北朝鮮ミサイル開発問題
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>まあアメリカに頑張って貰いましょ
投稿者: stsuchi_ba2 投稿日時: 2003/04/30 16:00 投稿番号: [280 / 4232]
> 素手に市民の足ガソリン代が高くなった・・・
日本はリッタ100円(3.15$/ガロン)もしています。そちらも素足?で
頑張って下さい。でも今回の大胆な一括提案ではアメリカからの応援が無い
みたいですので、日没政策を取り続けて、もし万が一の場合には日韓合同
プロジェクトだけで頑張らないと駄目な様です・・。
これは メッセージ 279 (help_usa23 さん)への返信です.
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>まあアメリカに頑張って貰いましょ。
投稿者: help_usa23 投稿日時: 2003/04/30 13:34 投稿番号: [279 / 4232]
アメリカからです。
私達のタックスがもっと高くなる
(T_T)
素手に市民の足ガソリン代が高くなった・・・
これは メッセージ 267 (worst_human83 さん)への返信です.
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おかしいよね
投稿者: hagetomii 投稿日時: 2003/04/30 13:33 投稿番号: [278 / 4232]
どう考えたっておかしいよ。
東電の原発は全部止まったまんまで、TVで「ごめんなさいね。節電してね」なんてCM流してるし。
熱海の海底ケーブル切断だっておかしいし。。。
おかしいおかしいって本でも書くか。
売れたりしちゃって。アハハ。
これは メッセージ 272 (hutd6483 さん)への返信です.
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なんか1個持ってるって言ってますね
投稿者: shiro1018 投稿日時: 2003/04/30 01:47 投稿番号: [277 / 4232]
いやー1個で良かったですね。
きっと、イラクの報道見て、プルトニウムをかき集めて、実験も出来ず、「あ、うちは1個持ってますよ!アメリカさん!」と必死に言っている感じが伝わってきてほのぼのとします。安心しました。3個とか5個とか言うのじゃなくて本当に良かった。彼の国は人工衛星の打ち上げに失敗しても「大成功!」という国だから、「1個」と言ってたくさん持っている事はないと思う。
きっと、ノドンにも積めないような物でしょう。しばらくはアメリカとのおもしろいやりとりを見ていればいいのでは、、、良かった良かった。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>北はイラクと違う、侮るな(訂正)
投稿者: kusukusu552000 投稿日時: 2003/04/29 21:50 投稿番号: [276 / 4232]
訂正
原水協でなく原水禁のHPでした。すみません。
これは メッセージ 275 (kusukusu552000 さん)への返信です.
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>>北はイラクと違う、侮るな
投稿者: kusukusu552000 投稿日時: 2003/04/29 21:28 投稿番号: [275 / 4232]
ノドン、テポドンでなく、もっと射程の短いスカッドミサイルでもソウルは火の海にできますよ。
原水協のHP「北朝鮮の核開発」リンクです。
http://www.gensuikin.org/nw/n_korea-.htm北朝鮮のミサイルの脅威の評価
(2003年2月5日)
デイビッド・ライト
UCS(憂慮する科学者同盟)世界安全保障プログラム共同ディレクター/上級科学者
MIT安全保障プログラム調査科学者
米国では、北朝鮮の弾道ミサイル計画について、そして、米国の領土や同盟国を脅かすその能力について、相当心配されている。北朝鮮は、1980年代半ば以来−−おそらくは、相当の外国の援助を得て、一連の弾道ミサイルを開発、生産し、その射程を延ばしてきている。現在、韓国と日本の全土に届く射程のミサイルを配備しており、さらに長い射程のミサイルを開発中である。また、他の国にミサイル技術を−−それに完成したミサイルそのものをも−−移転してきたことが知られている。
北朝鮮の軍事的能力に関する評価・分析において、北朝鮮は長距離核ミサイルを所有しているとか、急速にそれを獲得しようとしているとかされていることが多いが、これは真実ではない。
