北朝鮮
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
保守主義というスタンダード
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/05/29 00:17 投稿番号: [18760 / 44985]
>それにね、自分の思い込みで批判ばかり続ける人というのは、
>実は批判する相手に精神的に依存していると思います。
>批判する相手がいなくなれば、自分は虚脱状態になってしまうのではないですか。
>私は、北朝鮮や朝鮮総連如きに依存し、
>彼らが居なくなれば自分にも人生の手応えがなくなってしまうなんて、
>そんな屈辱はまっぴらごめんです。
リラ殿の意見に賛成じゃ。
「反○○」というセンテンスでしか自らのアイデンティティを語れないようでは、
「貧困」としか言いようがない。
わしは保守主義というスタンダードを持つがゆえに、
社民党をバカにしたり、総連をけなすことがある。
順序が逆ということはありえないんじゃ。
これは メッセージ 18742 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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>>RE:否定
投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/05/28 23:48 投稿番号: [18759 / 44985]
>なんでもオフ会とか言う怪しげなものをやりだして、それに出席しないと、この掲示板に書き込む資格がないとのたまう。
ソース希望。
これは メッセージ 18750 (gogai3000 さん)への返信です.
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そういう意味ではありません>リラさん
投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/05/28 23:47 投稿番号: [18758 / 44985]
>私の書いた内容に思い込みやまちがいがあれば、どうかびしばし指摘してください。
前のリラさんの投稿に賛成のレスしようと思ったんですが、エスカレートしそうだったので、
>>グググッ・・・・・。
と、なったワケです。
ですが、すでに○○パ認定されているようですね(苦笑)。
これは メッセージ 18741 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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RE;否定
投稿者: bakabonbonbon2001 投稿日時: 2004/05/28 22:46 投稿番号: [18757 / 44985]
>韓国、朝鮮人だからまた日本人だから相手の言うことなんか聞かないなんて事では後退するばかりです
日本人のように、「大人」ならばいいが
中国、韓国、北朝鮮のような「子供」
には、そうはいかないのでは?
これは メッセージ 18746 (horseside2002 さん)への返信です.
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我慢の限界
投稿者: nobhillsfo49er 投稿日時: 2004/05/28 22:45 投稿番号: [18756 / 44985]
今の政治家では、ああいう恥も外聞もない相手と、粘り強く交渉出来る人はいない。
チンタラ結論を出さない交渉をして、金
王朝の崩壊をひたすら待つしかないのでは。
これは メッセージ 18754 (lrani2002 さん)への返信です.
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RE,RE:RE、RE:RE,RE;否定
投稿者: dontvito 投稿日時: 2004/05/28 22:41 投稿番号: [18755 / 44985]
>私も現在反日教育をしている国は大嫌いです。
母国を思う気持ちは同じですね。
話は少しずれますが、
どちらがおかしいかと言う問題ならば、
過去の歴史を無視し親米を唱える日本人の方がムシズが走ります。
これは メッセージ 18746 (horseside2002 さん)への返信です.
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援助食糧すら換金する北朝鮮
投稿者: lrani2002 投稿日時: 2004/05/28 21:56 投稿番号: [18754 / 44985]
「日本のおコメは美味しい」って、笑えますね。
援助食糧を換金しようとする誘拐殺人乞食国の悪意が見え見え。
僕は栄養失調で死にそうな子供達や庶民の口に入るのならば、
たとえ誘拐殺人乞食国といえども、
たとえ被害者の子供達を人質にした身代金代わりといえども、
誘拐殺人乞食国に食料を援助することに同意します。
悲惨ですからね。
しかし、援助食糧を換金されることや、庶民の口に入らない事には、
我慢できません。
「援助はコメでよこせ」とは、換金の意図が見え見え。
恥知らずここに極まれり!
まったく、こういう北朝鮮のような極悪非道国や、
極悪非道政権支持団体は心底ムカつきますね。
これは メッセージ 18734 (kokusaikouhou666 さん)への返信です.
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日本に助けを乞うのはやめてくれ
投稿者: kimudomohetyonnkoyori 投稿日時: 2004/05/28 21:48 投稿番号: [18753 / 44985]
北韓合体してずる賢さもっと上げると
いいんじゃないの?
