北朝鮮一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

一つの通過点

投稿者： sunday7227 投稿日時： 2005/09/26 09:38 投稿番号： [34287 / 44985]

朝鮮学校初級部から今春日本の中学へ通いだした我が長女。
この数ヶ月で、今までになかった楽しさや女子生徒同士のいざこざ等、長女なりにいろんな事を経験している。

そんな長女が数日前、急に泣き出した。
（しかも、こっちの耳が痛くなるほどの号泣）
ワケを聞いてみるとクラスメートの男子数人から、朝鮮人であることを罵られたらしい。

入学したての頃は「朝鮮人で何が悪い！」と言ってのけた長女も、さすがに今回だけはショックが大きかったようだ。
あげくの果てには「朝鮮に帰る！」と言い出した。
うちの子とは思えない、まるで１世かと思わせるこの言動。（笑

親として一通りの事は言い聞かせたつもりだが、最終的には本人が努力して乗り越えるしかない。

日本人であっても朝鮮人であっても生きている限りいろんな困難にぶつかる。
でも、それがあるからこそ人は少しずつ成長していくのだと思う。

『私たちの人生は、私たちがついやした努力だけの価値がある。』
byモーリアック

以上。

P.S.
常連のみなさーん。
深く考え過ぎないでくださいねー（＾＾

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シャミさん

投稿者： sunday7227 投稿日時： 2005/09/26 09:38 投稿番号： [34286 / 44985]

おはようございます。

お忘れになりました？
No.２０２７２〜２０３１８辺りを、ご参照くださいマセ。

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急いで＞リラさんへ

投稿者： yotaro47j 投稿日時： 2005/09/25 21:53 投稿番号： [34285 / 44985]

　失礼しました；；

＞風景映像が美しい。そして、こういう美しい風景の中で人は素朴に戦争し合っているんだろう。この映画の中の戦争ばかりではなく」という文言が出てきました。
　「素朴に」という言葉に涙が出てきたんです。あまりにもその通りだから。

　天皇陛下万歳！と叫んで特攻した若者達が見た「青空」も美しかったろう、なにも「聞けわだつみの声」の若者達だけが真実なのではない。と言った小林秀雄の言葉を思い出しました。

　では、お仕事無理なさらぬよう。

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ヨタローさん【急いで返信／まとめ無】

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2005/09/25 21:24 投稿番号： [34284 / 44985]

　こんばんは。
　ご無沙汰してすいません。

＞久しぶりにトピを読んでいたら、リラさんに私が返信していないという指摘があり、驚いて今見てます。でも、、、分からない；；

　逆です。私が、ヨタローさんのご投稿にレスしていないんです。↓ 　これです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=33798

　申し訳ありません。
　今、本当に修羅場なんです。私的〆切があさっての早朝なんで。

＞過剰な栄養が消化不良を起こすのは精神も肉体も同じなのかもしれません。でも、うらやましい所もあります。私も負けたくない！

　上手に、負けないでください。
　若さゆえの猪突猛進は誰にでも出来ます。健康でさえあれば。
　ですが、一定の年齢を過ぎてからもいざというときの頑張りが効くかどうか、目下私自身が問われています。
　若い人と同じこと、若いころと同じパターンを繰り返してもムリだと悟りつつあります。そのムリをどうカバーするかが今後の課題です。

　まったく話は変わりますが。
　頭休めのために、『コーカサスの虜』という映画の映画評を読んでいました。トルストイの原作を現在のチェチェン紛争に置き換えたものだとか。その中に、「風景映像が美しい。そして、こういう美しい風景の中で人は素朴に戦争し合っているんだろう。この映画の中の戦争ばかりではなく」という文言が出てきました。
　「素朴に」という言葉に涙が出てきたんです。あまりにもその通りだから。
　 100篇の反戦の詩を並べられるよりも、たった一言の映画評の中の言葉が心に刺さる。それこそが言葉の力だと改めて感じました。