北朝鮮は、射程の短い種類のスカッド・ミサイルを保有している。500キログラムの搭載物を載せた場合、射程500−600キロメートル程度のもので、これらについては十分に実験が行われている。これらのミサイルは、すべて、核・生物・化学兵器の弾頭を載せて韓国に届くことができる。北朝鮮がミサイル用にそのような弾頭を開発したとしてのことである。北朝鮮は、これらのミサイルを多数、他の国々に売却してきた。
現在北朝鮮が配備している射程のもっとも長いミサイルは、ノドンである。ノドンの射程は、搭載物の重量が約700キログラムの場合、1300キロメートルと推定されている。このようなミサイルは、日本全土を標的にすることができる。北朝鮮がノドンの実験をしたのは、一回だけと見られている。1993年5月のことである。その他、パキスタンが、ガウリの実験情報を提供したかもしれない。ガウリは、主として、あるいは全面的に、北朝鮮の技術からなると見られている。また、北朝鮮は、1998年に発射したテポドン1の第1段階としてノドンの改良型を使ったと考えられている(1)。ノドンは、スカッドより大きくて強力なエンジンを使っている。このエンジンは、外国の援助を得て開発されたと考えられているが、北朝鮮が開発しているさらに長い射程のミサイルにも使われていると見られている。
ノドンよりも長い射程のミサイルの唯一の実験は、1998年8月に行われたものである。小さな衛星を軌道に乗せようと、3段階式のテポドン1が発射されたが、これは、成功しなかった。ミサイルの第3段階が失敗したためである。しかし、この実験は、北朝鮮が多段階式のミサイルを発射する能力を持っていることを、そして、固体燃料技術を持っていることを示した(固体燃料は、第3段階で使われた)。しかし、このミサイルは、さらに実験をしなければ実用レベルにあるとみなすことはできない。
…(以下略)
これは メッセージ 271 (worst_human83 さん)への返信です.
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>>北はイラクと違う、侮るな
投稿者: basksaiko 投稿日時: 2003/04/29 18:16 投稿番号: [274 / 4232]
電力不足に関してはかなり北朝鮮には不利な条件になります。が、最終的には韓国側から戦車等で進行する事になる。
そこからは泥沼状態になると思います。
北朝鮮は砂漠や平原を進む様な訳にはいかない。山がちな国土に攻め入る、または遠回りして海岸線を行くことになる。
守るに易く攻めるに難い。
その攻めにくい国土を北朝鮮は総兵力120万人で守る。さらに予備役の兵力が470万人いる。総動員で約600万人の兵力が国を守る。
訓練の度合いはわかりませんね。僕の読んだ情報ではそれほど悪くないと思います。ほとんどが志願兵(とはいえ、志願を強いる雰囲気とは思うが)なのでそれなりのモチベーションは維持できていると思います。
北朝鮮が攻める戦争なら全く勝ち目はないだろうが、守るのにミサイルはそれほど重要ではないと僕は考えます。
これは メッセージ 271 (worst_human83 さん)への返信です.
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北朝鮮はオオカミ少年
投稿者: america_go_go 投稿日時: 2003/04/29 17:47 投稿番号: [273 / 4232]
世界中、誰も北朝鮮のことは信じません。
「米朝中の3カ国協議で、北朝鮮が核爆弾1個を保有していると米国側に通告したと報じた。」
保有は前から考えているよ。
北朝鮮は国と言うより暴力団です。
そんぐらいあるんじゃない?
もし米朝が緩和しその一個を廃棄して、重油輸入を解禁したとしましょう。
また北朝鮮は後から
「へっへっへ〜実はまだ1個あるんですよ〜」
とまた脅迫し始めるんでしょうね。
米国はそんぐらい知っていますよ。
こんなくだらん脅しは誰も信じません。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>原発停止問題.
投稿者: hutd6483 投稿日時: 2003/04/29 17:18 投稿番号: [272 / 4232]
>ひび割れ不祥事から原発が前面停止しております。
ずいぶんと修理に時間がかかるね。
日本の工業力ってそんなにチャチだったかね?
本当はテポドンが命中しても大丈夫なようにわざと停止を引き伸ばしてるんじゃないかい?
そう疑いたくなるよ。しろうととしては。<
同感。僕もそれは奇異に感じた。更に決定的なのは、島根県に潜水艦と工作船の出現の報道から直ぐに島根県の原発にひび割れがあったと云う発表だ。どうもこれらは関連があるように思う。
これは メッセージ 260 (hagetomii さん)への返信です.
