サッカー・アジアカップの反日問題

拝啓


オリンピックの１０メートル射撃の試合で，中国選手は勝利して金メタルを獲ました。おめでとうございます。


敬具
午後六時
香港で出生した夏目漱石より

１０年２０年の出来事は数千年の歴史の中では教科書では１ページにも満たないでしょう
歴史はあまり詳しくないですが
国交正常化のときに話しあって決着がついているのでは？村山元総理も認めたと思いましたが・・
今の日本と中国は温度差がありなくならない限りギクシャクして協力協調関係はありえないと思います

例えば?誰に?

以前に質問したことに答えてくれていないので、逃げないで、質問に是非答えてくださいな。

１．元寇についてだけど、漢民族がモンゴルに侵略されたことではなくて、元が漢民族を中心に日本を１２世紀に２回侵略行為したんだ。 　 その時、対馬や壱岐等の島々の日本人を大虐殺した事実をしってますか？ 　 漢民族もモンゴルと同様に、日本人にたいして加害者なんだけど、謝罪しなくていいのですか？

２．満民族の清国の付属国であったチベット国を清国滅亡後、中華人民共和国が武力を背景に侵略しているが、中華人民共和国はチベット人にたいして、加害者ではないのですか？

投稿も減り、オリンピックに関心がいき、罵倒に疲れ、意見も出尽くした・・・かんじですね。

この掲示板で勉強になった、とそれぞれ
総括して(笑)、だんだん人が減りました。

私もここに来て、色んな人の意見が聞けて、楽しかったです。

10784に質問の答えを待っています.

俺は中國の共産党が好きではない、でも、事実の前で、共産党としても、国民党としても、さらに自民党としても、事実は事実だ、だから、共産党と関係がない。君の論理にはちょっと問題があると思う、日中友好は正しい認識の上に基づいた物だが、君の論理で『中國は友好のために恨みを忘れるべきだ』、これはなんとか、俺は君を殺したら、それに君の子供に『私達の友好の為に、お父さんの殺しを忘れてね』と同じ論理ではないでしょうか。

国内問題か？

まあ、専門的にはな、
人道上の罪に関しては
内政干渉にならんのじゃ。
日中両方ともな。

靖国問題は、日本の国内のこと。
内政干渉はお断り。
それだけの事。

チャンチャン。おしまいっ。

国家ちゅうもんとの
距離感やな。

外国人を前にすると、
いきなり自分が国家になってまうときあるしの。

もし、ただ親子の感情だけで親父だけとして参拝したら、だれでも文句言えないと思う、でも、親父の行為にも尊敬の意味があったら、許せないものと思う、だから、日本の遺族は参拝しても、俺は反対しないが、小泉は首相として参拝したら、理解できないものだ。

「そろそろこの掲示板も終了かな」

せやな。大分出つくした感じがあるのー。

国家ブーイングから始まったけど、

ロシア大使館の前でみんなで奇声を
あげたプチフーリガンの俺としては、
文句いえません。

拝啓


オリンピックの１０メートル射撃の試合で，中国選手は勝利して金メタルを獲ました


敬具
香港で出生した夏目漱石より
午後五時四十分

一部の日本人が面白いね、事実の前に言い訳がないなら、教育のことと推測した。実は『教育って恐ろしい』というのは私の文句でしょう、日本の教科書に第二次世界大戦についてどのぐらいあるの?それに、ますます少なくなるみたいね。侵略戦争の起源国と戦敗国として、気持が分かるが、実は未来に良いことではない。僕の受けた教育は、小学校から、いままで、抗日戦争(日中戦争)についての事実記録が変わったことがない、でも、時にはこれらのデータの宣伝が激しい、時には激しくない。僕が小学校の時、これらの写真ももう見たが、でも、教科書に載せた物ではない、博物館で見た、それに先生にも『多くの日本人が無辜だ、天皇と一部の大臣だけは戦争の罪人だ』ということを教えられた、これは『反日教育』と言えるの?むしろ『美化教育』と言った方が良い。確にこのごろ、これらのデータとか、写真とかの宣伝が広がってるが、でも、事実の宣伝は『反日教育』って言うなら、可笑しいとおもう、まさか、全部隠したら、正しい教育なの?勿論、このような宣伝には、共産党政府の意志がある、でも、いまの『反日』は昔、共産党政府の『美化教育』の結果だと思う。でも、どのように、宣伝しても、最後に追求すると、日本が歴史についての認識だ、ドイツのように、ちゃんと歴史を反省したら、中國はどのように宣伝しても、『反日』になれないでしょう、もう『ごめんなさい』と言った人にだれも非難するわけがないでしょう。

10765見て下さい.

オージーのピッチャーも良かったし
日本硬かった、残念

１００００件を越える投稿の末、そろそろこの掲示板も修了かなって思うのですが、なんか又、同じ事をくり返してませんか?

