サッカー・アジアカップの反日問題

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あほか?>中国への旅行はどうなんですか?

投稿者: ironkiwi305 投稿日時: 2004/08/09 17:55 投稿番号: [4160 / 21882]
折角、行ってまで嫌な思いをするのは避けたいからじゃないですか?

まだまだ

投稿者: thiboo48 投稿日時: 2004/08/09 17:55 投稿番号: [4159 / 21882]
発展途上国

>natsumesouseki_hkさんへ

投稿者: tonikaku_nekozuki 投稿日時: 2004/08/09 17:55 投稿番号: [4158 / 21882]
仮に今回の出来事だけが、中国政府に扇動されていなくても、

1.中国政府は極端な反日教育を行い、自国民衆の不満を意図的に日本にそらせた。
2.中国政府は国交回復後に日本が行った様々な援助や友好を民衆に伝えていない。
3.中国政府は過去の侵略について日本に反省を求めるが
  現在中国はチベット・ウイグル・台湾を攻略し、モンゴルやインド・ベトナムについて
  政治的干渉を止めようとしない。
4.中国民衆は3.の様な中国政府の行動が当然の正義だと感じているので
  他国を誹謗・中傷・攻撃する事が正義だと感じている。

中国共産党の責任と考える。

>倭人

投稿者: tokumori_ciel 投稿日時: 2004/08/09 17:55 投稿番号: [4157 / 21882]
日本語分からなくても掲示板はもう少し文字を埋めるようにしましょう
えっ文字が読めないの??
じゃ仕方ないね

世界の認識「中国は原始時代みたいな国」

投稿者: dreagom 投稿日時: 2004/08/09 17:55 投稿番号: [4156 / 21882]
猿が跳梁跋扈する遅れた国
イカレてる
服装も糞ダサイし
劣等国
人が多いだけ、烏合の集

>帝国主義の時代

投稿者: grassingpaper 投稿日時: 2004/08/09 17:54 投稿番号: [4155 / 21882]
19世紀の世界の先端政治思想ってたぶん「帝国主義」だっんじゃないでしょうか?

それが20世紀になって「社会主義」が取って代わって,21世紀には「民族主義」になるのかな?

社会主義国家が帝国主義を批判するのは実に簡単。でもそれが正しいとは限らない。このあたりを研究するのが史学科の内容。支那人も社会主義思想から抜け出して学術研究が出来るといんだけどね…(ムリだよなぁ〜)

tokumori_cielさまへ:

投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/08/09 17:54 投稿番号: [4154 / 21882]
謹啓


貴方のご返事がありがとうございます。僕の文章に関する論点が民族の恨みを中日両国の世代に与えてくれないと考える。


今まで,日本語の習得に努力している。真剣に貴方の進言を感謝し致します。


敬具
午後四時五十五分

南京での虐殺はない!

投稿者: hashidumedaizaburoh 投稿日時: 2004/08/09 17:53 投稿番号: [4153 / 21882]
> 確かに日本がやった南京大虐殺などの虐殺は国内国外問わず非難され、私も事実を知った時は悲しかった問題です。

だまされてはいけません。南京大虐殺など、日本人にできるわけないのです。われわれの日本の歴史には、そのような残虐の歴史はないのです。突然、やれ、と言われてできるものではないのです。これは戦勝国がでっちあげた捏造を、中国共産党や、自虐史観を持つ、国内の反日日本人たちがぐるになってでっち上げた、謀略です。

