北朝鮮

＞最大級に「ご・め・ん・な・さ・い」

　　 ドキがムネムネしました。（古っ！）

過去の発言をナナメ読みした印象から、この方がこういう風に持ち上げるというコトは、















世間の「評価」の正しさを実感。




見る点や評価の軸が、ナカナカにユニークですな☆

それも在日金豚教の教えか？ 　 ムーア監督がアカデミー賞を取ったの知らない？
３００万人飢え虐殺。ＵＮが証人です。巨大な銅像でも溶かして売れ！

キャシャーン見ました。
意外とびっくりでした。
ストーリーは、、？
ですけど、実は反戦映画だったんですね。アメリカでの上映は無理ですね。ざんねん。
多分、奥さんの思いを伝えたかったたのかなって思いました。
さすが、ヒカルのオットだなって思いました。なかなかできる人ですね。

リラさんお疲れ様

サンデーさんの＜一目瞭然＞を読んで
サンデーさんの考えた事がわかった瞬間
自分も北トピの住人になったんだなあと自覚しました

驚きのかたの登場もあり
人生何があるかわかりませんね

また文章も意識して違えて書いても
下地の顔はかわらずにあるもんだなあと今回感じました
文（文章）は人なりです
また元気になって登場してください

Y2996さんにかかったメダパニは本当にとけたのかなあ
わたしも勘違いしたところもあるので
どういう風に説明していいかがわかりません
とりあえず 　 また〜〜

じゃ 　 次ぎはパルプンテでしょう

コテハンで書いてくれればよかったのにぃ(T_T)
・・・Y2996はラリホーマをかけられたうえにバシルーラをかけられた

・・・やっとわかりました

さらに続きです。

「で、でも、一晩で何十人も相手させられた人もいたんだ。
　 慰安婦を否定したら、そういう人も浮かばれないんだ」
「本当に何十人も?!」

「そうだよ、本当だよ。やっとわかったか」
「それが事実なら、当時の日本兵は……」

「そうなんだよ。当時の日本兵はね……」
「すげー候ではなく早●」

武力行使に及んだため、会話中止!!

続きです。

「いや、俺だって全部が全部強制連行とはいっていない。
　 でも中には無理矢理慰安婦の仕事に就かされた女性もいたんだ」
「無理矢理って、誰がそうしたかまで明確にしないと」

再び、拳と靴の嵐となりました。

最近再流行(?)の慰安婦問題、何をいまさら
という感じですが、さっちゃんたちは熱い、とにかく熱い。

「慰安婦は旧日本軍に強制連行された性奴隷だ」
「でもそれは『商行為』で、軍隊の制度ではなかったでしょ」

「なんてこというんだ。酷い目にあった人もいるんだ。
　 その人たちの前でも同じこといえるのか」
「はい」

拳だけでなく、靴も右に左に乱れ飛ぶ景色が見えました(^^;。

　 えっと、気になったので再びこんにちは。

　 それから、今回は、お許しがないままあえて「さま」ではなく「さん」にさせていただきました。お許しください。


　 私がチョッパーさんに、「ご忠告通りにします」とか「ご忠告を破ってご・め・ん・な・さ・い」とか言っているのは、問題の投稿内容についてです。
　 まったくY2996さんには関係がありませんので、どうかご了承くださいね。


　 それから、ですね。

＞Y2996は

＞メダパニの呪文をかけられた

　 私的なキーワードは、「ものすごく攻撃的」という言葉遣いと、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=30367

の投稿を、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=30356

＞一目瞭然

と最初に投稿されたサンデーさんではなく、この私にむけて投稿してきたことです。

＞【偏執凶ウバタリアン】

のかたはこういう類の投稿はなさいませんよね。ご自身、闘志満々でいらっしゃることを誇りにさえ思っておいでのはずですから。そのあたりの誇り高さや孤高を貫く態度は、私自身高く買っているのです。

　 これだけ北朝鮮への経済制裁なすべしの声が高いなか、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=6490

＞日本は武力制裁という切り札を持っていないので、経済制裁という札を切ってしまうと、手持ちの札が無くなる。
札を持っていなければゲームへの参加資格が無くなる。

と、きちんと論理立てて自分の考えを述べておられるのですから。

　 私とて、是は是、非は非、で見れるていどには大人であるつもりです。

※お断りもなくリンクしたことをお詫び致します＞gogai3000さま


　 以上です。
　 それでは。

メダパニの呪文をかけられた

confusion♪ 　 By大沢誉志幸

まぁいいです。そのうちなぞは解けるでしょう。サンデーさんご丁寧にありがとうございました

場所はオーストラリアか北アメリカで、晴れ渡っている日中、仲間と一緒にスカイダイビングをするべく、少し大き目のプロペラ機の中で座って待機している上下ラクダ姿のヨン様。