とりあえずは貧富の差を無くすように
努力して下さい
君ら同じキムチ民族
なんだから
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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チマチョゴリ報道は摸倣犯をつくる為
投稿者: lrani2002 投稿日時: 2004/05/28 21:42 投稿番号: [18752 / 44985]
朝鮮総連・朝鮮人学校・日弁連の奇妙な対応や、
例の反日新聞社の報道などを見る限り、
彼らは摸倣犯の登場を待ち望んでいると僕は考えます。
例えば毎年正月には晴れ着の切り裂き事件がありますが、
日本人に対する差別などとは報道されません。
残念ながら、どの国にも一定割合で変質者はいるものです。
女性の衣服が切られるような事件は、
「一定割合で発生する不可避な事件」なのでしょう。
しかし、チマチョゴリが切られると、
「朝鮮人差別だ!」と報道されますし、
朝鮮総連も朝鮮人学校はもちろんのこと、
さらには日弁連までも「朝鮮人への差別」などと大合唱です。
どうして朝鮮人学校の生徒に対する事件だけが、
朝鮮人差別とされるのですかね??
しかも、警察の手によって犯人が逮捕されたという事も聞きませんし、
さらには在日朝鮮人から警察に被害届けがキチンと出されている割合は、
驚異的に低いと考えています。
とても不自然ですね。
しかし、こうした事が報道され続けると、
当然摸倣犯や愉快犯も出ることでしょうし、
すでに何件か発生しているかもしれませんし、
今後も発生してしまうのかもしれません。
いわば、朝鮮総連や朝鮮人学校や日弁連の対応は、
事件の解決を進めるどころか、事件の性質を偏向して宣伝し、
摸倣犯や愉快犯の登場を煽ってるかのように僕には見えます。
彼らが被害者イメージをことさらに強調する事には、
彼らの立場を高める上で様々な利益があると考えます。
①組織の結束
②被害者イメージを高める事による援助や賠償の獲得
実際に北朝鮮の金昌国・国連次席大使は、
国連総会第3委員会(人権)での演説などで、
朝鮮人学校の生徒への嫌がらせなどの「テロ行為」を日本が即座にやめるよう要請し、
日本批判を展開していました。
更に下記のような利用もされています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【平壌発=姜イルク、盧琴順記者】万景台学生少年宮殿で昨年12月31日に行なわれた2004年を迎える学生少年らの迎春の集い。前号既報のように歌や踊りなど18の演目が披露された。また、日本各地の朝鮮学校から選抜、構成された在日朝鮮学生少年芸術団(児童、生徒124人)も参加。日本社会での暴行、暴言事件にも屈することなく元気に学び、民族の代を継いでいく思いを歌と踊りで表現した公演は、観客の感動を呼び、涙を誘った。集いの模様は、朝鮮中央テレビが31日の夜に続き1日、2日にも繰り返し放映した。3日からは一般市民を対象にした公演も行なわれ、連日多くの観客でにぎわった。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
以上のような事実から、
朝鮮総連・朝鮮人学校は変質者や摸倣犯から生徒を守るというより、
「自分たちの立場のために生徒を利用している」と僕は考えています。
これは メッセージ 18750 (gogai3000 さん)への返信です.
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>>RE:否定?
投稿者: g_s_b_d_t_c 投稿日時: 2004/05/28 21:09 投稿番号: [18751 / 44985]
完璧に病気ですね(笑)
これは メッセージ 18750 (gogai3000 さん)への返信です.
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>RE:否定?