日本軍が侵攻する前と、侵攻した後での南京の人口を調べて下さい。戦後でもかまいません。

同感。 断固拒否。

投稿者: hinagesinohana511 投稿日時: 2004/08/09 17:53 投稿番号: [4152 / 21882]
ここの書き込みで、気になるのが、日本が『中国人に悪いことをした』という日本人の書き込み。   中国人が過去に日本人が悪いことをしたという主張は十分理解できる。   恐らく、永久に主張し続けることでしょう。   結構!    日清戦争で日本人が悪い事をした?   日本軍は多くの清軍人等を殺害し勝利。(同時に日本軍人も多く戦死)   清国は日本に領土割譲と賠償を行った。   日中戦争では?
日本が敗戦。   領土返還や相応の賠償を実施。   戦争は国際紛争解決の手段。   負ければ、賠償等を行えば良い。   問題は戦争犯罪であって、東京裁判で始めて出た様な南京事件は中国人証人の反対尋問も許されず、裁判として無効。   でっち上げ事件等を根拠に日本人に謝罪を求めるのは恥じるべき行為であり、断固拒否する。

世界中のメディアは中国批判一色

投稿者: rom_sitemasitaga 投稿日時: 2004/08/09 17:53 投稿番号: [4151 / 21882]
これが国際感覚と云うものです。中国人もこの機会に勉強しましょう!
オリンピック開催がかかっているのですからね。

靖国問題

投稿者: norisanmai2002 投稿日時: 2004/08/09 17:53 投稿番号: [4150 / 21882]
靖国神社が今物議をかもし出しているA級戦犯をの合祀を完了したのが、1978年で
あり又それ以前も首相の靖国参拝は行われていたが、それ以降も当然行われてた。
しかし、今当然のように言われている、中国からの抗議などは一切なく(当然、韓
国からも無かった)非難するのは、左翼系機関誌と朝日新聞などの国内マスコミだ
けであった。では、なぜ中国など海外からの非難を受ける様になったので有ろうか?

それは、A級戦犯合祀完了の7年後の1985年中曽根首相の公式参拝からである。
この時、朝日などのマスコミで問題になった政治と宗教分離の問題がきっかけであった。
朝日新聞は、この公式参拝と時宗教分離問題で大キャンペーンを展開したが、政府に
聞き入れられず、これ以降作戦を変更して、次年度の公式参拝に備えこれを中止させ
るべく、次の様な手段に打ってでた。
その手段とは、A級戦犯合祀の靖国への政府首相の参拝は軍国主義に復活でありこれ
を中国(北京)政府が黙認するのは、日本軍国主義復活の黙認と同義であると中国政
府へ朝日新聞の記者は北京へ直接出向き講義したしだいである。
この作戦が功を制し翌年の中国の国を挙げての猛烈な参拝反対運動に発展して、1986
年の中曽根首相の公式参拝は中止となり、以後小泉首相の公式参拝まで中止になった
しだいである。

しかし、韓国はまだこの時点では、抗議どころか関心すらしめして無かった。韓国が反
対キャンペーンを展開し始めたのは、それより5年後であった。
1990年始めに起こった教科書問題がきっかけである。これは、朝日新聞の指摘で始まった。
社会科教科書の戦争の誤認(従軍慰安婦などの)キャンペーンからであった。
これを境にして、韓国の靖国参拝反対運動が始まったのであった。しかし、それ以前は
反対どころか、関心も示してなかったのである。

ありがとうございます

投稿者: rurineko01 投稿日時: 2004/08/09 17:52 投稿番号: [4149 / 21882]
私も、見かけだけの平和主義にはうんざりです。
痛みが深いほど・・・言葉にはできない。
被害者は、加害者に復讐できるチャンスを天から授かった・・・でも復讐すれば自分もいつか裁かれる。
これが天意だと思います。
ともに理解し合い・・・苦痛を共有し未来を切り開ければいいのですけれど・・・

倭人

投稿者: isuzukoizumi 投稿日時: 2004/08/09 17:52 投稿番号: [4148 / 21882]
吾が

>確かに日本がやったことは悪いが・・・

投稿者: dualface2 投稿日時: 2004/08/09 17:51 投稿番号: [4147 / 21882]
南京虐殺????

10年ぐらい前ならどうか知らんが、今そんなこと言ってたら笑われるだけだよ。
少し調べれば、あの事件が物理的に不可能だったってすぐ分かるよ。
証言はいくらでも作れるけど、現存する資料は作り直せない。

本当だ

投稿者: catfish51moke 投稿日時: 2004/08/09 17:50 投稿番号: [4146 / 21882]
なんでも日本のせいにする中国、いつまで耐えなきゃいけないの?