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>北はイラクと違う、侮るな
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2003/04/29 14:20 投稿番号: [271 / 4232]
確かに比較にならない軍備をもっていますね、弱いほうに。まず錬度が格段に違います、戦闘機や戦車部隊は日々の訓練が必要となります。しかし一ヶ月に2・3回しかできていません、エネルギー不足のため。自ら戦争をする意思が無い北とアメリカが戦争した場合、間違いなくアメリカの先制攻撃で幕を開けるでしょう。そうなったら北はミサイルを撃つことが難しくなります、なぜなら北のエネルギー事情は想像以上に悪く、現在防空レーダーでさえ節約のために三日に一度しか起動していないのです。防戦でやっきになってそれどころじゃないでしょう。例え撃ったとしても命中精度はかなり悪いのです。かの有名なアルフセインロケットとノドン、テポドン共に非常に酷似していて、スカッド2基を輪切りにしてそれをつなげ、しかも重量を減らすため誘導装置を外すという・・・およそ弾道学、火気慣性学両面からみても無茶なことをしているからだ。よしんば当たったとしたら死んでください。今の日本は全土が焼けつくされる程のことをされないと、堕落しきった政界、財界、官僚界の再編はできませんしね。なんか西郷隆盛の日本焦土論みたい(笑)それにもしミサイルを撃ってしまったらその時点で世論は一気にアンチ北に傾くでしょう。中国、ロシアでさえ参戦するでしょう。湾岸時のアンチイラクの気運のように。
最後に、北の顔色を伺っていたらいつまでも私たちの血税を彼の国に垂れ流さなければなりません。それはあなただって望まないでしょう。確かに北は怖いです。しかし甘やかしてばっかりでは何も解決せず、北はつけあがるだけだと思います。
これは メッセージ 270 (shihonsyugihoukai さん)への返信です.
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北はイラクと違う、侮るな
投稿者: shihonsyugihoukai 投稿日時: 2003/04/29 12:44 投稿番号: [270 / 4232]
北を攻撃するのだけは止めろ。イラクとは比較にならない軍備を持っているのだ。日本は正に火の海になる。自分は柏崎・刈羽原発の近くに居住しており、核ミサイルが原発に命中すればあの世行きとなるのだ。
これは メッセージ 267 (worst_human83 さん)への返信です.
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>原発停止問題
投稿者: basksaiko 投稿日時: 2003/04/28 19:37 投稿番号: [269 / 4232]
あのね、原発が停止してると言ってもそこには核物質は山ほどあるわけですよ。
原発が稼働してるときよりは万が一の事が起こっても被害は少ないかもしれんが、根本的にはパニック状態は避けられないし、日本は大きな傷を負う事になるでしょ。
なんでもかんでも北朝鮮問題に結びつけれる人の想像力にはここんとこ敬服してます。
妄想だけで本でも書けそうな勢いだな。売れないと思うけど。
これは メッセージ 260 (hagetomii さん)への返信です.
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> 拝啓 金正日様
投稿者: stsuchi_ba2 投稿日時: 2003/04/28 16:57 投稿番号: [268 / 4232]
> まあアメリカに頑張って貰いましょ。
去年の暮れに「北朝鮮は最近、改良型スカッドBミサイルとスカッドCミサイル
490機をイラン、シリアなど中東国家に輸出したことが判明した。」とかいう
ニュースがありましたけど、アメリカ本土テロ対策として潰さないといけない
危険な国は、北、イランそしてシリアと、まだ3つもあるんですね・・・。
世界最強軍団のアメリカといえども、連続すると
なんか息切れしそう・・・。
これは メッセージ 267 (worst_human83 さん)への返信です.
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拝啓 金正日様
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2003/04/26 01:46 投稿番号: [267 / 4232]
そろそろアメリカも我慢の限界ってことに気づいて欲しいもんです。つーか勝敗は目に見えてんだから。人民軍が100万人いたって、5人に1人の割合で銃をもたしたり、自転車部隊とかわけのわからんもん作ったり、主力が重火器の現代において剣振り回したり・・・いい加減目ぇーさませや!オバヘア!(オバサンヘアスタイル、金正日のことです)大体日本侵攻計画とか偽装亡命者が北の実力を誇大していってっけど、どうやって兵士を運ぶつもりだよ!30万人も輸送するほどの船なんかねーだろ!燃料もねーだろ!戦闘機だって実際に動くのは3・4機しかねーじゃねーか!泳いで渡るとかいってけど何キロあると思ってんだ!?海温何度だと思ってんだ!
それに核保有してるとか言ったけどそれがどーしたよ!?どーせペイロードの制約でミサイルに搭載できねーだろ!何、それなら飛行機で運ぶって?日本に来る前に撃墜されるに決まってんだろうが!
大体なあ、日本だってその気になりゃあ核の一つや二つや三つ、すぐにつくれんだぞ!原発作る方が難しいって知らんのか!散々日本には技術力がないように言いやがって、北のニュースめ!
