サッカー・アジアカップの反日問題

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>それとこれとは・・

投稿者: saposi_naito 投稿日時: 2004/08/15 10:50 投稿番号: [11120 / 21882]
平然とホスト国が日本の国旗を焼き、国歌の演奏中にブーイングし、ピッチにゴミを投げ入れるのが民度が高いということなのでしょうか?

あなたがたこそモラルが欠如しているのじゃないのですか?

国際交流が国際政治の延長線にあるという考え方はスポーツ選手で宣伝をやりまくる共産主義、社会主義に共通した「言い訳」でしかありませんよ?

>それとこれとは・・

投稿者: exile797 投稿日時: 2004/08/15 10:49 投稿番号: [11119 / 21882]
>謝罪とは、日本のトップがA級戦犯に参拝して、【拝む】 (神仏など尊いものの前で、手を合わせたり礼をしたりして、敬意を表したり祈ったりする。 )事なんか?

もちろん違う。
靖国は決して過去を美化して戦死者をお祀りする所ではない。
何回言ったらわかるんだ?

>それとこれとは・

投稿者: ahokaina111 投稿日時: 2004/08/15 10:29 投稿番号: [11118 / 21882]
>平然と律儀そうに嘘を突きまくるな!
確かにそうね、日本は戦後保証は当に処理は終わってる、中国も謝罪と戦後保証の終結の合意文書に、調印してる
国際法上、終結してるお話
日本のトップが、靖国に参拝するのは当然のこと
日本人であれば反対することは恥じるべき行為である
中国人なら、これは内政干渉にあたると、見てほしい
それでも、内政干渉にあたらないというのならば、チベットの独立を、日本が言っても、人権問題を日本が言ってもあたらないということだ

スポーツの国際交流というのは国際政治の延長線上にあるものだ

確かにそうであるが、ほかの国から見てもおかしい舵取りをしてる中国が、
当然批判するに決まってる国のほうが多いのが事実だな

それとこれとは・・

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/15 10:10 投稿番号: [11117 / 21882]
>謝罪と仰りますけど日本側は既に
謝罪し多額の金を払っております。
それをそちらの政府は伝えていないの
でしょうか?

平然と律儀そうに嘘を突きまくるな!

謝罪とは、日本のトップがA級戦犯に参拝して、【拝む】 (神仏など尊いものの前で、手を合わせたり礼をしたりして、敬意を表したり祈ったりする。 )事なんか?

多額の金とは戦争賠償とは関係ない{ODA【政府開発援助】
〔Official Development Assistance〕先進国の政府機関から開発途上国になされる経済援助。贈与・借款・賠償・技術協力などの直接的援助のほか、国際開発機関への出資・資金供与がある。}
のことか?

houjyuukaiさんは知的レベルが可笑しいのではないか?
ど阿呆を通り越して、狂った意見を吐き散らしていると自身で感じないなら病気だな。

モラルを享受して上げよう。

スポーツの国際交流というのは国際政治の延長線上にあるものだ。

スポーツの延長線上に国際交流があるのではない。

中国人は潜在的な民度が高いから、世界にダイレクトに日本政府に反省を求めたと言う事だ。

言っちゃえば、対日本政府に頼りない中国共産党に抗議してんだよ。

理由は日本政府の共産党への礼物攻撃が多大すぎると言う事だ。

それとこれとは・・

投稿者: houjyuukai 投稿日時: 2004/08/15 09:06 投稿番号: [11116 / 21882]
謝罪と仰りますけど日本側は既に
謝罪し多額の金を払っております。
それをそちらの政府は伝えていないの
でしょうか?

謝る→気持ちじゃなくて形で表せ→
金払う→誠意が足りない

を繰り返してるような気がします
まあちゃんと言えない日本側にも
大きく問題があると思いますけどね

ただ戦争中の爆撃とサッカーがどう
関係あるのでしょうか?
スポーツと戦争を一緒にするのは
疑問です。
挙句に審判までが不正なジャッジを行い
日本側が勝てばあれはおかしい
真の勝利は中国だ!と叫ぶ始末
小日本を屠殺せよ!とくれば
もはやスポーツマンシップとか
どころじゃないと思います。

あと私見ですが私の学校では
普通にかなりの出来事を習いました。
南京大虐殺(非常に怪しい)
三光作戦(実際は三戒作戦)
市民狩(便衣兵が問題でしょう)
その後の中国の寛大さなど・・
(賠償放棄したとか実際は6兆ぐらい
  取られましたけど)