　私が持つのは微々たる力に過ぎませんが、それを賜物と受け取って自分が出来る範囲で誠実にその力を尽くそうと気を引き締めなおしました。

　それでは、ヨタローさんもお元気で。
（このレスで、お返事としてもいいですか？）

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黄土坊さん

投稿者： komtang15 投稿日時： 2005/09/25 19:52 投稿番号： [34283 / 44985]

こんばんは。

＞昔から反アメリカですからね。イラクの原子炉開発や今回のイラク戦争でも痛い目に遭ってますし。

あの国もよくわからない国ですよね。

＞希望的観測記事・報道が多いですからね。これは左系マスコミだけではなく、読売・産経にも該当します。

今のマスコミ人にも、世論は我々が作る、誘導する、そういう意識があるんだと思います。
それは現実なのであり、そういう役割が全く無いとも言えないのですが、しかし．．．

また、受け手のための情報提供に徹するにしても、「事実」も見方・切り口によって解釈・表現が変わってきますし．．．

とにかく、事実報道と自分達の意見を述べる部分をしっかり分けて欲しいですね。

＞民主党再生には党内の「抵抗勢力」を排除して超自民党になれるか？でしょうね。ちと難しいですかね。

私も難しいと思いますね。
決して無視出来ない組織票を握っている民主の「抵抗勢力」はしぶといと思いますよ。
民主党の将来を考えている人達も、頭ではわかっているでしょう。
しかし、選挙がありますからね。

この前の衆院選の時、「民主党は公務員の組合票を貰っているから、彼らに都合悪いことは言えないんだ」と批判されて、何もまともに言い返せなかったのが象徴的です。
今後とも、この線で攻撃されるでしょう。
それに対して有効な反撃を出来るようになれるかというと．．．
そこをクリアー出来た時の民主党こそ、自民党にとって怖い存在になると思います。

しかし、この程度の、誰もが思いつく攻撃を想定出来たでしょうに、それなりの反論を準備してこなかったのが、不思議でしょうがないですけどね。

＞太田みたいな奴が未だに毒を吐いているのであれば、まだまだ油断禁物ですね。

わざと他の人と違う意見を狙って発言するキャラを売りにしているというのもあるのでしょうが、それなら、徹底的に発言して欲しいですね。
お笑いタレントの立場という逃げ場を確保しながら、中途半端な世評をするなら、それこそ、軽薄の域を出ないように見えます。

ただ、そこまで極めた行動はしないでしょう、きっと。
今の中途半端な立場の方が楽だし、稼げますから。
所詮、そういう人間だと思います。

それでは。

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横＞リラさんへ

投稿者： yotaro47j 投稿日時： 2005/09/25 19:14 投稿番号： [34282 / 44985]

　こんばんは。

＞それでは、今日のところはこの辺で。必ず先のレスにはお返事いたしますので気を長くしてお待ちくださるようお願いいたします。
（黄道坊さん、ヨタローさんにも、絶対そうしますね）

　久しぶりにトピを読んでいたら、リラさんに私が返信していないという指摘があり、驚いて今見てます。でも、、、分からない；；

　え〜、現在当地は午後6時です。この返信を送ると返信時間は7時になります。当方は相変わらずです、で私のアシスタントがニキビで苦しんでおります、中国語だと青春痘と言うらしい。この青春の苦悩は世界的に共通しているように思います。過剰な栄養が消化不良を起こすのは精神も肉体も同じなのかもしれません。でも、うらやましい所もあります。私も負けたくない！

　夕暮れの酒を飲みつつ、では。

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>日朝国交正常化

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2005/09/25 16:00 投稿番号： [34281 / 44985]