つーか戦争するほどの度胸も無いくせに
いきがんのやめろ!その前に食料集めろ。もしアメリカと戦争になったら、今のままじゃ食料不足による士気の低下ですぐ負けんぞ。まあ、なにしたって無駄だけどさ。
まあアメリカに頑張って貰いましょ。そのために小泉はイラク戦争に賛成したんだから。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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北朝討つべし!
投稿者: sinjyukuiwashi 投稿日時: 2003/04/25 20:52 投稿番号: [266 / 4232]
「横転弾」って・・・、
弾がまっすぐに飛ばないってこと?
どうやって標的狙うんだろう?
ミサイルだって似た様なもんかな。
これは メッセージ 265 (suppaidaaman000 さん)への返信です.
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巡視船あまみのレポート
投稿者: suppaidaaman000 投稿日時: 2003/04/25 20:30 投稿番号: [265 / 4232]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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狼少年
投稿者: sunday_restorer 投稿日時: 2003/04/25 19:25 投稿番号: [264 / 4232]
狼少年は「オオカミが来たぞ」と連呼しすぎて最後には本当にオオカミに食われたそうですが・・
北朝鮮が本当に核兵器を持っているかどうかなんてどうでもよいことで、頭の悪い将軍さまがアメリカをおちょくりすぎて、強硬派を勢いづかせて、自分の
墓穴を掘る様が見えますね。
将軍様のおやじの銅像が倒れるのをビール片手にTVで見たいもんですね。
これは メッセージ 263 (hagetomii さん)への返信です.
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カールビンソン1隻
投稿者: hagetomii 投稿日時: 2003/04/25 18:54 投稿番号: [263 / 4232]
の破壊力が全北鮮を上回るというのに、そんなすごいの4台も集めちゃうの?
お祭り騒ぎにするつもりか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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おお・・つ・・ついに・・このときが・・・
投稿者: atamanookasiihitotatihe 投稿日時: 2003/04/25 18:31 投稿番号: [262 / 4232]
空母4隻で軍事圧力も=海上封鎖など選択肢に−米紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030425-00000574-jij-int『金ちゃんのどこまで脅すの?』は本当に現実味を帯びてきましたね・・・・・・
因みに私の予想は『対イラク武力行使』のヤフトピでも触れてきたようにかなりの確立で的中してしまっていますので今回の北の恫喝的態度は非常に不味い事になったと本当に危惧しています。
あの太平洋戦争から60余念・・・この平和ボケ日本にもいよいよ戦火の嵐が巻き起こりそうな予感です・・・・。
これでも・・・・反戦の方たちはどうするんでしょう??
プラカード持って北朝鮮で逝ってもらいましょうか??
人間の盾、TBS,TV朝日の今後の論調が見ものです。当然、戦争反対なんでしょうな?
ミサイル撃たれても日本に死傷者が出ても反戦するんだろうな!!
核が搭載出来なくても、間違いなく奴ら北は攻撃してくるぞ・・・日本を・・・・・
金ちゃんの奴、相当焦っていますよ・・・手負いの野犬は何をするか解らないものなんですよ・・・
アメリカ、国連、お腐乱酢、露死亞、中誤苦・・・姦酷、そしてアメリカンポチの運命やいかに・・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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核兵器について
投稿者: ersamagonn 投稿日時: 2003/04/25 10:45 投稿番号: [261 / 4232]
桜の花の咲き誇る春爛漫の季節となりました。
真に、四季のある日本の風景は美しいですね。
一国の社会の中には、個人崇拝され、絶大
な権力を欲しいままにしている政治家と、政治とは全く無縁で、名もなく貧しく
その日を一生懸命生活している多数の大衆
がいます。
又、貴重な美しい自然、貴重な文化財、
貴重な動物や植物等々多数存在します。
独裁者の発言や行動が不愉快なる理由で
核兵器で攻撃したらどうなるのでしょう
動物園で動物を見て目を輝かす子供達は
どうなるのでしょう。
大衆の怒りや悲しみは、どうなるのでしょう。
当然、民主主義や基本的人権は保障されなければなりません。
勿論、核兵器保有国の保有している核兵器
を、美しい星地球から廃絶することは
人類の悲願です。
これは メッセージ 237 (yorokobigumidaisuki2002 さん)への返信です.
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原発停止問題
投稿者: hagetomii 投稿日時: 2003/04/19 11:18 投稿番号: [260 / 4232]
ひび割れ不祥事から原発が前面停止しております。
ずいぶんと修理に時間がかかるね。
日本の工業力ってそんなにチャチだったかね?