>>確かに日本がやったことは悪いが・・

投稿者: mochihada_minoru 投稿日時: 2004/08/09 17:50 投稿番号: [4145 / 21882]
東京裁判が生んだ「南京大虐殺」の虚構

孫・・・その南京で、日本兵は中国人を大虐殺したと教科書に書いてありますが、本当ですか。

私・・・本当なもんか。無論戦争だから中国兵は沢山殺したよ。日本兵も沢山戦死したけれどね。
しかし兵隊でない一般市民を何十万も虐殺したなど有り得ないことだよ。
当時南京には難民区という安全地帯ができていて、一般市民はそこに保護された。
そして日本軍の憲兵が厳重に警備していた。
ただ困ったことには、便衣隊と言って、中国兵が軍服を脱ぎ捨てて一般市民の中に紛れ込み、
時に応じて日本軍を狙撃するという連中が居たので―――これはもちろん国際法違反だがね―――
こういう連中を一般市民の中から摘発するということには随分苦労したようだよ。
中には便衣兵と間違われて殺された者も居たかも知れない。
また大勢の日本兵の中には、少しは軍紀を乱した者や、不届き者も居たかも知れない。
しかし何もしない市民を何十万も虐殺するとか、通州事件で中国兵がやったような猟奇的な殺人など、
有り得ないことだよ。日本人には出来ない話だ。

中国糞右翼マスコミはODAを伝えろ!

投稿者: dfghrare 投稿日時: 2004/08/09 17:50 投稿番号: [4144 / 21882]
日本のこういう支援
95年の村山談話など、
自分達の反日に都合の悪い情報は全てシャットアウトしてるんだから恐れ入る

一番悪いのは中国の糞マスコミ!

正当に日本がしてきた援助なども報道してきてれば、これほどの日本嫌いになっていないだろう

あのね・・・

投稿者: masa19690612jp 投稿日時: 2004/08/09 17:50 投稿番号: [4143 / 21882]
全部が正しい内容じゃないのね。戦勝国主体になったから言ってんの!「天皇は生かしておいた方が御しやすい」って政治判断なの。”勝ったほうが英雄で負けた方が戦犯”ってのがおかしいの。

dualface2

投稿者: shanglei923 投稿日時: 2004/08/09 17:49 投稿番号: [4142 / 21882]
じゃこのまま、隣国との関係が悪くなっていいのか。あなた、もっと冷静に考えてください。

投稿者: live_in_nippon 投稿日時: 2004/08/09 17:49 投稿番号: [4141 / 21882]
こうですよ。

日本ではこんな認識なんですよ。


元々無かった「南京大虐殺」があたかも事実のように認識されている。


支那国内の反日教育より


日本国内のほうが遥かに問題ですね。

帝国主義の時代

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/08/09 17:49 投稿番号: [4140 / 21882]
帝国主義の時代には備えの無い国が植民地になるのは当たり前のことです。シナが内紛に明け暮れて弱体化し、日本の植民地となったのも当たり前のことで、それはシナに非があったわけです。重慶を爆撃しようと市街戦をやろうと戦争だから当たり前のことで、平和の時代になって当時のことをあれこれ言うのは時代錯誤もはなはだしい。今回の反日運動は一種の負け犬の遠吠えと言えるでしょう。

中国人ももう少し正しい歴史認識をもって世界に窓を開いてもらいたいものです。偏狭な民族主義は民度が低い国にありがちなことで、今回の反日暴動は図らずも彼らの精神構造の貧しさを世界に知らしめてしまったと言えるでしょう。

靖国の英霊の悪口なんて

投稿者: ktakuya0502 投稿日時: 2004/08/09 17:48 投稿番号: [4139 / 21882]
靖国にまつられてる人はみな日本のためになると戦ってきた人たちばかりだ!!罪など何もない!!