すでにお互いの歴史認識の違いは、ほとんどの人が理解して、その先を考えてくれてる段階になったと、私は理解していますが・・・。

幼い頃から反日教育を受けて、信じ込まされて来た歴史認識は、そう簡単には
変えられないと思います。
ですから、待ちますね。

中国共産党が倒れて、独裁政権が崩壊した後、多くの国民が真実を知ることが出来るでしょう。
また、その日も確実に近付いて来ています。

５年１０年、２０年かかってもいいので、いつか正しい歴史を学んで下さい。

tyoukoukouさんの代で理解出来なくても、その子たちの代、それもムリなら孫たちの代でもいいので(ちょっと中国っぽく、ちょっとだけイジワルな言い方してます・・・笑)、歴史の共通認識が出来て、友好関係が構築されることを、
願っています。

ソフトボール女子
オーストラリアに負けた。

気負いすぎたんかな。

日本は歴史の責任を持っていないのですか？
何を根拠にそんな事を言っているのですか？

日本はあと何をすればいいの？
具体的に要望してください
中国軍の予算を出してって言うのかなー？

落ち着いてゆっくり答えたら
ええねんぞ。

何が残っているんでしょうか。
日本に何をさせたいのですか。

あなたのおっしゃることはわかりますが、ちょっとちがいます。

日本人として、日本が中国に軍隊を送ったこと自体、大変な間違い、それによって被害を被った方々には心から申し訳なく思っています。
謝罪も公に何度もしてますでしょう？

にもかかわらず、謝り方が気にいらんという。
戦争被害者は年々水増しされる・・・
中国人も日本人に残虐な行為をしてますよ。
日本が敗走した後、居留民に対してもね！

中国に申し訳ないと思いつつ差し出しているODAを国民には知らせない。

ODA、もしくはODA自体によって浮いた余剰金で、
軍備を増強する、他国に援助する、
抗日記念館を建てる・・・
最近では、ODAを供与する調印式を
中国側代表が急にいけなくなった、
といってキャンセルしたことがありましたよね。
でも、書類をまわして署名をし、
結局お金は受け取るんだ・・という不信感がこちらにはある。
腹をたてて調印式にこないのなら、
その分叩きかえせばいいじゃない。

中国は謝り方が充分じゃない、
心からじゃない、という。
では謝り方の善し悪しは誰が判断するの。
中国人でしょ。中国人が気の済むまであやまれっていうんでしょうね。

靖国という日本人の宗教儀礼にまで口を出す。

そこまで謝れ、謝れって言うなら、中国は今何やってるの。

人を責めるなら、現在、自分がやっていることを正せよ、
と、そう日本人は思うわけ。
チベットでたった今行っている悪行は何よって。
あらゆる周辺諸国とトラブルおこして、
軍の発言力の強い軍国主義国家！
アジアにとって、もっとも危険な国家は明らかに中国。

昔日本が中国に悪いことしたから、
中国の悪行には日本は口出すな！
なんて絶対変。

中国は今後発展していくことは確かだけれど、
凶暴で自己中心的な短所はみんなのためになくしてね、
と言い続けるのは別に非難されるべきことじゃないと思うけど。

それに、中国に過去の謝罪を求めるカンボジアに対して、
中国は、（江沢民氏？）過去のことは水に流して前に進もう、といったとか、
自分が加害者の場合はそうなんだ、
とおもっちゃうのよね。

自分の父親が罪人で、父親を奉ってくれる神社や寺院があったら、参拝するのは子として、当然の行為。

中国では、父親が罪人なら、その子供は父親に対し、どうのような対応をするの？

よく分かりました。中國は加害者になるかどうか、俺のような愚民が分からないけど、例え、中國は加害者になったら、きっと加害者の返しもある。でも、問題点はそこにいない、問題なのはもし、加害者になったら、自分の行為をどのように反省するの?ちゃんと反省しないと、また加害者になるおそれがあるでしょう。『歴史は未来の鏡』というのも、中國の諺である。だから、歴史を勉強するのは、未来に同じようなミスをしないように。

小さいころに教育受けたことが
ずっと頭に残っているのね
三つ子の魂１００までかー
それを共産党が利用しているって考えないのかなー

たしかにそういう美化する人間はいますよ。
でもね、それは極一部であって、中国のように反日教育や反日新聞や反日放送ばかりですと、よけいに被害者感情が強くなるんじゃないのですか？
こちらのほうが由々しき問題ですよ。

親は正式に謝ったとかこのトビに識者が書いておられましたけどね。
おそらくはそういう「真実」の情報を手に入れることすら制限がかかっているのかも知れませんが。

少なくとも、今回騒いだ反日サポーターには、いかに自分たちが行った行為が例え戦争があったり領土問題があったとして、国際的に許されるモノではないと言うことを知って欲しいと思う。

