サッカー・アジアカップの反日問題

>海外の国に人たちに詳細に説明すべきだろう。説明しないから誤解を受けるのだ。

songiritousanさん

勉強してから、物事を語ろう

http://photo.jijisama.org/YasukuniY.html

http://photo.jijisama.org/YasukuniG.html

日本人がアジアで思い浮かべる国は
２カ国しかないんだよね。

海外の国に人たちに詳細に説明すべきだろう。説明しないから誤解を受けるのだ。

戦死者だけが祀られていて、戦死してない人は軍人でも祀られていないそうだけど、東條英樹のようにA級戦犯として処刑された者は戦死扱いになるの？ 　 東郷さんや乃木さんでさえ祀られてない靖国に東條さんを祀る必要があるのか？ 　 俺は天皇陛下や首相が靖国に公式参拝するべきだと思うし、中韓の抗議は内政干渉だと思うけど、その点だけは腑に落ちない。

戦後６０年も経ってるのに
何をバカ騒ぎしてるのだろうか。
国際大会をマナーのかけらもない
程度の低い後進国で開催するのはどうかと思うね。
五輪も考え直したほうが利口だね。
しかし、あんなアホが１０億人もいるなんて
ケタはずれに狂った国だな。
半分処分しても５億もいるのか・・・。（ため息）

私も中国・韓国・朝鮮大嫌いだから
奴らに好かれたいとも思わんが、
最低のマナーは守らないと！

戦争は悪い事だよ。
それはよくわかっている。

でも、戦争世代と違う若者が反日感情現れでブーイング。選手達のプレイしている態度も見ていて嫌だった。

審判もフェアに判定していないような感じを受けた。

このゲームはスポーツマンシップにのっとってやったゲームではなかったと思う。
やっぱり、勝ってもスッキリしない。

掲示板でかたられています。

貼っておきます。
http://sports.messages.yahoo.com/bbs?.mm=SP&action=m&board=7738328&tid=stupidchineseatasiancup2004&sid=7738328&mid=1&type=date&first=1

確かにそうです。単なる反語表現として使っただけですので。
でも、自分の周りにはそんな方はいないと思ったのでそう書きました。

世の中、色々な考えの方がいらっしゃるので、「いない」としたのは間違いだとは思います。正確に言うと「少ない」なんでしょうね。

貴方の言っていることは
1.中国の家庭の教育は人間としての道徳をも教えようとしない
2.中国人が抱いている反日感情、それへの罵倒、日中友好は別物
3.中国に投資し、友人もいる 　 それが日中友好

＞1
なら、貴方の中国の友人たちは人を思いやる心の欠片もない、傍若無人な方々なんですか？そうではないと思いますが。

中国人のサポーターは日本にブーイングをしていたのです。他の国には殆どしていません。日本だからです。
これはやはり、政府の教育が前提にあるのではないかと思います。

＞2
日中友好というのは、字の通り日本と中国が仲良くやっていくことですが・・。
ニュースでは中国の大部分の方が反日感情を持っていると報道されていました。
今回の騒動はその自然発露、そして氷山の一角だと思います。
そんな中で、民族同士手を取り合って進んで行けるのでしょうか？無理でしょう。
だからこそ、その打開策を考えるべきではないでしょうか。この掲示板は暴言を吐き散らすために設置されたのではなく、そのことを考えるために設置されたと思っているのですが。

＞3
中国に投資してるし、友人もいるから日中友好ですか。個人的ですね。
投資なんて急成長中の中国だからこそ儲けようと思ってやるだけでしょう。友人、それは親日な方なんでしょうね。

私はただ、ひとつ海を挟んだ国なんだから、民族同士のいざこざなんかなしに平和にやっていきたいと思っているだけなんですけど、これは間違いなんですか？

スティーブン・セガール流に言うとこうなる。日本が点を入れると「シーン」。

負けが見えたところで退席する観客が後を絶たず、競技場の周りでくやしまぎれ
に日章旗燃やしたり怒鳴りあったりの醜態！

おまけに監督は自己保身のためくやしま
ぎれに弁明の見苦しい会見。

中国人の負けってこんなもんさ。

掲示板の投稿で本気で考えがかわるとは思えません。でもかなりマジな意見には多少ぐらっとくるのはそう思った。なにせ僕は株の掲示板でしか書き込みしたことなかったから・・・
最後に思ったのは掲示板で洗脳されてしまうのは本当に怖いもんだと。今回の中国の反日をネットが影響してるって報道されてるしね。お互いが自分の本音でいえたら掲示板でもいいとは思いました。あとは考えを人に押し付けないこと！