対中国報道であまりに多い「詭弁」

投稿者: gaeaecs 投稿日時: 2004/08/09 17:47 投稿番号: [4138 / 21882]
中国マスコミは、一部の中国人サポーターの心無い行動に対し、日本は国を挙げて反中を煽っている

悪いのは日本
と、コメントを発表した
よくもまぁこんなあべこべな嘘が言えるな〜と思う

全然逆じゃん
中国国民は国家単位でとてつもない反日ぶりをはっきし、ペットボトル投げる、バス取り囲む、やりたい放題
果ては国旗燃やし・・これもし日本が中国の国旗にやったら、とんでもない事態になってるよ

日本人は、ここまでされても反中運動デモや、中国製品不買運動が起こっていない
十分冷静じゃん

何でいつもいつも日本だけが大人になって耐えなくちゃならないんだ?
こんなんなら赤ん坊(中国)やってる方が一方的に得するだけじゃん

いい加減「冷静」とかいうなよ
これ以上日本が冷静になったって、中国がならなきゃ何の意味も無い
あまりにも膨大な中国人の反日行動を、それに対して当然の思考として怒っているだけの日本国民に「相対化」させるな!

まるで同じみたいに言うんじゃないっ
中国の民度は日本の遥か下じゃないか

costa_del_sol_99 さんへ

投稿者: kuroharuaya 投稿日時: 2004/08/09 17:47 投稿番号: [4137 / 21882]
わたしは中国のサポーターがことをして恥ずかしいばかりです。

わたしは客観的に日本人の礼儀正しさや我慢強いところが好きなので、こういうところを中国人も見習ったなと思っています。でも、ヤフーの掲示板にこれを書いたら、なぜか削除されました。日本の掲示板に来たら、「オリンピック開催を中止すべきだ」という記事を見てやめさせたいが、こんなことしても無駄ですね。(笑)ここで口論してところで、何もいい方向に話はまとまらないことに気づきました。

中国人と仕事するするなら、まずその人たちの性格を受け入れてあげないといけないと思います。中国人は自分の過ちを知ってても謝らないし、むしろ主張します。別に悪意はありません。思ってることを直接に言って来るので、付き合いやすいと思いますよ。色々癖はありますが、「やっぱり日本人と違う、駄目」なところばかり見つけようとするとだんだん距離が広がってうまくいかないでしょう。
わたしも実際日本に来て3年弱ですので、どう付き合っていけばいいのかはわたしのこれからの課題でもあります。これといったアドバイスはできません。ごめんなしあ。

つい最近出版され、もうベストセラーに

投稿者: fuwa_fuwa_momorin 投稿日時: 2004/08/09 17:47 投稿番号: [4136 / 21882]
読みましたが、根が深い問題ですね。
中国は簡単には変われないみたいよ。




書名:         「反日」で生きのびる中国 ??江沢民の戦争

出版社: 草思社
著者   : 鳥居 民


解説:

中国共産党の反日教育の異常さを最初に指摘したのは、天安門事件の報道でピュリツァー賞を受賞したニューヨーク・タイムズのニコラス・クリストフ記者である。彼は江沢民が国家主席になった早い段階から「(中国は)日本に対する憎しみをかき立てることをやめなければならない」と警告してきた。しかし、江沢民の反日教育に「日本の政府主脳、外務省、マスメディアまでが沈黙を守るのをしきたりとしてきた」と本書はいう。


中国の反日歴史教育を問題にした書物は少なくない。本書の著者自身が「彼以前に北京特派員はいなかった」と評価する古森義久も彼の著書『日中再考』の中で、国民に日本人を憎悪させるのは中国共産党が正統性を堅持し続けるための基本政策であると言っている。しかし、本書の特徴は、1950年代後半の「三面紅旗」路線の大失敗から説き起こし、失政の責任を他に転嫁する中国共産党特有の「政治思想工作」を際立たせている点だろう。