本当はテポドンが命中しても大丈夫なようにわざと停止を引き伸ばしてるんじゃないかい?
そう疑いたくなるよ。しろうととしては。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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核開発と核実験
投稿者: mitsuke_akasaka_1986 投稿日時: 2003/04/19 08:11 投稿番号: [259 / 4232]
これは全く別問題です。
核開発は高濃縮ウラン又はプルトニウム原料を生産することです。
ここまでは比較的容易に出来ます。
これは意思表示をすることですから、この段階で、
相手方に充分脅威を与えることが出来ます。
一方核実験は米国などの探査能力に隠れて実施することは不可能です。
未臨界での実験もあるが、米国など相当数の実際の爆発を伴う実験を
積み重ねたデータを元に出来るもので、北にはその能力はないと思われます。
ウランとプルの分離抽出に着手したと言うのは、
現在時点における、北の精一杯の交渉カードと言うことでしょう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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核開発はしていないかも
投稿者: benitate 投稿日時: 2003/04/15 15:34 投稿番号: [258 / 4232]
まず核実験をしていない。CIAの言ってる事は信じないほうが良いでしょう。彼らは予算が欲しくて議会で言っているだけかもしれません。最後の言葉は何時も・・・の疑いがある。・・・と思われる。すべて想像です。もし事実であれば発表しませんし、在韓米軍を引き上げとっくに攻撃していると思います。北朝鮮も核開発を本気でするなら隠します。今はその振りをしているだけと思っています。好き勝手な発言は核を持たなくても言っています。それと送金の件ですが新聞記事のなかで在日の寄付金の集まりが極端に少なくなったことと公的資金導入で長銀の理事長が全部日本人に替わり資金の持ち出しが勝手に出来なくなりました。多分しばらくは新潟にも船は来ないでしょう。拉致問題は絶対に中断してはいけません。核査察と拉致解決が無ければ経済支援もしてはいけません。期限付きで拉致問題の解決を求め、返事が無ければ今後は一切の北朝鮮の入港を止める事です。理由は現在放置している座礁船でもかまわない。昨年は農産物の収穫はある程度向上したので北朝鮮にも余裕が出てきましたが根本は解決していませんから今年の収穫によっては北朝鮮も焦ってきます。
これは メッセージ 257 (shiro1018 さん)への返信です.
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そうであればいいのだけど、、、
投稿者: shiro1018 投稿日時: 2003/04/15 12:40 投稿番号: [257 / 4232]
在日からの送金が少なくなっているのは、どのようなソースからでしょうか?実際にそうであればいいのですが、、、
ただ、1年2年しないうちに弾道弾に核兵器が搭載できるようになれば、そりゃ、好き勝手なこと言い出しますよ。今回のイラクも核を持っていなかったからやられたんだと思っているでしょうから、、、
その前にイスラエルのように日本かアメリカが原子炉を空爆しなくちゃいけませんけど、「平和的に」なんて言っているくらいだから、それはないのでしょうね。
イスラエルの中東でのやり方には嫌悪感を持っていますが、彼らのやり方はわかりやすいし、日本も見習う所が多くありますね。
日本独自でも、拉致被害者のことを一時中断して、経済制裁をやれるのであればやった方が良いとは思っています。ただ、彼ら彼女らの悲しみには同胞として答えようがないけれど、、、
これは メッセージ 255 (benitate さん)への返信です.
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>確かに
投稿者: benitate 投稿日時: 2003/04/15 11:57 投稿番号: [256 / 4232]
憲法改正は国民の意思で出来ます。平成12年に国会の両院に憲法調査会が出来ています。各種の国民の世論調査でも常に過半数を超えています。憲法改正はマスコミや進歩的文化人?など関係有りません、本当に日本の将来を考える時、今の憲法で良いのか国際社会の変化、時代の流れに即応できるのか、よく考えましょう。憲法改正=右翼、そんな考えで良いのでしょうか。戦後は日本が此処まで発展するとは思ってはいませんでした。しかしどうでしょう現在の日本の姿を見るに、今の憲法で日本の国力に有った国際貢献は出来ますか。日本は北朝鮮を除く世界中の国民がお客様ではないですか、彼らが日本の商品を購入してくれたから今の日本が有るのです。そのお得意さんが困っている時、今はなにも出来ませんが、又平和に成ったら買って下さいでは国際競争にほ勝てないです。良い商品を作る国は日本だけではありませんアジアの経済発展している国、特に中国、韓国が有ります。憲法を守って国家の衰退は本末転倒ではないですか。
これは メッセージ 235 (m6645 さん)への返信です.