>ソ連邦の崩壊、ブッシュ政権の誕生・・・金策に困ったゴロツキ。
>「拉致問題解決」を餌に身代金を要求してきた、の構図ではないかと。

まあ、それはそのとおり。

＞生存者5人とその家族全員をその場に連れてこさせ即座に帰途につくべきだったかと。
＞「交渉は殺された8人の状況が明らかになってから」と、言い捨てて。

そのとき3家族は帰らなかったかも知らんよ。

＞日朝平壌宣言への署名以前までは日本がカードを握っていましたがその後は現在の状況のとおり。

交渉前にそう思う人は少なかったし、
じゃあ、今はどう思うか？

長期的に見れば取引カードは日本にあり、北朝鮮にはない。

拉致家族がなければ日本国民は北朝鮮と国交正常化したいと思うか？
だれも北朝鮮と友好したいなんて思わんよ。
しかし、政府とすれば戦後処理として残った懸案だから、先進国の名誉の問題だ。せざるを得ない。

日本は北朝鮮のような私利私欲一本やりのでたらめ外交は取れないから、名誉ある先進文明国の対応をせざるを得ない。

北朝鮮に金を出す国は世界中で日本しかない。
だからこそ、日本は最強のカードを持ってるといえる。
最強のカードだから簡単には切らんよ。
核もミサイルも、拉致家族も解決しなければ金は出さない。
はっきりしてると思うがね。

むしろ、小泉さんが歴史になお残したいなどと欲をかくと失敗すると思うな。

＞＞あまり安倍さんに期待するのもまずいと思うぜ。

＞他に誰がいます？

ほかにはいないさ。
しかし、若い安倍さんがですぎたと思われると、自民党から邪魔が入るかも試練よ。
大事な人だからな、総理になるまで慎重にしてほしいぜ。

小泉のあとは麻生か谷垣でもいいぜ。
福田では反森派ができるんじゃないか？俺は福田でもいいがな。

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すみません

投稿者： fuzisaka2003 投稿日時： 2005/09/25 14:55 投稿番号： [34280 / 44985]

同じ事言ってしまいました。

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gogai3000さんへ

投稿者： fuzisaka2003 投稿日時： 2005/09/25 14:54 投稿番号： [34279 / 44985]

でもgogai3333さんの言う事当たってますよ。以前あなたに罵倒された気がします。

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＞＞日朝国交正常化の動機?

投稿者： oudo_bouzu7250 投稿日時： 2005/09/25 12:53 投稿番号： [34278 / 44985]

しゃみさん。

thx!!

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こむたんさん

投稿者： oudo_bouzu7250 投稿日時： 2005/09/25 12:48 投稿番号： [34277 / 44985]

こんにちは。

＞さっきまで隣りで、ちょっぱーさんと言い聞かせていたんですけど、ダメですなぁ．．．

何があそこまで頑なにさせているのでしょうか？　苛められた過去があるそうですが、多くの言葉に傷ついたのでしょうか。
言葉には人を勇気づけたり夢・希望を抱かせる力もあるという事に気がついてくれればよいのですが。

＞既にフランスみたいに、輸出している国もありますよね。

昔から反アメリカですからね。イラクの原子炉開発や今回のイラク戦争でも痛い目に遭ってますし。
今度は中共へ触手を伸ばしているみたいですね。

＞こういう現実を日本人が知らないのは、マスコミのせいでもあると思います。

希望的観測記事・報道が多いですからね。これは左系マスコミだけではなく、読売・産経にも該当します。
読売などは国連常任理事国入りに関しても「まだ希望はある」なんて言ってますし。
事実のみを報道して後は受け手の判断に委ねればよいと思うのですが。

＞しかし、武力による恫喝を黙認しているさっちゃん達って、一体、何なんでしょう。

都合の悪い事実はスルー、これが基本ですね＾＾

＞＞これが「フォースの韓国面」ってヤツでしょうか？

＞何ですか？

自分でもよく判りません＾＾；

＞ただ．．．　自民党を超える魅力を民主党が持っていないんですよね。

民主党再生には党内の「抵抗勢力」を排除して超自民党になれるか？でしょうね。ちと難しいですかね。

＞そういえば、爆笑問題の太田も、自分の番組に姜尚中を呼んで、何か言ってましたね。

姜尚中を呼んで・・・ですか？　それこそ（爆笑）問題な奴ですね。
オールナイト・ニッポンを一度だけ聴いた事がありますが反アメリカのオンパレードで仰天した事があります。
まさか、そういう思想の持主だったとは・・・。
太田みたいな奴が未だに毒を吐いているのであれば、まだまだ油断禁物ですね。

それでは。

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「国家機関の拉致」禁止

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2005/09/25 12:32 投稿番号： [34276 / 44985]

北朝鮮を想定したもののように見えるが、北朝鮮は批准を拒否するか、それとも批准しておいて無視するか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050925-00000009-mai-int

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＞日朝国交正常化の動機?