1958年に毛沢東が始めた「社会主義建設の総路線」「大躍進」「人民公社建設」は、わずか2年間で2000万人以上の農民を餓死させるという惨澹たる結果に終わった。しかし、党指導部は自らの失政から農民・兵士の目をそらすために「政治思想工作」を展開していく。「貧乏人が貧乏である所以は、地主と資本家の搾取があったからだ」「経済的搾取は国民党、蒋介石の反動政権がやったことである。この反動軍隊を支えてきたのはアメリカ帝国主義である」といういわゆる「両憶三査」で、20年前の「階級苦」と「民族苦」に責任を負わせた。


天安門事件後に国家主席となった江沢民が、1994年に制定した「愛国主義教育実施要項」はまさしく毛沢東以来の伝統なのである。ソ連・東欧圏の崩壊で、中国の青少年は共産主義に疑問を抱き始めている。中国が資本主義への移行を進めていけば、共産党の統制力は弱まっていくことを江沢民はよく知っている。中国は今ふたたび「政治思想工作」を必要としている。しかし、自由主義経済を志向する党指導部が「階級苦」を教えるわけにはいかない。そこで「民族苦」を教え込もうというのが「愛国主義教育」であり、その唯一最大の標的こそ日本なのだ、と本書は主張するのである。

live_in_nipponさん

投稿者: rom_sitemasitaga 投稿日時: 2004/08/09 17:46 投稿番号: [4135 / 21882]
わたしは今nonono918さんに国際感覚の何たるかを教えております。(笑)

困ったものだ

投稿者: kaleu97 投稿日時: 2004/08/09 17:46 投稿番号: [4134 / 21882]
  うちの会社にも、中国残留孤児2世が二人。たまにアルバイトの学生も来ます。
  落ち着いて、歴史問題も話せば理解し合えるのに・・・。これでは、かつて、戦前の中国通と言われていた人達まで、中国大陸進出を支持してしまった歴史の再来。
  中国人も日本人も冷静にならないと・・・。政治家同士は、タブーの部分まで突っ込み会話が必要。
  この問題を自社の報道政策とからめて報道している一部日本のマスコミはもっと問題、思惑と反対の方向に向かってしまった。「ハト派が戦争を巻き起こす。」と言う言葉も忘れずに。   再見!

今回のハンニチ問題

投稿者: olmoemoe 投稿日時: 2004/08/09 17:45 投稿番号: [4133 / 21882]
日本韓国チュコクの人間は猿以下です
ぼくはチュコク人がスキです
いかなる時でも過去を引きずるチュコク人がスキです

3−1になった途端、自国チームすら見捨てて帰るチュコク人がスキです

今度何かの大会でチュコク人のナショナルチームが着たら同じ扱いをしてやろうと思います

1   国旗をふんどし代わりにします
2   チュコク国家斉唱を替え歌で歌います
3   胡錦涛の肖像画に鼻毛をボーボーに書きます

私も気になります

投稿者: rurineko01 投稿日時: 2004/08/09 17:45 投稿番号: [4132 / 21882]
私は、マスコミの報道がすべて真実とは思いません。
人民は、ともに情報をねじ曲げてとらえているかもと思っています。
でも、すべてを真実ととらえている方々に抗する術はありません。

投稿者: x8639 投稿日時: 2004/08/09 17:45 投稿番号: [4131 / 21882]
>一番近い朝鮮半島での戦争で巻き込まれましたか?
特需といううれしい巻き添えはありましたが

今度はおいしい特需どころか日本に難民が大量に来て大打撃を受けるよ。

日本人は死ね・・・・

投稿者: taka727xxx 投稿日時: 2004/08/09 17:45 投稿番号: [4130 / 21882]
きみぃ〜〜

「おまえのかあちゃんで〜べそ」が
入ってないじゃないか!