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/05/28 20:03 投稿番号: [18750 / 44985]
こちらこそ、書き方が悪くて失礼しました。
ここの話題は「北朝鮮」のはずだったが、何時の間にか在日とそのシンパに乗っ取られて、見るところ常連は在日が4〜5人とそのシンパが4〜5人と言う所ですか。朝から晩まで常駐している。
金バカとか北朝鮮を許されるが、また総連の氏流派を非難するのは許されるが、ここに登場する在日とそのシンパの言う事に反論すると、仲間がウンカのように攻撃する。
なんでもオフ会とか言う怪しげなものをやりだして、それに出席しないと、この掲示板に書き込む資格がないとのたまう。
馬鹿馬鹿しいので、やめようと思うが暫くお休みして覗くと何時の間にか、「在日マンセー」とやっているので、思わず首を突っ込みたくなる。
極め付きは、日本人が朝鮮学校の女子生徒のスカートなんかやるから、金将軍は拉致被害者を帰してくれないとか。
おまけに切られたのは本当か嘘か?或いは犯人は本当に朝鮮人に対する差別意識でやったのか?何処にも証拠が無いのに、(総連の裏情報によると)事実だとか言うやつもいる。
これは メッセージ 18749 (horseside2002 さん)への返信です.
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RE:否定?
投稿者: horseside2002 投稿日時: 2004/05/28 19:39 投稿番号: [18749 / 44985]
>仰せのとおり反日を固定にしている国は大嫌いだが、その国民を嫌う事は無い。
私もそう言う主旨で発言していましたが私の言い方が悪かったですね。閉口すると言ったのは「困ったもんだ」との表現でした。国と国民とは違うことは私も同意します。以下全て同意します。
これは メッセージ 18747 (gogai3000 さん)への返信です.
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> 否定?(訂正)
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/05/28 19:14 投稿番号: [18748 / 44985]
「在日朝鮮委員」は間違い。正しくは「朝鮮人」。
国語にうるさい、或いは揚げ足取りを得意とオバタリアンが常駐しているの、謹んで訂正します。
他にも誤字・脱字あると思いますがお許しください。
これは メッセージ 18747 (gogai3000 さん)への返信です.
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否定?
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/05/28 19:10 投稿番号: [18747 / 44985]
horseside2002さんの意見に部分的に同意できるが、部分的には同意できない。
仰せのとおり反日を固定にしている国は大嫌いだが、その国民を嫌う事は無い。
個人的には旧ソ連時代にソ連人で中の良い友達がいた。
話が弾んで自宅まで連れてきたら、届出コースに入っていなくて、あとで公安警察に偉い叱られた。
朝鮮人だからと言って差別してはいけない。
北朝鮮の国民の大部分は、拉致被害者と同様、あるいは帰還事業で北朝鮮へ渡った、或いはその当時の在日朝鮮委員と同様に、今の金バカ体制の被害者。
但し日本居ながら、反日を唱える総連と朝鮮学校に頻繁に出入りして、頼りになるのは或いは決め手は総連の裏情報とか言っている連中は信用できない。
ましてはそれらに付和雷同している、昔風の言い方をすると得体の知れない知識を振りまく「自称知識人」も信用できない。
マスコミはかなり偏っている(典型は朝日新聞、チョウニチ新聞と読むらしい)いると言うのは同感だが、日本には色んな新聞、メディアがあるが誰もそれらの全てを支配できない。
その気になれば、海外のマスコミの情報も簡単に手に入る。
これは メッセージ 18746 (horseside2002 さん)への返信です.
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RE:RE、RE:RE,RE;否定
投稿者: horseside2002 投稿日時: 2004/05/28 18:44 投稿番号: [18746 / 44985]
>理解できます。
有難う御座います。
>しかし個々の意思の集合体が世論になるのですから、やはり個々の意識なのでは?
そうですね。だからこそ個人同士は国家、人種ではなくその個人の考え方をまず見極めることから始める必要があると思います。最初からその個人を良く見ずに結論を出すことは危険というかお互いに不幸だと思うのです。
私も現在反日教育をしている国は大嫌いです。しかしその国民個人に全て責任があるかと言うとそうではないとも思います。反日教育に疑問を持たずに日本の全てを否定する国民には閉口しますが日本および日本人がそれに屈せず主張するしかないと思います。それにはまず個人同士がまともに向き合わないと解決しないと思うわけです。韓国、朝鮮人だからまた日本人だから相手の言うことなんか聞かないなんて事では後退するばかりです。
>しかし一番危険なのはそれをコントロールしているマスコミでしょう
まさにそのとおりだと私も思います。どこの国でもそうですけど。世論を誘導したり事実を歪曲したり日本のマスコミも同様です。
これは メッセージ 18665 (bakabonbonbon2001 さん)への返信です.