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北朝鮮問題解決は経済制裁
投稿者: benitate 投稿日時: 2003/04/15 11:26 投稿番号: [255 / 4232]
しかし中国、ロシアは安保理で反対するでしょう。それでも良いのです。他の国の賛成で北朝鮮には大きなプレッシャーを与える事になります。北朝鮮には輸出できる民生商品はそれほどはありません。ですが欲しいものはたくさん有ります。中国、ロシアがそれを補う事は大きな負担になります。もうすでに在日からの送金もそれほど出来なくなっています。工作船による覚醒剤で資金を得ることは無理です。
これは メッセージ 241 (shiro1018 さん)への返信です.
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心配ありません
投稿者: benitate 投稿日時: 2003/04/15 11:06 投稿番号: [254 / 4232]
日本の情報収集能力はすごいです。
これは メッセージ 249 (cyberhvn さん)への返信です.
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金正男の情報収集
投稿者: benitate 投稿日時: 2003/04/15 11:03 投稿番号: [253 / 4232]
ロシアで3月末に居ただけでどれほどの情報が収集できますか。結局CNN等TVを見るしかないでしょう。ロシアは軍を派遣していませんからなおさら。武器を調達?その可能性は否定できませんがそれなら軍部の人間はどんな人間が同行してたのか確認しているのでしょうか、日本に来た時の方たちではないでしょうね。ロシアはハイテク兵器を北朝鮮に売る事は無いと思いますし資金も無いでしょう。しかし金正男君は優雅な生活を送っていますね。カードは幾つもあります。日本は1度も切ってはいません。
これは メッセージ 247 (gennnari2000 さん)への返信です.
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飛ばない核は無用の長物
投稿者: benitate 投稿日時: 2003/04/15 10:44 投稿番号: [252 / 4232]
北朝鮮は他国を攻める力はありません。しかしテロ行為は幾つかあります。日本は北にとっては将来の資金源。それも要らないというなら話は別ですが北からの攻撃は無いと思います。それと休戦協定は国連軍との調印ですから、板門店には国連旗が掲げられてはいませんか。確かソ連が遅刻して国連決議が決まり創設されたと思いますがなにぶん古いのでさだかではありません。しかし今北が韓国に攻め込めば休戦協定違反、安保理で国連軍の復活です。中国は今の経済力を維持する為に拒否権を使えますか。では米国が北を攻撃する可能性はどうか。2,3年は無いでしょう。在韓米軍が引き上げた時、米国は韓国を見捨てた時、米朝戦争が始まる位で可能性は薄いと思います。中国からの原油だけでは発電も間々ならず。食糧問題だけでなく経済もだめになれば最後は日本の資金に頼るしか有りません。日本と交渉をしないのは国民は餓えていてもまだ取り巻き連中には我慢できる状態。金大中の闇資金は日本にとって残念な結果でしたが数年で崩壊するか日本に資金援助で妥協をするかでしょう。
これは メッセージ 251 (www_ros_jp さん)への返信です.
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北朝鮮から見たらどうなるか?
投稿者: www_ros_jp 投稿日時: 2003/04/14 23:03 投稿番号: [251 / 4232]
日本のマスメディアに過剰に反応しすぎるのが最近怖くなる。
もっとも重要な事は、北朝鮮は他の国を攻めようとしていない点である。北朝鮮にとって日本を相手にしても何も得るものがない。ただ戦後保障だけを要求しているだけだ。北朝鮮は、米国との停戦協定から不可侵条約、平和条約へと積極的に働きかけている点がある。38度線は、アメリカと北朝鮮の戦争であるからである。停戦協定は言うまでもなく戦争中断ではなくいつでもOKっていう段階である。不可侵条約を結べば、アメリカは北朝鮮を攻められなくなる。停戦協定は、開城でマッカーサと金日成が直接向き合って停戦協定を結んだ。よって日本にいるアメリカは北朝鮮にとっては敵国である。核を国家が持ってしまえばアメリカと対等に話し合いができる点で北朝鮮はそれをカードとして切っているだけである。むやみに核を持っている国を刺激するのは無知すぎる。核の恐ろしさを知っているアメリカこそがそれを知る。核武装論をもっと研究するとそれがわかるだろう。
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つか、単純に
投稿者: toshiyorinohayamizu 投稿日時: 2003/04/14 11:46 投稿番号: [250 / 4232]
あからさまにおかしいから叩くんでしょ?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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あ、同感、同感!