ヨン様のナレーション：忙しい毎日の中でも、たまに身も心もリフレッシュする瞬間を大切にしたいと私は思っています。

インカムをつけた男性の合図の後、飛行機の後ろのハッチが開き始める。

ヨン様の「行こうか」の一言で、全員立ち上がって、降下準備に入る。

インカムをつけた男の合図で、降下を始め、何人目かでヨン様も降下。

見事空中で手をつなぎ、輪になると、爽やかな笑顔を仲間に向け、右手を放して、親指を立てて合図を送ると、輪が崩れ、その後、全員のパラシュートが開き出す。

カメラは草原の地上から遠巻きに、それぞれのパラシュートが開いて無事に降下してくる姿を捉えている。

○○○のロゴが画面中央に。

まず、十三と言っても、某関西地方の地名のことではありません。

・今回も台詞は全編韓国語で、日本語字幕付きです。今後も、特に断りが無い場合、ヨン様本人の出演の場合、同じパターンです。

整備された江南の通りを歩きながら、カメラ目線で喋り続ける上下ラクダ姿のヨン様。

私達の日常生活の中には、いろいろな出来事があります。
その中には、

・上下ラクダ姿のヨン様がレストランで食事をしている時、酔った他の客がウェートレスにぶつかり、その反動で危く水がヨン様にかかりそうになるが、隣りの席についていた人に水がかかる。
・上下ラクダ姿のヨン様が街を歩いている時、故障して暴走している車が突然現れて、ヨン様の方に突っ込んでくるが、その寸前で曲がり、通りの店に突っ込んでいく。
・ビル工事現場の上の方から、作業員が不注意で工具を落とし、上下ラクダ姿のヨン様の頭に当たりそうになるが、危いところですぐ後ろに落ちる。
・どこからか銃声が響くと同時に、上下ヨン様の前後をかすり、壁に当たる。ヨン様は何も起きなかったかのように歩き続ける。

こんな事や、こんな事・・・ 　 私が○○○のラクダを着ていたから無事だったかどうかはわかりませんが、○○○のラクダ、既に私の生活の一部です。

画面中央に、○○○のロゴが出る。

※似たようなネタを前に使ったような．．．

あれれ？

（Y2996さん、またもや誤解されていらっしゃるような気がしますけど・・・。）

こんにちは。

＞良く見てもらえば違いが分かると信じています

そんな事は充分に承知していますよ（＾＾

（まさかY2996さんから返信がくるとは思わなかったっす。サンデー・切腹！）

細川じゃなく細田でした。
ま、どっちでもいいか。

リラさんへもレスかきたかったけど
いかねばならない
また時間のある時にもどってきます
また〜〜

まず誠実にお答えをくださったことに感謝

あなたとリラさんの間に意見の衝突を
誘導してしまったことに深く心を痛めています

はっきり告げたい事は私はどこかの誰かがいったような
　 リラさんのとりまきではありません
あなたと同じように長い事ROMしていて
ここでは不遜ながらあなたやリラさんと同じ一投稿者の立場です

その立ち位置で今回の場合
　　 リラさんはそのゴーガイさんが述べた論に対して批判をしているのに対し
　　 ゴーガイさんは論ではなく外観や
　　 （これもバーチャルの世界では意味がないんですが）
　　 個人的資質をリラさん以外の人も含め投げかけたので
ゴーガイさんおかしいよという立場にたちました

Y２９９６さんにとっていやな思いもさせたかもしれませんが
今回ご自分を「読者カード」とおっしゃるあなたがこれだけ長い文章を書き
あなた自身の考えを伝えていただいたおかげで
あなたとリラさんの考え方の違いと私の感想としての
「あ、Y2９９６さんここ読み違えじゃないかなあ」とおもう所もありました
ここに掲示板という一方通行ではない表現形式で出会えたおもしろさを感じています

あなたとは話が通じると思うからこうして必死でレスしてます
実は私は長いレスをひとつ書いただけで集中力がパアな人間です

あともうひとつ
もうお一人のかたに
「どこかでおめにかかっていませんか」とたずねたのは
あなたとはまったく別のかたのことです
気にさわったのならごめんなさい

実はもう用事ででかけなければなりなせん
どうぞ対話を続けてお互いの何がちがって何が共通するのか確認ください
その上での御批判はわたしもちゃんとうけとめます
そしてここにこうして意見をのべてくださったことには
めぐりあえてよかったとおもっています
みなおす時間も少ないので乱筆乱文になってしまいました
では〜〜