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RE:救う会への批判、その真相は・・・
投稿者: horseside2002 投稿日時: 2004/05/28 18:17 投稿番号: [18745 / 44985]
>3分の2の7〜8割は総連系の連中の仕業だろう。そして、残りは偏向左翼の馬鹿ども。
同意。横田さん達のほうがよほど国民の声を代弁している。ましてや6割も首相再訪朝を評価しているなんて大嘘だと思う。救う会を断固支持する。
これは メッセージ 18650 (okiraku_utsu さん)への返信です.
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相変わらずの反日コメントだ。
投稿者: kabuto1_1 投稿日時: 2004/05/28 16:12 投稿番号: [18744 / 44985]
ま、彼らや韓国人が日本から搾り取りたいのは理解できるが
イギリス、フランス、スペイン、ロシヤ、ベルギー人等にも
云ってみろ。
それはそうとして、日本人で強制連行のでっち上げに加担する人
日本人で自分の親や祖先をけがしまくる人、朝日や日教組なんだけれど
こういう人、
かたくな、なんだか、いかれてるんか、理解できん。
いちど、日本とイギリス、ベルギー。スペインの違い、教えてくれ
これは メッセージ 18736 (ja052031 さん)への返信です.
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訂正(18740 )
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/05/28 16:06 投稿番号: [18743 / 44985]
>日記『名月記』の大半は、→×
日記『明月記』が正解でした。
これは メッセージ 18740 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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サンデーさん
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/05/28 15:59 投稿番号: [18742 / 44985]
こんにちは。
>>フラストレーション晴らしの対象を見つけることで1人ないし数人の日本人の精神的安定が得られるのであれば、まったく意義がないことではないでしょう。
>リラさん・・・凄い。
いいえいいえ。
自分自身はそんな心理状態でターゲットを探すという醜態には決して陥るまい、という自戒の言葉です。人間なんて弱いから、厳しく自分を見つめていないとどこに落とし穴が待っているかわかりません。ターゲットにされることには冷徹に対応できますが、自分がターゲットを探す人間に成り下がるのは断固避ける覚悟です。
それにね、自分の思い込みで批判ばかり続ける人というのは、実は批判する相手に精神的に依存していると思います。批判する相手がいなくなれば、自分は虚脱状態になってしまうのではないですか。私は、北朝鮮や朝鮮総連如きに依存し、彼らが居なくなれば自分にも人生の手応えがなくなってしまうなんて、そんな屈辱はまっぴらごめんです。
そしてだからこそ、横田夫妻やそのほかの拉致被害者家族の皆さんが、一日も早く北朝鮮如きから解放されることを願っています。彼ら程度の者どもに延々関わりあわねばならないなんて、あのかたたちの人間的な資質から考えて悲劇ですしもったいな過ぎます。
>今回私がカキコした理由は、実情を知らずにそこだけをピックアップして非難する人へのメッセージとしてです。
批判でも自分の意思表示でも他者との対話でもなく、ただ他人の言葉を切り取って利用し自分を高みに上げる行為には、辛抱強くその誤りを指摘していくしかないでしょう。それを続けてなお、自らを省みる力がない人々は多いと思いますが、それでも訴えを理解してくれる人たちもたくさんいらっしゃるはずです。
>私から一言、「民族の象徴」とか言ってる場合じゃなかろぉ。。。
「民族の象徴」とやらを自衛力の低いお嬢さん達に負わせて自分たちは安全地帯にいるやりかたには、軽蔑を禁じ得ません。
>で、嫌がらせについてですが、私の過去レスを貼り付けます。
横田夫人が実に品位のあるかたであることを、改めて認識しました。探し出してくださってありがとう。
>証拠がないのに決め付け様とするのはとても危険ですね。
大体そんな人は憶測が事実に反していたと分かったところで反省の言葉すらありません。
私は以前、イラク事件で拘束されたカメラマンの安田純平氏がN23で、
「自分を拘束したイラク人が、アメリカ人に逮捕されたあげく刑務所でわいせつな行為をされた」
と語ったことへの批判を行いました。ですが、アメリカ軍によるイラク人への性的な虐待は行われていたことが明らかとなりましたので、安田氏の発言内容には信憑性が高まったわけです。
安田氏の発言があのような形でなされたことへの私自身の判断は依然ありますし、イラク人質事件全体への思いは変化しておりません。
しかし安田氏の発言内容を事実が明らかでない状態で批判したことは、私の傲慢でした。その件につき、この場で安田氏に謝罪することとします。
それでは、また。
これは メッセージ 18725 (sunday7227 さん)への返信です.