「いない」と思う根拠はありませんでしょう？

＞無責任な発言が飛び交うのが掲示板ってもんだと思いますよ。

そう決め付けて、それでいいんだとすることがまずいんですって。

和み系や、オチャラケ系のトピではそれもありだけど、討論系の掲示板では、それは不謹慎でしょうが。

＞でもこれが掲示板のいいとこなのでは・・・

無責任な発言が「いい」とは到底思えませんが。
無論、ヒット・エンド・ランで暴言を吐いて去る投稿者も、論外。同様に、「無責任」な発言を投稿するのも、論外。ただの「垂れ流し」。

きっかけは勿論小学生のころにはじめたコーエーのゲーム。人形劇三国志の再放送を見て涙しました。単なる私は歴史好き・・・そしてコーエーの大ファン。そしてコーエーネットの株大好き。もしよかったらコーエーネット業績いいんで盛り上げていきましょう！

政府の教育の前に、家庭の教育がある。

親に、赤の他人に迷惑をかけてはダメと教えられていたら、
たとえ他国の人にでも親切にするもんだ。

最低限の人間としての道徳があれば、
中国人フーリガンみたいな行動はとらない。

日中友好なんて当然、関係ない。

中国人フーリガンと、それに対する罵倒と、
日中友好を同じテーブルに載せようとするあんたの思考が
イッてるだけだ。

俺はＨ株を買って、中国に投資してるよ。
中国人の友達をたくさんいる。

これが日中友好だ。

だが、俺は中国フーリガンには怒るし、罵倒する。

だから、なんだ、この二つの行動は矛盾しないぞ。

あんたは、一元的にモノを考えすぎ、もっと
広い視野で物事をみなさい。

国の反日感情は電車での痴漢とは全く話が違うのではないでしょうか？政府の教育や歴史その他諸々が積み重なって今回のアジアカップのブーイング問題にまで発展したんだと思います。
例えば戦時中の日本「お国のために死ぬ」という考え方をしている人が21世紀の日本にいますか？

私はそのほとりですが。

例えが分かりにくいので何をおっしゃりたいのか分かりにくいんですが。

とりあえず
＞君はなにかね？電車でチカンしている男がいても知らんぷりか？
＞チカンに罵りの言葉をあびせるのは駄目だと？

中国の反日感情は電車での痴漢とは全く話が違うのではないでしょうか？政府の教育や歴史その他諸々が積み重なって今回のアジアカップのブーイング問題にまで発展したんだと思います。
例えば戦時中の日本「お国のために死ぬ」という考え方をしている人が21世紀の日本にいますか？でも戦争中はそれが当然だったんです。これも政府・教育のなせるワザなんですよ。

私は、このアジアカップ決勝戦で日中が
争ったのはある意味、これからの日中関係を改善するためのものかもしれないと思っています。だから、そんな非建設的なことを言っても何も始まらないと思って書き込んだんですけどね。
罵声を交わし合ったって、何の得にもならないでしょ？

無責任な発言が飛び交うのが掲示板ってもんだと思いますよ。正直ぼくは面とむかってこんなことは喋れません〜。でもこれが掲示板のいいとこなのでは・・・それがやだったら教育テレビの「真剣10代喋り場」みたいなのに出てディベートしたらいいと思います。

勝てば官軍
負ければ賊軍
負け犬の遠吠え

　 いつになったら真の日中友好が叶うのだろう…私は台湾人だからともかく言う立場じゃないかもしれないけど、北京オリンピックまでには何とか仲良くなってほしいです。

中国で
サッカーアジアカップで揉めているように思います。

欧州と南米の強豪試合を中国人に見せて上げると世界レベルの高さが判ると思います。

日本では、トヨタカップが毎年行われていますから、世界レベルの高さを知っている人が多いです。


スポーツに政治の事が出て来て残念に思います。

＞バーチャルとか軽くは言うけど、ここが掲示板だからですよ〜。

掲示板だから無責任な発言もOKだとおっしゃっていると解釈できますよ、その仰りようは。

まあ、匿名の掲示板だから、いつもと違うご自分を楽しみたいと言うのなら、何も言いませんよ。
それこそ、「自由」であり「勝手」ですから。

普通の日本人は靖国崇拝ないでしょ
全く。
右翼だけだよ。。。
まあ．．．ここは右翼思想の人だらけだからしかたないけど
少なくとも日本を彎曲しないで
私は生っ粋の江戸っ子だし
毎年、靖国のお祭り行くけど
ただ、地元の友達と遊ぶためだけだし