投稿者: cyberhvn 投稿日時: 2003/04/14 11:02 投稿番号: [249 / 4232]
>それと、潜水艦がもし大型の民間船舶ごく近くに寄り添って潜航している場合、自衛隊は、ソナー探知できるのでしょうか。
>日本海沿岸に注意を向けさせておいて、実は太平洋岸上陸というということも考えられますよね。
>心配のしすぎでしょうか?
元祖(?)心配性です。戦時中の防空壕もチェックしました(笑)イネでいっぱいでした。
そうなんですよねー、大物は防げても小物は分からんですよねー(あの魚雷みたいな水中スクーターとか)。ウチの近くは守る人が過疎で本当に少なくて夜とか怖いですよ。
北海道あたりから自衛隊の部隊を回して増強して欲しい。
これは メッセージ 243 (crisis2003jp さん)への返信です.
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Res>カードについて
投稿者: anminimus 投稿日時: 2003/04/14 00:21 投稿番号: [248 / 4232]
>アメリカ軍事力行使カード、
>自衛隊増強威嚇カードの2つ
>しかないと思います。
結果的には、そうなんでしょうか…。
日本は自国の絶対的な安全・安定を前提に、北朝鮮のような無法な国とはお付き合いしない(つまり、経済関係を断絶して)、その後に協調か孤立かを選択させる以外の、解決方法はピンとこないです。
実際、企業が総会屋とか暴力団と縁を切る、ってこんな感じですよね。違うのは、日本の自浄能力の低さ、国際社会に警察はない、崩壊した国の難民の面倒も考えなくてはいけない、という点ですか。
自分の支持政党が、日本は国際的な生存ゲームの渦中にあり、生き残るために行動すべき時代と認識してることを切望します。
って、いうか拉致被害者は、憲法だ何だと言う前に、自衛隊でも警察でも派遣して、さっさと取り返してくれないと、納税意欲が大きく減少します。
Res感謝。では。
これは メッセージ 247 (gennnari2000 さん)への返信です.
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カードについて
投稿者: gennnari2000 投稿日時: 2003/04/12 15:22 投稿番号: [247 / 4232]
アメリカ軍事力行使カード、自衛隊増強威嚇カードの2つしかないと思います。
これは メッセージ 246 (anminimus さん)への返信です.
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Res >>最終的には
投稿者: anminimus 投稿日時: 2003/04/12 14:45 投稿番号: [246 / 4232]
>アメリカの軍事力を借りてでも武力行使を行い、
国家の安全を保障する軍事力を他国に依存しなければならない現状を悲しく思います。比較しても無意味ですが、私は自分や家族に危険が及んだ時に「110番で警察呼ぶ」で思考停止するような人は信頼できないし、関わりたくありません。
>要は武力行使を行うか否かは日本やアメリ
カではなく
現実の国際社会は常にリソースをめぐる争いが発生しており、解決の常識的な選択肢は「支配するか、従属するか」しかないように思えます。
既に生存のために理屈が通じない相手を、「武力行使の有無はあなた次第です」という交渉のテーブルに立たせるカードを私たちはどれほど持っているのでしょうか。アメリカ軍事力行使カード、自衛隊増強威嚇カード、経済制裁カード、非武装中立を信用してくださいカード、お金カード、、。いったい、使用可能で有効なカードはどれなんでしょう。
カードゲームのように冷静に対応したいものです。もちろん、ゲームの結果は北朝鮮だけでなく日本国民も背負います。
これは メッセージ 242 (kitatyousenbokumetujp さん)への返信です.
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北がいずれ核を持つとすると、、、
投稿者: shiro1018 投稿日時: 2003/04/12 14:44 投稿番号: [245 / 4232]
現在、北が核を持っているとか持っていないとか言っているけど、このままほっとくと必ず持つ。
北のミサイルが日本に打ち込まれたりしても、化学兵器くらいでは、上手にエアロゾル化して散布する技術と、夏の暑い日で日本国民が(例えば東京都民)窓を全開にして寝ている状況でないと極端な被害は出ない、、、しかも、数百人から千人の被害で、最終的に金は、今回のフセインみたいに殺されてしまう。(まだ、生きてるかなぁ?)