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>>レスはご放念ください
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/05/28 15:23 投稿番号: [18741 / 44985]
>ペルソナさん
>グググッ・・・・・。
寝てらっしゃるの?
という冗談はおきまして。
私の書いた内容に思い込みやまちがいがあれば、どうかびしばし指摘してください。
自分の意見に固執し続けるつもりはありません。せっかくのコミュニケーションの場である掲示板でのやり取りに参加しながらそんな態度を続けるのは、無意味で時間の無駄ですもの。(そんなのはただの自己陶酔)
私のような一介のおばさん主婦が、100%欠けのない見解なんて持っているはずがありませんしね。
よろしく。
では。
これは メッセージ 18713 (perusonanongrata さん)への返信です.
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ヒューマンさん
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/05/28 15:00 投稿番号: [18740 / 44985]
>まあ、それまでがあまりにも悪報ばっかでしたからねぇ。もし日本政府がここでさらに「飼料用のモロコシ」なんて言った日には、北朝鮮は憤慨するだろうなあw
その後の情報から見て、今回の日本政府の対応が北朝鮮はよっぽど悔しかったみたいですね。さっそく日本弾劾報道ですか。
お伺いしたいのですが、以下の記事についてはどう判断したらいいんでしょう?
少しづつでも効果が期待できますか?
http://www.asahi.com/international/update/0526/018.html
それから、今日の読売新聞に「改正入管難民法」の成立の記事が載っていましたが、これも関係があるのでしょうか?
>俺は100歳まで生きるので悪しからず。なにせ、俺の生命線は手首を一周しそうなほどに長いですからw
観相して貰っても、「長生きしますねえ」としか言われねえw
藤原定家のことご存知ですか。日記『名月記』の大半は、「具合が悪いので今日は出仕を休む」「病気だ。死ぬかもしれない」「私は虚弱体質だ」などなどと書き連ねたあげく、あの時代に70歳過ぎまで長生きしたのですよ、確か。
皆さんから注意されていますから私はもう、これ以上は四の五の言いませんけど。(ちなみに、久留米弁では「四の五の」を「すのごんぼの」というそうだ)
ところで。
>飯食いに行こうと上着着たら、イラクで車に乗った邦人二人が銃撃されたとの一報が。
橋田さんと小川さんの消息はまだつかめていないのでしょうか。橋田夫人が気丈に記者の質問に答えておられるのを見て、本当に最近は、人間の質を如実に表わす事件が続いている(いい意味でも悪い意味でも)と思いました。
それでは。
これは メッセージ 18709 (worst_human83 さん)への返信です.