それって私にとってはあんまりっちゃあんまりなことじゃないですか？

ガックリ。。。

対北経済制裁 　 日本単独でも効果 　 世論に配慮、圧力維持 　 細田長官

　 細田博之官房長官は七日、北朝鮮への経済制裁について、日本単独でも効果があると指摘、実施に含みを残した。これまで政府は単独制裁には慎重な姿勢を繰り返してきたが、細田氏の発言は、具体的な発動内容や時期には触れないものの、単独制裁に言及することで制裁を求める国民世論に配慮すると同時に、北朝鮮への圧力を維持するねらいがあるようだ。

　 細田長官は同日の記者会見で、米国のパウエル前国務長官が六日放送のフジテレビの報道番組で、北朝鮮に対する経済制裁を日本が単独実施した場合の効果について、慎重な見方を示したことに関連し、「日本と北朝鮮は非常に密接な人の交流からモノ、金の交流があるので、国際協調をしなければ無意味だと思っていない」との認識を表明。さらに「国際的に協調することが最も大きな効果を持つことも事実だ」と付け加えた。

　 細田長官がパウエル長官の慎重姿勢にあえて反論する形で制裁効果に言及した背景には、拉致問題が日朝二国間の問題であり、北朝鮮や国際社会に対し「現時点で単独制裁カードを放棄するかのような印象を与えるのは得策ではない」（外務省筋）との判断がある。

　 制裁発動を求める国民世論への配慮もある。「対話と圧力」という北朝鮮への基本方針のうち、政府の対応は「対話にばかり傾斜している」（自民党議員）との不満が与党内に鬱積（うっせき）しているためだ。

　 また、北朝鮮による拉致被害者の「家族会」と支援組織の「救う会」が四月二十四日に開く国民大集会までに経済制裁を発動するよう小泉純一郎首相に強く求める運動方針を決定。今月三日の報道２００１の世論調査でも、６６％が日本単独による制裁実施を「すべきだ」と答えている。


ゴタゴタ言ってないでやる気があるなら早くやれ！
今回の細川の発言も世論を意識しただけ
で本音はやる気ゼロと言うのが見え見え。
本当にお前等日本の政治家か？
事なかれ主義ここに極めりって感じだな。

　 あらら、ごめんなさい。
　 前言を翻して、ご忠告を破っちゃった。ちょっとしたことに気付いたもんだから、つい……


　 前言撤回、最大級に「ご・め・ん・な・さ・い」

　 でわ〜

　 まったく同時刻の投稿で、一方は

＞特徴ある語尾

と記し、もう片方は

＞特徴ある文体

と記す。後者はまるで他者の文面を想定し、予め用意していたとしか思えない。

　 これいかに？？

　 わらわの文体の特徴を先方もよくつかんでいるのかえ？

前言をまげて返信を返すことをお許しください

ありがとうございました

30366にて含みいただいたとおりです

もし次回投稿するときははまわりくどい言い方は止めて直球勝負と行きます（いつかは別ですが）

「覚悟」ができていないので当分控えますが、またあまりにひどくなるようならまた投げ込みます。
また言い合いになってしまうかも知れませんがその時はお手柔らかに

それでは失礼いたします

あと
アリバイは。。。犯罪者扱いは許して

　 今回も、ご忠告に従わせていただきます。

　 それでは。

誰か他の人に迷惑がかかるといけないので、言っておきます。

参加しようと思ったら、けれど？・・・ということです。

特徴ある文体？？？他の誰とも関係ありません。これで本当に最後にします。

どういう方かよく分かりましたので、もう登場する気持ちはありません。

邪推はおやめください。

＞Y2996さま

　 文体・特徴ある語尾・相手の論のなにに反応を示すか・どの論点に拘りを持つか、それらは、おのずと自らを表わすものです。

　 Y2996さまは、ともかくROMする者としては私とG氏の皮肉と罵倒の応酬を目にするのが苦痛だ、と、ただそれだけをおっしゃりたいのでしょう。
　 その後のことは、いわば行きがかりで議論になったに過ぎないことは理解しております。（いったん投稿すればそういうことにもなり得る、という――それこそ古めかしい言葉なのだそうですが――ご覚悟が十分でなかったという点は取り下げませんが）