投稿者： shamisengai 投稿日時： 2005/09/25 12:31 投稿番号： [34275 / 44985]

＞どうき、いきぎれ・・＾＾

うまい!!

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日朝国交正常化の動機?

投稿者： oudo_bouzu7250 投稿日時： 2005/09/25 12:14 投稿番号： [34274 / 44985]

動機は「息切れ」です、北朝鮮の。　　どうき、いきぎれ・・＾＾

ソ連邦の崩壊、ブッシュ政権の誕生・・・金策に困ったゴロツキ。
折しも日本では「拉致問題解決」の世論の高まりに眼をつけたゴロツキが「拉致問題解決」を餌に身代金を要求してきた、の構図ではないかと。
これから叩き潰す予定の国と国交正常化交渉などしないでしょう、普通は。

日朝平壌宣言への署名以前までは日本がカードを握っていましたがその後は現在の状況のとおり。

＞署名しなければ、3家族は返ってこなかったと思うしな。

生存者5人とその家族全員をその場に連れてこさせ即座に帰途につくべきだったかと。
「交渉は殺された8人の状況が明らかになってから」と、言い捨てて。
そうすればその後の交渉も日本がカードを握っていたかも？

＞あまり安倍さんに期待するのもまずいと思うぜ。

他に誰がいます？

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でも

投稿者： fuzisaka2003 投稿日時： 2005/09/25 09:29 投稿番号： [34273 / 44985]

あの人の指摘当たってますよ。あなたに以前罵倒された気がするんですけど。

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fuzisaka2003さんへ

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2005/09/25 08:44 投稿番号： [34272 / 44985]

「gogai3333」何て言う他人のハンドルネームを真似した即ハンに騙されないように。

別のハンドルネームでこの掲示板に常駐しているもののダブハンだと思う。

この手の即ハン・ダブハン野郎（やろうじゃなくてオバタリアンのように思うが）は、すぐにハンドルネームを消して遁走する。

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檻の中の動物に

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2005/09/25 08:38 投稿番号： [34271 / 44985]

エサをやらないで下さいと言うことらしい。

北朝鮮の食糧支援拒絶は、食糧援助に伴って外国人が入ってきて情報が漏れると言う要素の他に、食料が満ち足りると体制維持の緊張が緩むことを恐れているように思われる。

北朝鮮の人民は、言ってみれば檻の中の動物みたいなもの、北朝鮮全体で食糧不足の状態にして、先軍主義とか言って軍部だけ食料が満ち足りて。一般人民は時々餓死するいると言う状態が、適当な緊張をもたらして金バカ体制を維持するには一番良いらしい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050925-00000012-san-int

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ティーカップ

投稿者： lemon_of_blue_sky 投稿日時： 2005/09/24 23:51 投稿番号： [34270 / 44985]

アップタウンガールズ見ました

久しぶりにティーカップにのってみたくなりました

青空のレモン

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６過酷狂偽

投稿者： kunofamiry 投稿日時： 2005/09/24 23:19 投稿番号： [34269 / 44985]

http://www.geocities.jp/kunofamiry/index.html
外交交渉とは、国内交渉で決まる。
「今日の落書」「６過酷狂偽」を読んでいただけたら幸いです

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閲覧数　約９７０００カウント

投稿者： okocyama_desu 投稿日時： 2005/09/24 23:16 投稿番号： [34268 / 44985]

http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1043164

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/34268.html

完全に

投稿者： fuzisaka2003 投稿日時： 2005/09/24 22:58 投稿番号： [34267 / 44985]