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コムタンさん
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/05/28 14:30 投稿番号: [18739 / 44985]
こんにちは。
レス、感謝します。
>今の韓国政権にしても、日本人拉致問題が日本側に喜ばしい形で解決に向けて大きく進展する事は、目障りなんですよ。
韓国側の心理構造は手に取るようにわかります。そのせいで韓国国民が自分たちの拉致問題から目をそむけ、同じ国民である被害者家族の訴えを冷淡に扱っていることに呆れ、怒りを感じます。そして、被害者の皆さんをお気の毒に思います。
私たち日本人も、長い間被害者家族のかたたちの訴えをなおざりにしていた点では、威張れたものではないですが。
>ちょっとかばう言い方をすれば、半島の和平第一、統一機運第一の汎民族志向ですから、その障害になるような事は気にいらないに決まっています。
同じ民族の北朝鮮国民の窮状を見過ごすことはできないということで経済援助を推進している、というのなら、主旨自体は理解はできます。論理的な考えかただとは思えませんけどね。
今の北朝鮮を経済的に丸抱えする覚悟を決め、国民そのものに仇なしている指導者層と対決することを決心してはじめて、本当の意味での「汎民族志向」だと考えていますので。もちろん、なにはともあれ戦争はいや、という気持ちのほうは理解できますよ。ただ、だったらそれに正直になって綺麗ごとに逃げるな、と言いたい。
>私は、こういうウリ党人士や、単純夢想の若年層を除いた支持層を考える時、日本人の全共闘世代で火炎瓶を投げていた青春を送り、そのまま目が覚める事が無かった人達と共通するものを想起する部分があるんですよね。
ここにも、独善的幼児症思考の存在があるわけね。
以前、朝鮮半島の歴史において真に革新的だったのはむしろ武人(軍人)であり文官(シビリアン)は常に保守・反動の守旧派だった、という文章を読んだことがあります。「革新」とか「保守」という言葉の位相自体が最近ではねじれ現象を起こしているような気がしますが、この文章が言わんとしていたことは正しいと思いつつあります。
Y氏が高麗時代に武人政権を築いた人物に興味を持っていたのも、そのへんのことがあるのでしょう。
>リラさんは、花火師ではないので、暴発する事は無いでしょう。
私は、そう思いますよ。
ああ、花火師というのはそういう意味でおっしゃったのね。私は、「刺激的なアドヴァルーンを上げる」という意味だと解釈していました。自分では、とにかく北朝鮮に隙を作るなと声を大にして言いたかったので先の文章を書いたのです。
ですが、世の中には視覚障害というお可哀想な症状があり、青色のアドヴァルーンが真っ赤に見えるという事態も存在すると改めて拝見させていただきました。
それでは、失礼致します。
P.S.
>もちろん、私の知人のように、そう考えない人もいますが。
そういうかたも、必ず一定数おられるはずだと思います。そうでなくて、どうして金完燮氏のような人が現われるでしょう。
私は、あらゆる発想はその出現を準備する土壌があってはじめて芽吹くものだと思っていますから、金完燮氏の出現に通じる気風もまた韓国社会にはあるはずだと信じています。
これは メッセージ 18707 (komtang15 さん)への返信です.
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一億年後さん
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/05/28 13:50 投稿番号: [18738 / 44985]
ご指摘ありがとうございます。
>次にリラさんのご心配なさる問題についてですが、私は心配には及ばないと思います。
>>日本は今後、・・・
>日本人は今後、・・・
これらの文言解釈を実際の外交でどう捌いていくかは、結局のところ日本側の外交能力に掛かっているのでしょう。当面は、藪中三十二局長の手腕に期待するしかないのでしょうかねぇ。
ともあれ、藪中氏にせよだれにせよ、交渉前の段階で彼らに荷物を負わせるような日本人による事件は、極力避けるべきだと思います。
>なんにつけ、緊張を強いられる相手では有りますが・・
食料支援で、さっそく「米を援助すると約束した」とゴネている連中ですもの。恥を知れ、と言いたい。(言ったところでムダでしょうが)
日本ではそろそろ梅雨の気配ですが、そちらの天候はいかがですか?
それでは、失礼致します。
これは メッセージ 18701 (ichiokunengo さん)への返信です.
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>北朝鮮が反日報道!
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/05/28 13:20 投稿番号: [18737 / 44985]
反日を唱えないと金体制が持たない。まあ反日報道はどうでも良いと思います。
それより気に入らないのは、日本に住みながら反日教育をやって、年がら年中がら年中反日を唱えている、一部在日。
それに付和雷同している、真っ赤かな集団まである。
これは メッセージ 18736 (ja052031 さん)への返信です.
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北朝鮮が反日報道!