　 私は、G氏の読むに耐えない発言には、今後も反応するかと思います。どういう反応のしかたが1番いいかは今後の課題です。

　 ですので、Y2996さまも考えていただけませんか？ 　 正々堂々の議論なら（たとえば虚け斎さんのように）、どれだけ在日のかたがたを批判しようとこのトピで堂々と行われるにふさわしいと、私は思っております。
　 しかし、正当な指摘に「罵倒返し」でしか臨んでこない相手に対してどう対処する方法があるかという点、まさにそれを考えていただきたいのです。

　 それでは、失礼致します。

＞言いたいことは分かるけれど良く見てもらえば違いが分かると信じています

＞もしそうしたいならこのタイミングではありませんし、言いたいことがあるなら謝罪の上再度返信の形を取ります。あまり古参を見くびらないでください


　 なんらご心配にもお怒りにも値しません。問題の投稿者とY2996さまがまったく関わりのないことは、この私が天（神・仏・アッラー）の法廷で堂々と証言いたします。

　 みなさん、思い浮かべられているのはまったく別のことでしょう。

　 それでは、失礼致します。

＞私 　 あなたとどこかでレスのやりとりをしたことが
あるような気がするのですが・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・？

いかがですか？＜

・・・返信した書き込み以外、あなたが前にどのような書き込みをしていたのかさえも知らないのですが？

何故、こんな疑心暗鬼を？？？？

参加しようと思ったら、余り酷い罵りあいなので意見を言っただけです。

でも、こんな状態ではこれ以上参加するつもりはありません。それだけです。

覚悟など別にありません。

でも「覚悟」などと随分と時代がかった言葉を使用？？

もう、これであなたという方がどういう方かよく分かったので、もうここに登場することはありません。

悪い意味で、想像以上の方でした。


たとえ、登場してももうあなたにレスすることはありません。

ご自由にしてください。

それでは、サヨナラ。

言いたいことは分かるけれど良く見てもらえば違いが分かると信じています

もしそうしたいならこのタイミングではありませんし、言いたいことがあるなら謝罪の上再度返信の形を取ります。あまり古参を見くびらないでください

長い投稿をする時間ができないので
とり急ぎ用件だけつたえさせていただきます

私 　 あなたとどこかでレスのやりとりをしたことが
あるような気がするのですが・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・？

いかがですか？

　 ご忠告に従わせていただきます。

　 それでは。

　 お2人ともおはようございます。

＞チョッパーさん

＞僕は、この「あえて返信を保留する」という選択肢も重要なテクニックじゃないかな、と思います。疲れないように、掲示板での対話を楽しみましょう。

　 ご忠告、大変ありがとうございます。
　 私は、

＞攻撃的な性格がとても強い人で、他人への攻撃、他人への非難、他人へ反省を求める姿勢のみ強いが、自分への自己批判、反省、他人への思いやりと不快にさせた場合の謝罪など一切感じないタイプ

なのだそうです。
　 でもこれらは、

＞キチガイバタタリアン

を一見上品な砂糖のアイシングでまぶしただけの中身ですから、こんなもので私を怒らせることなど出来ません。

＞僕は、リラ様に度々救われております。少しでもご恩返しが出来たら良いのですが、、。

　 どうか、ご自分を大切になさってください。そして、今度は「lilasnosakukoroのシンパ」なる言葉が流行るかもしれませんので、十分ご注意くださいね。


＞サンデーさん

＞でもねリラさん、分かる人には分かるのですから（＾＾

　 ありがとう。
　 サンデーさんにそう言っていただければ、十二分です。
　 さすがにサンデーさんは「lilasnosakukoroのシンパ」という言葉から免れることは出来ないでしょうが、それもこれもかつて八重七重さんがおっしゃったように、
「祇園精舎の鐘の声 　 諸行無常の響きあり」
ということでしょう。

　 私たちとしては、それで十分ですね。


　 それでは、お2人とも、今日1日良き日をお過ごしください。

＞「（在日・北朝鮮の）シンパ」

＞【キチガイババタリアン】

＞【偏執凶ウバタリアン】

・・・これらは、とても良くないと私も思いますよ。

でも、これらに反応さえしなければ、品格は落とさないのかなあ？

全体として丁寧に書いていても、ものすごく攻撃的ですよ。

＞それで号外氏の誹謗・捏造・中傷・はぐらかし発言が止まるのでしたら、わたくしとしては怪我の功名です。私の願う結果となったのですから。なんら恥じる気持ちはありません＜

・・・怪我の功名？私の眼には号外さんがＹさんのアドバイスを受け入れたからだと思いますよ。

何を言っても聞き入れない人なのですね。

一目瞭然

おはようございます。

リラさんご自身が
Ｎｏ．26920
『わたくしとていい歳をした大人ですから、相手とまともに議論をする意思のない人物に馬鹿正直な対応をするほど世間知らずではありません。
　 したがって、目下のわたくしは、この人物にとっては「同じ穴の狢」級の弟子でしょう。（免許皆伝をもらってもいいと自負しております）』