それに影響されていまだに中国に
対等の立場で話せない人がいるのは
残念だと思います。

中国の方にお聞きしたいのは
いったい日本側の謝罪が完了したと
認識させるのはどうやれば
よろしいのかです。

まさか広島のどっかの修学旅行みたいに
中国に行って土下座しろとか
言われるのでしょうか・・
(あれはまさに日本の恥としか
  いいようがない・・)

尖閣諸島

投稿者: ahokaina111 投稿日時: 2004/08/15 08:47 投稿番号: [11115 / 21882]
こないだ上陸した中国人(旗立てた奴)
人民解放軍の工作員らしいよ
意図的に領土の主張したらしい
TVでいってた

謝罪

投稿者: qwweerrttyyuuiioopjp 投稿日時: 2004/08/15 08:18 投稿番号: [11114 / 21882]
謝罪とはどんな形を謝罪と云うのですかね。
我が国内における残虐な犯罪にたいしてどのような形で謝罪をしてきたのでしょうかね。
結果的にはまだまだ戦後なんですね、すくなくとも中国においては。

英霊が涙しとるのお

投稿者: ovomucin 投稿日時: 2004/08/15 08:12 投稿番号: [11113 / 21882]
靖国へ行って鎮魂してくるか。

スキンシップがとれてない友人

投稿者: xxperoperoxx 投稿日時: 2004/08/15 06:29 投稿番号: [11112 / 21882]
利用規約をまず、理解してつかったほうが良い。
ご注意、海外から国民性を見られる。

有難うございます、

投稿者: tyoukoukou 投稿日時: 2004/08/15 05:19 投稿番号: [11111 / 21882]
日本の選手も頑張ってね。。。

アテネ五輪初日中国4個目の金メダ

投稿者: tyoukoukou 投稿日時: 2004/08/15 05:14 投稿番号: [11110 / 21882]
本当?

有難うございます

投稿者: tyoukoukou 投稿日時: 2004/08/15 05:13 投稿番号: [11109 / 21882]
日本の選手も頑張ってね。ほほほ

アテネ五輪初日中国4個目の金メダル

投稿者: nonono918 投稿日時: 2004/08/15 05:12 投稿番号: [11108 / 21882]
アテネ五輪初日中国は4個目の金メダル(男子飛び込み)を獲得しました。おめでとうございました。

中国アテネ初日3個目の金メダル

投稿者: nonono918 投稿日時: 2004/08/15 03:54 投稿番号: [11107 / 21882]
中国はアテネ初日に3個目の金メダル(女子飛び込み)を獲得しました。おめでとうございます。

>お前には難しかったかなぁ(超爆笑)?

投稿者: yssail 投稿日時: 2004/08/15 03:42 投稿番号: [11106 / 21882]
あんたは怒ったら笑うんか。

変なヒトやの。

お前には難しかったかなぁ(超爆笑)

投稿者: satokouji55hotmailcom1 投稿日時: 2004/08/15 03:35 投稿番号: [11105 / 21882]
ぶはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

> satokouji55hotmailcom1

投稿者: yssail 投稿日時: 2004/08/15 03:25 投稿番号: [11104 / 21882]
大爆笑して終わりでっかオバはん

お前に大爆笑じゃボケ。

momoiromomoko123殿

投稿者: vukodlak_aswad 投稿日時: 2004/08/15 03:23 投稿番号: [11103 / 21882]
投稿、拝見致しました。少々気になった点を指摘させて頂きます。

当時の帝国軍人が、中国の人々をどう扱ったか、お知り合いの知る限りはそうだったのでしょう。別にこの点に対して、俺は特別不審を抱きません。
当時と今の日本では、「基本的人権」の概念が違い過ぎますから。

ただし、どこでも同じであったと、あなたのお知り合いの方は証明できるんでしょうか?   あの広い土地のどこもかしこも同じ状態であったと?

一個人の体験談、私見を、全てに通用するとお考えでしたら、それはやはり違うと思います。この板、中国の板、その他いろいろな情報をしっかり調べてみることをお勧め致します。
中国の板では、「南京事件」(個人的にどちら派に与するほど勉強できておりませんので、「事件」と表記させて頂きます)の「あり派」と「なし派」が、一時資料がどうの、証人の誰それがどうの、と凄まじく専門的に議論してますよ。
(門外漢の自分はもう、目を白黒です。)

とにかく、謝罪問題ひとつにしても、中国の方と日本人の見解はずいぶん違うことがお分かりになると思います。

あと、どんな理由があれ、国際試合であのような観戦態度は弁解の余地はありません。いかなる理由も免罪符になりえないこと、してはいけないことを、わきまえるべきです。

> RE:メガネザル江沢民よ!