騙されてました。良い人と勘違いしました。教えてくれてありがとう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/34267.html

fuzisaka2003様

投稿者： gogai3333 投稿日時： 2005/09/24 22:46 投稿番号： [34266 / 44985]

gogai3000 に騙されないように！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=16734
ここのペットとしてみんなで可愛がりましょう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=34050
平和主義者
の仮面を被った殺人鬼

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=16587
日本人からも、在日からも袋叩きとは面白いキャラ。
ゆっくり遊んであげては如何。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=33836
頭の中お花畑の
被害妄想狂と言うところじゃないですか

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=33793
あれは日本人に化けた在日じゃないかと思う。
ひっくり返すと良く辻褄が合う。
何せ「嘘と捏造」の大好きな民族。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=33424
あのバカさ加減は在日に間違いないと思う。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/34266.html

はい

投稿者： fuzisaka2003 投稿日時： 2005/09/24 19:08 投稿番号： [34265 / 44985]

話す気にもなれない人はスルーしてます。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/34265.html

>ありがとうございます

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2005/09/24 18:48 投稿番号： [34264 / 44985]

なんとなく責任を感じるんだが。

俺も別に気にはしてないぜ。
トピは自由参加だからなあ。

相手にならないとか、スルーするのも必要だぜ。

言い合いしてもつまらんだろ？
相性もあるし、話題にもよるしな。

しかし、このトピにはトピ主を演じたいヤツが意外に多いんだな。

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ありがとうございます

投稿者： fuzisaka2003 投稿日時： 2005/09/24 18:35 投稿番号： [34263 / 44985]

はい時間のある限り書き込みます。学校が始まれば書くのが減ってしまうかもしれませんが。

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fuzisaka2003さんへ

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2005/09/24 18:15 投稿番号： [34262 / 44985]

貴方は日本人にも拘らず、最近特に関係が悪くなった朝鮮人（韓国人）のために必死になって、頑張っておられます。

肝心の朝鮮人（韓国人）は知らんふりというのが少し気になりますが、貴方の努力は敬服に値します。

偉そうな口を利くオジサマとかオバチャマのいうことなんか気にしないで、もっともっと沢山書き込んでください。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/34262.html

ふーーん【まとめの必要もなし】

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2005/09/24 18:05 投稿番号： [34261 / 44985]

　ご自身の言葉が罵倒に類するという自覚はおありになるわけだ。

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fuzisaka2003嬢へ（２）

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2005/09/24 17:56 投稿番号： [34260 / 44985]

＞冗談じゃない！

　おっしゃる通り、冗談ではない。

　あなたを罵倒する人間はその人間自身の品位が下劣なのであって、それは少しもあなたの品位とは関係がない。しかし、その人間と同じ土俵に上がり同じレベルの罵倒で応じれば、それはたちまちあなたそのものの品位の下劣さに結びつく。

　どちらか先に罵倒したとかどうとかということではなくなるのだ。
　日本語には、そういう事態を表わす言葉としていろいろなものがある。

・どっちもどっち
・卵と鶏の関係
・自業自得
・目○ソ鼻ク○
・因果応報

　ほかにもいろいろあるだろう。

　それに、１度鎧を脱いで、もう１度ご自分に返ってきたレスの数々を読み直されてはいかがだろうか。あなたが「罵倒」と思い込んでおられるレスの中には罵倒どころかあなたを思う優しさが込められたものが数々ある。少なくとも、第3者の目にはそう見える。そして、それを理解しないあなたを、ROMしている人間は不愉快に思うのだ。

　実際、過去にもこのトピで罵倒の応酬になりかけたことは何度もある。人間、自分で思っているほどには誰でも大人ではない。この私自身、そのような応酬の当事者だったことがあることを白状しよう。
　しかし、そのとき浴びせあった言葉の数々はあなたが「罵倒だ」と主張されるものの数倍も激しいものだった。まして、このトピに出入りされる在日朝鮮（韓国）人のかたがたは、２つの本国政府の浅ましい態度により自分の責任でもないことで厳しい詰問をお受けになることがたびたびだ。
　しかし、それらの在日のどのかたも（飛び入りの正体不明者を除き）あなたのような態度を取られたことは１度もない。それがどんなに忍耐と勇気がいることか１度想像してみられたらどうだろう？