投稿者: ja052031 投稿日時: 2004/05/28 13:05 投稿番号: [18736 / 44985]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>言うに事欠いて「日本米は美味しい」か
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/05/28 12:58 投稿番号: [18735 / 44985]
私の感じでは、ある程度読んだ上と言う気がする。
国際的な取り決めは、口約束より、文書のほうが遥かに重みを持つ。
しかも食糧支援はWFPへの拠出なので、北朝鮮は日本への請求権は無い。
尾を引いて揉めるのなら、せいぜい揉めたほうが良い。
個人的には、金ブタ用には日本の米より米国産の飼料用トウモロコシのほうが遥かにふさわしいと思う。
日本人も戦後米国産の飼料用のトウモロコシと同じく飼料用のスキムミルクで飢えを凌いだのだから、北朝鮮は贅沢を言うべきではない。
これは メッセージ 18734 (kokusaikouhou666 さん)への返信です.
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言うに事欠いて「日本米は美味しい」か
投稿者: kokusaikouhou666 投稿日時: 2004/05/28 12:35 投稿番号: [18734 / 44985]
一応、ソースですww
「日本のコメおいしい」北朝鮮25万t要求
政府は拒否
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小泉首相が22日の北朝鮮の金正日(キム・ジョンイル)総書記との首脳会談で表明した25万トンの食糧支援をめぐり、北朝鮮側が事前の折衝で「日本のコメはおいしいから」とコメを要求し、日本側が拒否していたことが明らかになった。
複数の政府関係者が明らかにした。北朝鮮が拉致被害者家族の帰国・来日に応じた場合の人道支援の再開は日本側が提案したが、北朝鮮側はこれに対し「コメがほしい」と要求。さらに「日本のコメはおいしいから」と国内産米での支援を求めたという。
しかし、世界食糧計画(WFP)が、北朝鮮に対してはコメに限らず「穀類」の支援が必要だと国際社会に求めているほか、25万トンの国内産米を拠出すると費用が約500億円(農水省の試算)に達するため、日本側は拒否した。費用が膨らめば、「家族帰国の代償では」との世論の批判が強まりかねないとの懸念もあったとみられる。
政府は小麦を中心にトウモロコシやコメを組み合わせて70億〜80億円規模で実施する方針を固めている。ただ、朝鮮中央通信は22日の首脳会談後、「(首相が)コメ25万トンを提供すると確言した」と伝えており、この食い違いは今後の日朝間の折衝で尾を引く可能性もありそうだ。
http://www.asahi.com/politics/update/0528/001.html 飢え死にしそうな連中が、美味い米が食いたい、不味いトウモロコシや小麦は嫌だというのかねwww
大体北朝鮮は、「北朝鮮の米は世界一美味い、戦前の天皇は北朝鮮米を食べていたほどだ」とか何とか喚いていなかったっけ?
何れにせよ国際市場で転売できる米が欲しいという北朝鮮の本音が出たというべきでしょうな。
「この食い違いは今後の日朝間の折衝で尾を引く可能性もありそうだ。」・・・・大いに結構ですな、嫌なら小麦もトウモロコシも恵んでやらん、ということで事実上支援を撤回してしまう、というストーリーを禿しく期待してまつww
というより、小泉首相はこんな筋書き書いたんじゃないだろうな・・
第2回下朝時の合意は文章化しないことを事前に合意し、会談のときには金豚がコメを恵んでもらえると誤解するような微妙な言い回しを使い、上手く5人を連れ帰った上で、結局支援は医薬品だけで食糧支援は実質的に行わない、しかも食糧支援が実現できないのは世界食糧計画が小麦とトウモロコシを勧めているのに、「美味いから」という理由で国産米を要求する北朝鮮が悪い・・・
若しここまで考えて実質食糧支援なしに5人を奪還してきたなら、天才的政治家だろうし、偶々こうなった、というなら(年金問題のときもそうだが)信じられないくらいの強運の持ち主ですな・・・
やはり靖国神社の英霊のご加護なんでしょうかね・・・私も明日に参拝してこようかなwww
これは メッセージ 18719 (worst_human83 さん)への返信です.