投稿者: uahdijdwoil 投稿日時: 2004/08/15 03:21 投稿番号: [11102 / 21882]
mikoinさん

意識してそういう態度をとっているのでしょう。

江沢民は日本嫌いのようです。あるいは日本が嫌いのようなふりをしなければならないみたいです。

何故こんなに嫌うのでしょうね。


江沢民の御両親がどんな仕事をしていたか、戦時中江沢民はどうしていたのか、等追ってみればその原因がはっきりするかもしれませんね。

狭隘な反日愛国教育は共産党の延命手段

投稿者: satokouji55hotmailcom1 投稿日時: 2004/08/15 03:19 投稿番号: [11101 / 21882]
狭隘な反日愛国教育は、共産党の延命手段の一つです。いまや中国は地方と都心、農村と都会の所得格差が拡大しております。最近は、都市部内でも貧富の差が恐ろしい勢いで広がりつつあります。。。。

そして将来も、中国共産党独裁者は、その格差を縮小させることはできないでしょう。つまり、農村や都心の貧困層の不満が徐々に高まり、中国共産党の指導部といわれる特権階級に不満の矛先が及ぶことを、指導部は恐れているのです。

そこで、反日愛国無罪の登場。中国共産党が中国で独裁を継続できるのは、日本を追い出したとされているから。そうした背景もあり、貧困不満分子の目をそらすためには、反日愛国無罪は絶好の喰いつきどころとなります(笑い)

今回、中国政府は反日を押さえようとしましたが、それは五輪開催資質を問われるからであり、日本に悪いという理由が主因ではないことは皆さまごぞんじのとおりです。(大笑い)

いまの若者は反日愛国educationの申し子。
怖いものです。しかも一人っ子政策のもと、甘やかされて育った小皇帝ですから、自分を押さえることもままなりません。
困ったものです。(爆笑)

そういうことです。(大爆笑)

>yssailはん、youmamaさんは

投稿者: yssail 投稿日時: 2004/08/15 03:15 投稿番号: [11100 / 21882]
「中国の人だったのですか?」

ちゃうやろ

momoiromomoko123さん

投稿者: uahdijdwoil 投稿日時: 2004/08/15 03:14 投稿番号: [11099 / 21882]
> 相手が(日本が)謝罪した時ではないかと思います。


どのように謝罪すべきだとお考えですか?

yssailはん、youmamaさんは

投稿者: ooo1919jp 投稿日時: 2004/08/15 03:12 投稿番号: [11098 / 21882]
中国の人だったのですか?

> fils_de_putain_chon

投稿者: yssail 投稿日時: 2004/08/15 03:05 投稿番号: [11097 / 21882]
抗日関係の教育はなー、
台湾独立のけん制として、
党中央の求心力低下対策として、

おそらく北京の当初の期待以上に
システムに組み込まれた感があるなあ。

あんたの言うとおり、
ちょっと難しいかもな。

毛沢東周恩来は謝罪を感謝しておりました。

投稿者: fils_de_putain_chon 投稿日時: 2004/08/15 02:57 投稿番号: [11096 / 21882]
そういう事実を冷静に受け止めるべきです。コミュニストの独裁国家でマスコミ検閲がとくいなところではむりなのでしょうか。

>サッカー・アジアカップの反日問題

投稿者: yssail 投稿日時: 2004/08/15 02:51 投稿番号: [11095 / 21882]
冷静かの?

政府も公式に詫びとる。

お前さんの希望がワカラン。

歴史を多角的視点で見ることは
決して悪いことではないんやで。
自由主義国ではな。

サッカー・アジアカップの反日問題

投稿者: tyoukoukou 投稿日時: 2004/08/15 02:42 投稿番号: [11094 / 21882]
やっと、冷静に分析できる日本人が出てくる。

明日、九段の靖国神社行きましょうよ。

投稿者: satokouji55888 投稿日時: 2004/08/15 02:36 投稿番号: [11093 / 21882]
明日、九段の靖国神社行きましょうよ。
明日、九段の靖国神社行きましょうよ。
九段下の駅を降りて坂道を、人の流れ追い越してゆけばいいのさ!

>靖国

投稿者: yssail 投稿日時: 2004/08/15 02:27 投稿番号: [11092 / 21882]
せや。

でもここはひょっとしたら
荒れるかもー
言うたはるんじゃ。さっきの人は。

靖国

投稿者: pandankun 投稿日時: 2004/08/15 02:17 投稿番号: [11091 / 21882]
小泉さん行かへんのんちゃいますん?

