国も「大元」を正式な中国の正史として認めているじゃん。
高句麗が中国史であるのと同じに。
元寇の主力は、江南(旧南宋)の兵だったし、南宋兵はほとんどは漢民族。
やはり、中国人は何の歴史知識ももってないないようだね。
ま、共産党が事実を隠蔽して愚民政策を推し進めているから仕方ないけどね。
くやしかったら、情報を自由化してみな？
ウソばっかりついてるから、情報統制をしなきゃやってけないんだよ。

戦友だから、仲良くしてね！厚顔無恥 なやつだな。ハハハ〜〜〜〜