「同じ穴の狢」と公言されている部分や、

『深くお詫び申し上げたい。』
『私の自意識過剰でありましたことをお詫び致します。』

等と言った反省・謝罪を見落としている方も居られるみたいですね。


でもねリラさん、分かる人には分かるのですから（＾＾

では。

　 つづき。


＞まして、Ｙさんはかつてあなたのファンだったが、最近の傾向を見るととても参加する気持ちになれないと正直な感想を述べているだけです。

　 十分に参加されているではありませんか。一端私が、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=30230

という投稿をしたにも関わらず。

＞あなたは、私の眼から見て攻撃的な性格がとても強い人で、他人への攻撃、他人への非難、他人へ反省を求める姿勢のみ強いが、自分への自己批判、反省、他人への思いやりと不快にさせた場合の謝罪など一切感じないタイプの方なのですね。

＞たとえ、それが慈愛に満ちたアドバイスであっても、少しでも自分に対する批判があれば、それを受け入れたり反省したりすることはなく、逆切れして逆上し、相手に対する非難及び攻撃一色になる。

＞他人からの自分に対する一切の苦言・批判はこれを許さず敵とみなし、どんな状況でも自分を応援してくれたり、おべっかを使ってくれるヨイショの取り巻き連中と楽しく会話をしているときだけが楽しいのですか？

＞あなたはそんなに完璧な人間ですか？

＞一切の批判を受け入れない独裁者のような人なのですか？

＞あなたの辞書に反省とか謝罪という言葉はないのですか？直近のＹさんの書き込みの最期の部分がとても印象的でした。

　 議論で相手と遣り取りする力のない人は、たいてい上記のような問い掛けをなさいますね。申し上げたいのはそれだけです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=30349

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=30350

には、返信の価値もないと判断しておりますのでスルーさせていただきます。

　 どうぞ、堂々と議論で応じてくる気力のないかたたち同士、傷の舐め合いをなさってください。ついでに、toorisugari_kun氏の投稿をよくご覧になり、議論とはどういうものかもう1度「覚悟」を決め直されることをお勧め致します。

以上。

　 はじめまして。
　 おはようございます。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=30345

＞あなたは過去レスを読ませていただく限り、いつも相手の挑発に乗り自らもそれに応じることは、品格を落とす最低の恥ずかしい行為だと言っていますね。

　 わたくし自身は、

＞「（在日・北朝鮮の）シンパ」

＞【キチガイババタリアン】

＞【偏執凶ウバタリアン】

＞「せめて精神が興奮しやすい中年女性へ」

＞そんなに年食っていないので、せめて「オバタリアン」か「ウバタリアン」くらい
にしましょう。そのほうが品格を保てます。

＞「粘着性」、「攻撃性」、「執着性」・・・これらの言葉の使用が良いかどうかは
私も分からぬが、少なくとも「キチガイ」よりは良いと思うのですが

などの言葉に対し、直接反応を返したことはありません。
　 わたくしが

＞攻撃的な返事ばかりして

いるのは、全て号外氏の誹謗・捏造・はぐらかし・いやがらせに対してです。号外氏を弁護なさるかたは、その発端に関しての部分にはかならず寛大でいらっしゃいますね。
　 それを放置しておくと、「普通」の在日やそれに理解を示そうとする人々への誹謗・中傷が蔓延するトピとなることへの恐れは別段深くはお感じではないようです。

　 それ以上の点に関しては、その気がおありになるならば、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=30014

をご参照ください。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=30346

＞Ｙさんは、号外さんにもあなたにもやんわりと注意していますよ。どちらにも偏ることもなく極めて公平なアドバイスだと私の眼には映りました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=30317

＞リラさんが言いたいことを飲み込んでくれたのに自分だけが言いたいことを言っても良いのかという思いに返事する事を躊躇しましたが簡単に書き留めます。

などと書きながら、その同じレスであれこれと書き連ねる人が

＞どちらにも偏ることもなく極めて公平なアドバイスだと私の眼には映りました。

と、そちらさまの目には映るということですか。いやはや。


＞号外さんがこのＹさんの提案を受け入れたかどうか分かりませんが、あなたのような強烈な反応は示していませんよ。

　 それで号外氏の誹謗・捏造・中傷・はぐらかし発言が止まるのでしたら、わたくしとしては怪我の功名です。私の願う結果となったのですから。なんら恥じる気持ちはありません。