中国韓国政府やメディアって
相当問題あるけど
今の日本人が、昔の戦争を全面的に
肯定するなんて、当時どんな理由があっても
とりあえず駄目だと思うわ。うん
ただ、事実の科学的検証は当然必要だけど。
うちの祖父母は戦争体験者だけど
悲惨だったといってるし
もう戦争は嫌だといってる。

今回の中国の反日の事件は、我々平和ボケしたノンポリにも良い教訓を与えてくれました。
日教、朝日新聞、筑紫哲也の偽善と欺瞞を見せてくれ、日本を考えるいい機会でした。
ここまで、なめたまねをされて、極左の言うことを聞く必要があるのか？

中国にも言うことはきちんと主張すべきです。

　 台湾の友達や家族に聞いたところ、ニュースやラジオで放送されたらしい。あくまで、私の友達の意見なんだけど、馬鹿馬鹿しいって言ってました。

　 それと、台湾の記事の一部を紹介します。

　 很多大陸球迷在比賽前認為大陸隊一定獲勝，但顯然大陸隊球技比不上日本，還需要努力。

　 沢山の中国人サポーターは中国チームが必ず勝つと思っていたが、中国のテクニックはやはり日本には敵わない、これからも努力が必要だ。

http://tw.news.yahoo.com/040808/4/vjho.html

バーチャルとか軽くは言うけど、ここが掲示板だからですよ〜。そのとき一番言いたかったことだから・・・ぼくだって涙も流すし人の痛みや悲しみもわかるほうだとは思います。すくなくとも日本では6000万位以上だと思います。なにかいい答えがあるなら教えてくれますか〜？

ところでmaru_saanのHPみたけど株がお好きなようで・・・インボイスの掲示板に行ってください

大体、試合終了まで自国チームを応援できないくせして、往生際が悪い。

勝敗が決定したら、あとくされなく、双方を讃えあうのがスポーツだろうに。

なんと情けない中国サポーター。

日本人の誰が、中国大使館の車の窓ガラスを割ったりしたのかね？

当然、中国のフーリガンの行動を罵倒すべきだよ。

悪いことを悪いと言って何が悪い。

君はなにかね？電車でチカンしている男がいても知らんぷりか？

チカンに罵りの言葉をあびせるのは駄目だと？

＞怒りを外に出すのではなく、それを現実として受け止めて、
＞それを今後への礎とすべきなんじゃないだろうか。

だから、書き込みってのは、外じゃないって、内だよ内。

明日ラーメンマンに会っても、だれも中指をたてたりしないよ。

中華料理店にも食いにいくし、「小林サッカー」見て大笑いしてるよ。

私には台湾出身の方の知り合いに 　 尊敬に値する方がいらっしゃいますよ〜。
人物としての素晴らしさに感服です。
ある日その方が 　 老日本が懐かしいとおっしゃられ、己の未熟さと 　 精進を心にしたものです。
複雑なお立場でしょうけど、どうか 　 今回は
私をはじめ、未熟なものもいるのだと 　 両国を眺めていてやってください。こんなときに 　 投稿ありがとう。

>体育場周辺に集まった中国人ファンは「敵を殺せ」などと叫びながら機動隊と小競り合いを繰り返し、体育場から出る日本人が乗ったバスに投石しようとしたが、警備陣に阻まれた。

自分の思い通りになることばかりじゃないことも分からない子供の集団のようなこの国の人たちにオリンピックやってほしくない。

1.これまで＆今後の日中関係について真面目に考えている方
2.単にアジアカップ決勝戦での中国人の行為に罵声を発している方

前者は非常に結構。
ただし、少々後者が見掛けられる。

日本に向けられているブーイングに憤るのはもっともだが、それに罵りの言葉で返すというのは、どうなんだろうか。
怒りを外に出すのではなく、それを現実として受け止めて、それを今後への礎とすべきなんじゃないだろうか。

みんな、あんた以上に平和を愛している。

だから、暴動なんて起きない。

掲示板はどこもこんなもんだ。

日教組の間では「西の広島、東の国立」と言うんだそうです。なにせいまだに「マル経」を「経済学史」ではなく、「経済学」講座で教えてる大学の所在地です。でもここの卒業生、なぜか企業のトップが多いんだよなあ・・こいつらが日本の経済ダメにした元凶です！政治では東京都知事と長野県知事・・コメント出来ない・・