私も被害と言えば数々受けてきましたけど（同じ日本人にね・・・）、だからといってまた同じ被害を受けるとも思っていませんし、また向こうも反省していましたし（日本には「罪を憎んで人を憎まず」ってことわざがあります）、ただ、2度も同じ過ちを繰り返したら私も怒りますけどね。
1度目は誰しも失敗します。仕事であろうが、人間関係であろうが。要はそれを繰り返さないように対策をとることができるかそうでないかが人間の「資質」なのだと思っています。

確かに日本側が中国にいなければおこらなかったかもしれないが、だからといって殺していい理由にならない。

銀行強盗の巻き添えにあって殺された人に、銀行にいたのが悪いと言ってるのと同じ。

現在の中国の子孫は他民族の子孫に謝りましたか?

貴方の意見は、中国は絶対被害者で日本は絶対加害者ということですね。

その意見はここで、何回もききました。
大変よくわかりました。

是非、中国が加害者にならないようにしてください。

そうではないと思う、例え、君は罪人のお父さんに参拝して、それに、お父さんの行為に尊敬な態度を持って。昔のお父さんの原因で傷つかれた被害者の子供にどんなイメージを与えるのか?君に同じような恨みを持つのは当然でしょう、君に『信じられない』という気持を持つのも当然でしょう。

『親の罪は子供の罪？』
そうではない、問題なのは親が罪を認めたが(実は親も正式な謝りもない、子供がその罪を認めない、それに、出来るだけ、罪にいろいろな言い訳を捜して、美化しよう、ということだ。
昔の被害者に『いつかまた同じような侵害を受けるのか』というイメージがある。

なんで素晴らしい答え.そう通りです.

自分の国の戦没者の墓などに現在の国の代表が参るのは当然すぎるほど当然の話。
是非、周りの変な意見を気にせず、どしどし靖国神社に参拝してほしいものです。

おっしゃる通りです。
靖国神社の問題は日本の中の問題です。
中国がとやかく言うのはそれこそ内政干渉です。
中国は他国による内政干渉に非常に神経質なのに
自分はやっても構わないんでしょうかね。

『通州虐殺や中国軍の卑劣な戦法は
のせないです。
日本側も虐殺されたという』
それは本末転倒だ。通州虐殺とは中國の歴史の教科書にはないけど、それについての出版物がある。でも、論理的に考えたら、日本の軍人が銃を持って中國に来ないと、そんなことがあるの?日本人が中國の普通の国民にそのような罪悪がないと、それだけの経験があるの?それは恨みの爆発と言うだ。中国語には『悪有悪報』という諺があって、悪にはきっと悪の返しがあると言う意味だ。

親の罪は子供の罪？

私が問題としているのは、戦後すでに50年以上経過し、すでに戦争の当事者であった方々が亡くなられていっている。
しかしその子供や孫にまで責任を負わせる必要があるのかということです。

これから必要なのは、協調であって、協力であって、共存なのですよ？
にも関わらず、未だに責任責任としつこくしつこく言い周り、あげくありもしないことをでっち上げたり、原爆は嘘だとか言ったり・・・。そちらのほうがよっぽど、責任うんぬんより人間としての資質を疑いますよ

よくやった!感動した！

沢山の感じがあるけど。『日本人は事実の前に頭が下がらないほか、中國の短所をあれこれ捜して、非難する。それに、それを言い訳にして、謝罪の必要がないの原因になる』という感じが一番強い、確に中國には発展途中国として、沢山の短所があるが、人権の問題とか、法律とか、でも、これは昔の日本人の罪悪と関係があるの?まあ、中国人が皆さんの言う通り、愚民であっても、日本は歴史の責任を持つ必要がないなの?

あなたの疑問は至極当然なんだが…

戦争を体験した人、被爆２世や３世、彼らとしては、今も憎悪は心の内にあるだろうね。
そこで、もう一度自分のこととして想像してみて下さい。
例えばあなたのおばあさんが東京の空襲で亡くなっているとする。あなたはお父さんかお母さんから、その時の話を聞いている。
たぶん、あなたはアメリカという国やアメリカ人を憎む気持ちを持つだろう。
それは別に不思議じゃないし、誰もあなたを責められない。

しかし、だからといってあなたは、今、観光で来日した見ず知らずのアメリカ人に、その憎しみをぶつけますか？ 　 差別語を連呼し、口汚くののしる？
スポーツの国際試合で、招待国の国民として、あんなことをしますか？

日本では、「反戦＝反米」じゃないことはおわかりと思う。反戦教育はあれ、反米教育がありますか？

かの国では政府が国策として「特定の国（つまり日本だ）をひたすら憎悪すること、憎悪を風化させないこと」、それを目的にした教育を行っている。今回のアジアカップの騒動は、多くの日本人にそれを気づかせる結果になったんだよ。