　最後に繰り返す。
　今のあなたの応援ではレモン氏の立場を悪くするだけだ。結果として、あなたはレモン氏にすらも迷惑をかけていることを自覚なさった方がよい。

　私が申し上げたいことは以上だ。
　今後２度とあなたにレスをすることはないだろう。
　それでは失礼する。

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在日朝鮮人は

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2005/09/24 17:45 投稿番号： [34259 / 44985]

冷たいね。

日本人の１８歳の可愛い女性が一生懸命朝鮮人の為に罵倒を物ともせずに頑張っているのに見殺しにするとは。

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patariro37さん

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2005/09/24 16:55 投稿番号： [34258 / 44985]

＞北朝鮮が中国の力借りてです

基本的に北朝鮮には戦争をする能力はないと思うぜ。

確かに中国の力を借りれば可能だけど、中国は巧妙にやらないと、中国は侵略国の烙印を押される。
それくらいはアメリカが監視しているだろう。

最近せっかく経済成長しだして自信をつけているのは確かだと思うが、中国が北朝鮮を支援して半島を統一してもメリットは少ないと思うな。

北朝鮮はけして中国の言いなりではないから、北朝鮮が強力になるのは中国にも好ましいことではなかろう。

韓国には米軍がいるし、短期決戦でも難しいと思うよ。

日本朝鮮戦争（小説）　森詠　徳間書店
でも米軍が引くという前提になってる。

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すみません逆です

投稿者： patariro37 投稿日時： 2005/09/24 16:46 投稿番号： [34257 / 44985]

北朝鮮が中国の力借りてです

まあそれでも有り得ないですが

遅レスでごめんなさい

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罵倒に

投稿者： fuzisaka2003 投稿日時： 2005/09/24 16:40 投稿番号： [34256 / 44985]

丁寧に話せと？冗談じゃない！

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fuzisaka2003嬢へ

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2005/09/24 15:59 投稿番号： [34255 / 44985]

　直接ご挨拶するのははじめてだろう。

　私は、lilasnosakukoroおよびclionomikoというHNでこのトピとほか少しのトピに発言をしている者だ。
　もしその気持ちがおありなら、私がこれから書くことを１度ゆっくり深呼吸してから読んでほしい。（あくまでも私の希望だ。強制ではない）

　あなたは、レモン氏の支持者だと言う。一方私は、レモン氏をしらじらしい偽善者だとしか思っていない。
　これは互いの立場の確認だから、どちらがいいとか悪いとかは本題ではない。
　だが、レモン氏をそのように思うこの私でも１つだけは評価していることがある。それは、レモン氏が、他者からなにを言われても自分のペースを崩さず自分の態度を変えないことだ。これは、私に言わせれば思考停止以外の何者でもない。

　しかし、fuzisaka2003嬢、あなたとレモン氏を並べた場合レモン氏の方が100倍も聡明だと思わずにはいられない。
　あなたは、他人の言葉にほとんど反射神経しか使っていないような言葉を返す。それらを投稿する時、あなたはどれ位深く自己吟味をしているだろうか。（ちなみにこの私は、投稿ボタンを押す前に２度は文面を読み直す。また、レスを返したい投稿があったときも３分は間を置いて自分の気持ちを静めるようにしている。つい先日、その過程を幾分省いたために恥ずかしい思いをすることになったが）
　多くの人が見ている場所で自分の意見を述べるということには、責任が伴う。他者によりそれを吟味され、分析され、批判・批評を寄せられることを覚悟しなければならないという責任だ。