この所の一連の報道は、氷山の一角に過ぎない。
シナ人の民度は正に石原都知事の言う通り、この程度なのだ。
サッカーなどは、まだいいが国際政治の場ではもっと深刻な状況になっている事に目を向けるきっかけとなることを切に願う。
目覚めよ！！！！
我々は誇り高きサムライの国の子孫なのだ。
靖国の英霊に目を向け不当なる輩には、毅然と立ち向かえ！
私は決して誇張して言っている訳ではない。
明治維新の精神に帰ろうではないか。
尖閣しかり、竹島しかり。
このままでは日本は内からも外からも崩れて行ってしまうであろう。

１５日に、行ってくれないかな・・

大川周明博士ですよ。
叩かれたのが東条元首相。
大川博士は、「精神異常」ということで、被告から外されています。（芝居という説も。）

＞現代の人間としては東條英機が本当は悪い人だったか本当はいい人だったか知らんけど

人間の善し悪しじゃなく、彼の行動で、一応は裁かれたのですよ。
まあ、「勝利者」の観点での裁判ですけど。

＞まず戦争で亡くなった日本軍人を供養するところ。その人たちも被害者だしね。

ほう。志願して、あらかじめ死を覚悟して戦った人も「被害者」ですか？
ならば、各国の戦没者慰霊施設に祀られている人々も、「被害者」ですね。
そして、ベトナムでさんざん女子供を殺したアメリカ人を祀るアーリントン墓地も、ベトナムでさんざんレイプや虐殺を働いた韓国兵を祀る施設も、「悪」の象徴ですか。中国人が、チベット人をさんざん虐殺したからと言って、戦死した中国兵を祀るのをやめろって言いますか？
それは、祀る側の自由です。

＞提督の決断とか・・・当時に生まれてたら連合艦隊の長官とかになりたいと思う。なぜならかっこよさそうだから・・・その程度・・・この時代にに生きてたらバーチャルでいいじゃんと思う。

それがおかしいのではありませんか？
ゲームが悪いとはいいませんし、やるのは自由です。
でも、ゲームを通じて「かっこいい」と思ってしまう時点で、そもそも戦争を深く考えていない証拠だと思います。
つまり、あまりにバーチャルなものにのめりこみ、本当に戦場で銃を撃ち、あるいは撃たれる恐怖を、「想像」さえしていないという事でしょう。

本当に戦争を防ごうと思うなら、もっと戦争について勉強すべきと考えます。

また、こっちが念仏的に「平和、平和」と唱えていても、他国がそう思うとは限らないのが現実です。

戦争に対する考え方は賛成できないが、平和に対する考えは賛成です。だが、この掲示板で話している日本人たち、そう思えないようですね。日本政府のトップたちの考えもおかしくて、ちょっと心配です。

かなり詳しくニュースが載ってますね。
試合と関係ない「今回はいじめっ子日本を殺すよ」という横断幕は最高に不愉快、だそうです。そりゃそうだ…。

オランダ人の中国チームの監督は３得点全てについてクウェート人審判にケチつけ、表彰式を欠席し挙句の果てには「中国の素晴らしいファンに対し勝つべき試合で勝てなかったことを本当に残念に思う」だとさ。

監督もどうかしているね。

日本以外でもちゃんと報道されてるんだね。というか世界が呆れてる。

「（今日の３失点のうち）１点目は本当は中国に与えられるべきＦＫだった。そして２点目はハンドの疑いがあり、３点目はスン・ジハイが倒されていたのにファウルが認められず、日本にボールが渡ってゴールを決められてしまった。そうなってしまったのが、誰のせいによるものかは分からないが」


私はサッカー詳しくないけど、審判は中国よりでしたよね？

どなたか、この３得点について解説してくれませんか？

この監督表彰式も参加しなかったみたいだし・・・。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040808-00000010-spnavi-spo

中国の激しいブーイングと侮辱、審判の中国より偏向、これらを跳ね返してのアジアカップ中国を文句なく3-1で破っての優勝！まことに欣快に耐えず。

これぞ実力なり。中国のオランダ人監督はぶつくさ言うてるようだが、負けたのに女々しいぞ。

日本チーム万万歳！

私は愛知とは日本を代表する地域であると信じております。戦争で亡くなった日本軍人と同様にね。