サッカー・アジアカップの反日問題

投稿者: momoiromomoko123 投稿日時: 2004/08/15 02:17 投稿番号: [11090 / 21882]
はじめて投稿するので、失礼がありましたらごめんなさい。
反日感情ですが・・これは現段階でなくすことは不可能のように思います。
ただ、スポーツマンシップという点からも、ブーイング等応援する態度は中国人も改めるべきだと思います。
しかしながら、日本は戦争当時(中国を占領していた頃)中国に在住の軍隊は本当に中国人に対してとても人道的とは思えないひどい仕打ちを民間人に対して行っていたと私は聞いています。
(当時中国に居た人(当時小学生だった人の話より)物を売る商人の品物をわざと足蹴にしてひっくり返してみたり・・・ストレス解消に殴りかかったり(ここで書くことができない行為も・・・使用人としてやとった中国人に対しては奴隷扱いだったそうです。
ですから敗戦と同時にその仕返しで帰国する軍人の家族や日本人に対して斬り付けたりという光景を横目にしながらやっと帰国したそうです。
私の知合いは主人を亡くし、女性ばかりの家族だったので中国人とは仲良くしていた為、無事帰国できたとのことです。
しかし、こう言った経験をした私の知り合いも辛い思い出なので口にすることはほとんどありません。
TVを見ながら「当時の軍人さんは本当にひどいことしてたから・・・」とつぶやくだけです。
思い出したく無いというのが本音でしょう。反日感情はあって当然です。やられた者は忘れない!やった人は忘れてしまうのが常ですが、反日感情を和らげるには、当時のことを謝罪する・私達若いものにそのまま伝え、こういったことが今後   無いように指導することが、日本のあるべき姿ではないかと思います。
臭い物に蓋の状態では反日感情をあおるだけではないでしょうか?
実際私のようにその当時の様子を知っている人が日本に何人いるのでしょうか?
また、正直に自分がした行為を話す人がいるでしょうか?
私が中国人で被害者の子孫の立場だったら同じ事をしたかもしれません。
今回の事件は当然の感情の表れだと思います。
ソウルオリンピックがあろうがなかろうが、意味も無くやられて恨みがある気持ちを修正できるのは、相手が(日本が)謝罪した時ではないかと思います。

>靖国問題で荒れ必至

投稿者: yssail 投稿日時: 2004/08/15 02:11 投稿番号: [11089 / 21882]
そうかもな。

まだ起きとります

投稿者: vukodlak_aswad 投稿日時: 2004/08/15 02:05 投稿番号: [11088 / 21882]
時々、よそ板に浮気してるだけです(俺は)。読むだけですけど。

どうせ、今日は靖国問題で荒れ必須。氏には、書き込みエネルギー貯えておいて頂きたい気がします。

てゆうか

投稿者: yssail 投稿日時: 2004/08/15 02:02 投稿番号: [11087 / 21882]
俺がなでしこ観とるあいだに
みんな寝たんか?
さむー

で、仲直りしたんかいコラボケ

投稿者: yssail 投稿日時: 2004/08/15 01:57 投稿番号: [11086 / 21882]
チンカス
どうなったかワカランやろがあコラrボケえしばくぞあほんだらが
放置プレーに興味ないんじゃなでしこ負けて機嫌悪いんじゃタコボケ

なんか書けやヤクザおんなとtwaなんとか
しばきたおすぞオンドリャy

ガーン

投稿者: yssail 投稿日時: 2004/08/15 01:51 投稿番号: [11085 / 21882]
なでしこ負けてもたー

>> ちょっとしたいきちがいやった

投稿者: yssail 投稿日時: 2004/08/15 01:49 投稿番号: [11084 / 21882]
がははー
おもろい

> ちょっとしたいきちがいやった

投稿者: sato_channn 投稿日時: 2004/08/15 01:47 投稿番号: [11083 / 21882]
「ちょっとしたきちがいやった」

こう読んでしまった。

言葉は難しいのー②

>>>オリンピック開会式

投稿者: yssail 投稿日時: 2004/08/15 01:44 投稿番号: [11082 / 21882]
「檻の中で隔離されたような状態で応援するのはやだな」

オリンピックやしな、それはないやろ。

>>オリンピック開会式

投稿者: run_run72 投稿日時: 2004/08/15 01:37 投稿番号: [11081 / 21882]
>今回の開会式良かったなー

クレタの壁画とかギリシヤの彫刻に
人間が扮しているのが良かったですね。

お金、そんなには掛かってないように
思えますがセンスがいい。

>北京も気合入れて作ってくるやろな。
なんかちょっとズレた感じになるかもやけど。
行こかな。

ちょっと暑苦しい(気合いはいりすぎで)開会式になりそう。

北京オリンピック、私も近いから行こかな、
と思ってましたけど(アジアカップを見るまで)、
身の危険を感じつつ、
檻の中で隔離されたような状態で応援するのはやだな。
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