北京原人

投稿者: shanglei923 投稿日時: 2004/08/09 17:43 投稿番号: [4129 / 21882]
あなたの先祖かもしれないよ。^^

確かに日本がやったことは悪いが・・・・・

投稿者: hansinsaikyoh 投稿日時: 2004/08/09 17:43 投稿番号: [4128 / 21882]
確かに日本がやった南京大虐殺などの虐殺は国内国外問わず非難され、私も事実を知った時は悲しかった問題です。しかし、もう日中戦争終結から60年が経とうとしています。しかし中国は反日教育を推進しています。援助金まで出しいているのにですよ!日本は原子爆弾を落としたアメリカを恨んでいますか?いえ、大概の人はもう社交的でしょう。別に中国と国交を切れとは言いません。しかし今回の中国の態度は私は気に入りません!スポーツは世界中の人々が楽しめる物です。私自身野球をやっております。そのスポーツ、しかもアジア代表を決める大会に反日姿勢を見せた事が腹立たしいのです!!

>傍観者の目から中日矛盾に一言します

投稿者: tokumori_ciel 投稿日時: 2004/08/09 17:43 投稿番号: [4127 / 21882]
君の文章もようわからん日本語やねぇ〜
一つ一つの語句はまぁ間違ってないけど
論点が全然わからんな
これではちゃんとしたレスもらえんよ

まぁ今後いっそう日本語の習得に努力したまえ

shanglei923は・・・・・・・

投稿者: dualface2 投稿日時: 2004/08/09 17:42 投稿番号: [4126 / 21882]
日中関係と中台関係を一から勉強しなおしてから書き込みをしなさい。

無知無学が過ぎて、見てられない。

五輪 殺戮現場と化すか?

投稿者: irohani_001 投稿日時: 2004/08/09 17:42 投稿番号: [4125 / 21882]
日本人、欧米人はご注意を。
この時代に、中国での、この行為は
五輪中止(ボイコット)にあたるのでは?

台湾について。

投稿者: tonikaku_nekozuki 投稿日時: 2004/08/09 17:42 投稿番号: [4124 / 21882]
なにか先ほどから台湾について誤解の有る言葉が出ていますが、
台湾は別に日本と中国の対立を望んでいるわけでは有りません。
それを言うなら米国と中国の対立なら望んでいるかも知れません。

ただし、世論の半分程は「中共吸収型で台湾消滅パターンの一つの中国」を
希望する中国本土系の人たちがいますから、その人たちにとっては
むしろ、尖閣諸島等の「中国領土に対する侵犯」という言説で
中国と台湾は一つの国と日本を攻撃する方にメリットが有ります。
その場合は「領土」問題を口に出してくるでしよう。

中国と日本が敵対しても
別に台湾が漁夫の利を得る事は有りませんし、
まともな台湾人は自由を謳歌しており、領土的野心も有りません。

北京原人より劣る支那人

投稿者: japansdefense 投稿日時: 2004/08/09 17:42 投稿番号: [4123 / 21882]
小中国

疑問

投稿者: matui0083 投稿日時: 2004/08/09 17:41 投稿番号: [4122 / 21882]
いったい中国ではどれくらいの人が反日感情を抱いているのでしょう。どれくらいの人があの暴動に参加したんでしょうか?少数といえるのか、大多数なのか?ブーイングは?地域によってそういう違いはあるのでしょうか?ここの掲示板ではいろいろな情報がありよくわかりません。できれば中国出身の方教えてください。
ただ、前にテレビで見ましたが、中国ではたいていの人が日本に対してよくない印象を持ち、大学生のアンケートでは8割がよくない印象を持っているとやってたような気がしました。それでも親日的な人はもちろんいるだろうし、うちの大学の中国からの留学生はみんないい人ばかりです。すくなくともそういう人たちもいるということは断定できますね。

>ヤフーチャイナでも今ごろは・

投稿者: grassingpaper 投稿日時: 2004/08/09 17:40 投稿番号: [4121 / 21882]
すごいの何の…

この掲示板で悪口雑言を放っている人間もいるけど,あっちに比べたらかわいいもん。

しかも日本擁護,中国サポーター批判の書き込みはあっという間に消されていく言論統制。

支那語が出来てよかったと思える面白さ!
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