でも、核兵器であれば、雨が降っていようが晴れていようが、夏でも冬でも、昼でも夜でも関係なく数十万人の被害が出る!
さて、ここでぐずぐずした方が良いのか?さっさと決断しないといけないのか?
私は状況を判断しかねています。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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子供のために
投稿者: gennnari2000 投稿日時: 2003/04/12 14:39 投稿番号: [244 / 4232]
私も基本的には貴方の意見に賛成です。今の北朝鮮には日本や韓国といった太陽政策は通用しないと思いますし、最終的には武力行使もやむなしと思います。ただ、私が思いますのは、日本の過去の北朝鮮に対する戦後処理が充分でないために、日本の明確な立場とか意志表示の足かせになっているのであれば、やはり核開発に対する抗議とは別にきちんとしたかたちで過去の清算を行う必要があると思います。私には娘がいるのですがこういった過去の汚点というか借金みたいなものは、自分たちの世代で解決して受け継がせていければと願っていますが、もしこの掲示板をご覧になっている子供を持つおやごさん方はどう考えてられるか教えて頂きたいと思いますが、如何でしょうか。
これは メッセージ 242 (kitatyousenbokumetujp さん)への返信です.
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>工作船対策は万全!>まだ心配性な私
投稿者: crisis2003jp 投稿日時: 2003/04/12 13:38 投稿番号: [243 / 4232]
「わかたか」くん1隻程度で、大事無いでしょうか。
どうも心配性で・・・・
工作船(特殊任務艇)が同時多発的に日本沿岸に出没したら、自衛隊・海上保安庁は対処できるんでしょか。
潜水艦に、船高の低い高速のモーターボートを装備して、沿岸に忍び寄りNAVYのSEALSのように、密かに上陸してきたら、対処できるのでしょうか。
それと、潜水艦がもし大型の民間船舶ごく近くに寄り添って潜航している場合、自衛隊は、ソナー探知できるのでしょうか。
日本海沿岸に注意を向けさせておいて、実は太平洋岸上陸というということも考えられますよね。
心配のしすぎでしょうか?
これは メッセージ 230 (yuji0301jp さん)への返信です.
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>>最終的には北朝鮮を殲滅するべき
投稿者: kitatyousenbokumetujp 投稿日時: 2003/04/12 11:25 投稿番号: [242 / 4232]
北朝鮮の核問題は、日本の安全や国民の生
命を脅かしている安全保証の問題であっ
て、アメリカが日本やアジアをどうみてい
るかとは別問題です。
北朝鮮に対し地道な平和的努力を行い彼ら
の不安感を取り除くべきだといっても、日
本人を拉致し民間航空機爆破などの凶悪な
テロ行為を平気でやってのける彼らに、平
和的話し合いがどれだけの効果があるので
しょうか。
もし、北朝鮮が核開発に成功すれば、かつ
てのオーム真理教のような罪もない人々を
大量殺戮したテロリストが核兵器を手に入
れるのと同じことです。
だからこそ、北朝鮮が核を開発することを
断じて許してはいけないのです。
それを彼らがあくまで強行に開発するとい
うことであれば、わが国は国民の生命と国
の安全を守るためにアメリカの軍事力を借
りてでも武力行使を行い、北朝鮮金正日体
制を強制的に瓦解させるしかないのではな
いでしょうか。
要は武力行使を行うか否かは日本やアメリ
カではなく北朝鮮にその選択肢が有るとい
うことであり、その結果責任も当然その選
択を行った者にあるということです。
これは メッセージ 239 (porkadot さん)への返信です.
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北の問題はむずかしいですねぇ
投稿者: shiro1018 投稿日時: 2003/04/12 09:31 投稿番号: [241 / 4232]
北の問題は本当に難しい。
人道的に考えると、日韓両国の拉致された人たちの問題や、北の餓死者や抑圧された人々の問題がある。毎日、多くの人たちが死んでいるのでしょう?
中国やロシアにしてみたら、あそこがうまい事、緩衝地帯になっているのであの政権には続いて欲しい。
しかし、金政権が続く限り、人道的な問題が残る。
戦争になると、まず間違いなくソウルに被害が及ぶので韓国は反対。当然、中国、ロシアも大反対。
しかし、外交的な手段で果たしてあの金正日が国内外の人道問題を解決するのかは疑わしい、、、
北の朝鮮人がどんどん死んでもヘッチャラ、日韓の拉致被害者も帰ってこなくていい!と言うのなら無視を決め込んで、経済封鎖するのが良いんだろうけどなぁ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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