　少なくとも、レモン氏にはそれがわかっておいでのようだ。だから、よくよく反論したいと思う意見が寄せられない限りご自分の思うところをポエムめいた形で投稿されつづけるだけだ。
　もしあなたがレモン氏を応援しているという気持ちが心からのものならば、少なくともレモン氏の態度を手本としてほしい。今のあなたの応援は、ただでさえ批判が多いレモン氏にさらに負担をかけることにしかならないだろう。

　私がお伝えしたいことは以上である。この投稿へのレスに対しては返答する。だが、それ以後はいっさいあなたと関わる気持ちは現在のところない。
　あなたが私を批判・非難するのは、あなたの正当な権利である。

　以上。

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仙人さま【横レス∴まとめ無】

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2005/09/24 15:35 投稿番号： [34254 / 44985]

　お久しぶりです。
　先のご投稿にまだレスを差し上げてもいないのに、横レスするのをお許しください。

＞さっきまで隣りで、ちょっぱーさんと言い聞かせていたんですけど、ダメですなぁ．．．

＞迷惑な自己マン自己チュー台風が過ぎ去ったようなので、そのうちトピも元通りになるでしょう、たぶん。

　たしかに、彼女の今の意固地な態度は異常です。自己防衛の塊になって、暖かい忠告と揚げ足取り、批判と罵倒の区別さえついていない。
　ですが、ここまで彼女が追い込まれたのは彼女１人だけの責任でしょうか？

　このトピで彼女が他のかたがた（私自身をも含む）と論争していた時、韓国トピでは彼女を肴にしたジョークを楽しんでおられたかたがたもいらっしゃいましたよね。自分を話題にしているトピを覗くのは、人間として自然な感情です。その過程で、韓国トピのそれらの発言者のかたがたに彼女が一定のイメージを作り上げ、それに基づいた態度を取ったこともこれまた自然な態度であるという気はします。（品位にも聡明さにも欠けますが）

　問題は、むしろその後でしょう。
　１度は自分からトピ撤退を宣言しておきながらチョッパーさんの寛大さに甘えて舞い戻り、それでいて以前から指摘されている自分の根本問題には目をむけない。あまつさえ、D嬢がお怒りになったようなまねさえやってのける。（一応反省したようですがほかの人に対してまた類似のことをしないという保証はどこにもありませんし。あの態度では、ね）

　仙人さまが見るに見かねてお声を掛けられたお気持ちは十分察しがつきます。彼女の存在は、今のような態度では、どのカテゴリーどのトピでもすぐに重荷にされてしまうでしょう。

　ただ、人間が「目覚める」にはそれにふさわしい「刻」が必要です。その刻、その機会が訪れるまえに、他人があれこれ言ってもやはり自覚としては心に根を下ろさないのではありませんか？

　今は、どなたも彼女を放置されることが一番だと思います。
　ただ、自分だけ高みに上がって彼女を論評するのも卑怯ですから私自身も一度だけは呼びかけてみることに致します。（結果に期待はしておりませんが、自己満足として。←こんなこと書くとまた彼女に揚げ足を取られるかな？）

　それでは、今日のところはこの辺で。必ず先のレスにはお返事いたしますので気を長くしてお待ちくださるようお願いいたします。
（黄道坊さん、ヨタローさんにも、絶対そうしますね）（リラ拝）

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あなたが

投稿者： fuzisaka2003 投稿日時： 2005/09/24 15:32 投稿番号： [34253 / 44985]

何を言っても無駄だ。言い聞かせるだと？ふざけるな！あなたが自己マン自己チュー台風だ。人をバカにしたやつにはいずれ天罰が下るであろう。その時を楽しみにしておく。

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黄土坊さん

投稿者： komtang15 投稿日時： 2005/09/24 14:49 投稿番号： [34252 / 44985]

こんにちは。

＞ここ数日、トピの流れ凄いものがありましたね、ロムするだけでも一苦労でした。

ホントにびっくりしましたね。
さっきまで隣りで、ちょっぱーさんと言い聞かせていたんですけど、ダメですなぁ．．．

＞一般人であれば罪はないんでしょうが・・・教育者や政治家ともなれば大罪に値しますね。

その通りです。

＞対中武器輸出を狙っているＥＵや既に再接近しているロシアの存在もありますし。

既にフランスみたいに、輸出している国もありますよね。
こういう現実を日本人が知らないのは、マスコミのせいでもあると思います。

＞中共の出方次第では日本も巻き込まれる可能性が大ですからね。

充分大きな影響がありますよ。
しかし、武力による恫喝を黙認しているさっちゃん達って、一体、何なんでしょう。

＞某国の人達の感情はもはや理解不能でございます＾＾

正しく、「似て非なるもの」なんでしょうね。

＞これが「フォースの韓国面」ってヤツでしょうか？

何ですか？

＞自分は自民一辺倒という訳ではなく、より現実的な政策を掲げる政党があればそちらを支持します。

私もそうです。
自民党一辺倒ではありません。

ただ．．．　自民党を超える魅力を民主党が持っていないんですよね。

そういえば、爆笑問題の太田も、自分の番組に姜尚中を呼んで、何か言ってましたね。

「拉致問題以前の、もっと前に遡らなきゃ．．．」を何度も口にしてました。

姜の「全てパッケージにして(拉致問題を)解決した方が早い」で、すっかり勢い付いてましたよ。

あの番組の中での姜の発言のトリック、気づいた人も多いと思います。

例えば、姜は中国の反日暴動について、

「一昔前の日本の学生運動だって、ジーンズを履いて、エレキギターを弾きながら反米だった。
今の中国の若者にしても、家に帰れば、日本製の家電製品が並んでいて、日本のアニメや音楽を楽しんでいる・・・」

という論旨の発言をしていましたが、根本的な部分に気づいていないのか、無視しているのか．．．

学生運動盛んな頃の日本の政治体制は、反米を煽ってなかったですよ。
それでも、個々人の自由において反米運動をやっていたし、それを批判する運動もやっていたわけですよね。

一方、今の中国はどうか．．．

この違いをどう説明する気なのか．．．

こんなレトリックに騙される人間の気が知れない．．．

とりあえず、迷惑な自己マン自己チュー台風が過ぎ去ったようなので、そのうちトピも元通りになるでしょう、たぶん。

それでは。

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>拉致問題は

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2005/09/24 14:37 投稿番号： [34251 / 44985]

>安倍さんの進言どおりに日朝平壌宣言への署名は見あわせるべきだった。

難しい判断だったと思うぜ。

署名しなければ、3家族は返ってこなかったと思うしな。

小泉さんは準備不足だったと思うし、
日朝国交正常化の動機がいまいち分からんからなあ。

単に政権維持だけだったんなら、不幸中の幸いだけどなあ。
なまじ、歴史に名を残そうとか、欲を書いているとしたら、このあとが危ぶまれる。

あまり安倍さんに期待するのもまずいと思うぜ。
詰まらんやっかみを受けて大事なときに足元をすくうヤツがでないとも限らん。

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北朝鮮

一つの通過点

シャミさん

急いで＞リラさんへ

ヨタローさん【急いで返信／まとめ無】

黄土坊さん

横＞リラさんへ

>日朝国交正常化

すみません

gogai3000さんへ

＞＞日朝国交正常化の動機?

こむたんさん

「国家機関の拉致」禁止

＞日朝国交正常化の動機?

日朝国交正常化の動機?

でも

fuzisaka2003さんへ

檻の中の動物に

ティーカップ

６過酷狂偽

閲覧数 約９７０００カウント

完全に

fuzisaka2003様

はい

>ありがとうございます

ありがとうございます

fuzisaka2003さんへ

ふーーん【まとめの必要もなし】

fuzisaka2003嬢へ（２）

在日朝鮮人は

patariro37さん

すみません逆です

罵倒に

fuzisaka2003嬢へ

仙人さま【横レス∴まとめ無】

あなたが

黄土坊さん

>拉致問題は

>中国の後押しで韓国併合

拉致問題は

シナやその属国に阿ない政党があれば

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