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総連大会に小泉首相が挨拶
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/05/28 12:28 投稿番号: [18733 / 44985]
( ゜_゜;)
よく読んだら、誰かが代読するらしい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>あ〜ああw
投稿者: kaminote1976 投稿日時: 2004/05/28 11:38 投稿番号: [18732 / 44985]
>が、北朝鮮は、「日本は米をくれると言った」と主張しているそうな。
やっぱり・・・。
また、言った、言わないで揉めそうなところを、タイ米で回避した?!
北朝鮮、まったく先が思いやられます。
話変えますが、
>豚丼大盛りとカレーくらいにとどめておきます^^
先日どっちの料理ショーで豚丼VS牛丼やってましたが、7:0で豚丼圧勝!
これって、牛丼業界の陰謀ちゃうか?
これは メッセージ 18719 (worst_human83 さん)への返信です.
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>>>入れるべきでなかった項目
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/05/28 11:31 投稿番号: [18731 / 44985]
>と言ってみる^^
ヒューマンくんみたいに分かってれば良いんだけどねー。。。
知らない人が聞けば「全ての在日朝鮮人」が対象と捉えてしまう。
あー、やだやだ!
(これも総連に抗議したよん^^;)
これは メッセージ 18729 (worst_human83 さん)への返信です.
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ヒューマンくんゑ〜そのにっ
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/05/28 11:28 投稿番号: [18730 / 44985]
>猛省ショボーン━━(´・ω・`)━━
あれれれ〜・・・別にショボーンしなくても^^;
>そうでしょうか?終わりはしませんよ。水掛け論になるだけで。
そうだね。「終る」事はないでしょう。
>逆にその歴史を押し隠そうとする韓国北朝鮮政府のプロパガンダ。
うん、言いたい事はわかる。
だから歴史はややこしいし、いつまでも引きずり過ぎると良くないと思う。
>まあ、人間が生きている限り水掛け論は終わりませんけどね。
片一方が引きずる限り、終らないだろうね。
なんか・・・やだね。
>無理をしながら読んではなりませんぞ!身体に毒かも。
なんかヒューマンくんに言われてしまうととても複雑^^;
>ビタミンやカルシウムは毎日、錠剤で補給しています。
サプリメントね。
こんな若者が急増!って何かのテレビで言ってたよ。
でも運動しているのなら好しとしませう^^
しぇば(←久しぶり)
これは メッセージ 18728 (worst_human83 さん)への返信です.
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>>入れるべきでなかった項目
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/05/28 11:15 投稿番号: [18729 / 44985]
><北朝鮮へ>
>要らぬお世話です。
>飢え死にしそうな自国民の事を第一に考えてあげてください。
>日本で生まれ育った私は、差別される様なそんな惨めな人生は送っていません。
>自分達こそ自国民を差別しているのではないのですか?
違いますよ!サンデーさん、北朝鮮が指しているのはあくまで総連とそれに付随して、北朝鮮にお金を送り続けるありがたい在日の方々を指しているのですよ!
と言ってみる^^
正直な話、北朝鮮は合法的な送金の手立てが欲しいだけですからね。
一番自国民を道具としか思ってない証拠かもしれない。
これは メッセージ 18727 (sunday7227 さん)への返信です.
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サンデーさんゑ〜
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/05/28 11:12 投稿番号: [18728 / 44985]
>朝からヒューマンくんのレスを纏めて読んだら、なんか息切れがしたよ。
>(本当に線香花火かいな?)
線香花火じゃなくてねずみ花火だったかも^^
無理をしながら読んではなりませんぞ!身体に毒かも。
>家族会ならわかるよ。
>私が言いたかったのは地村さん・蓮池さん親子に直接取材をしたりカメラで追ったりする事。
>実際、昨日のテレビを見る限りでは無かったね。
>蓮池透さんや地村のお爺様は見掛けました。
ああ、なるほろ。そういうことでしたか。昨日のテレビを見たなら御承知かと思いますが、徐々にですがマスコミの動きも収束に向かってますよ〜。
まだ、目新しい情報が出てこない所為でもありますが・・・
>(ぷぷっ)身体はしっかり30代よ。
そんなことはないさあ!趣味はフットサルだからね!今でも時間が出来れば良くやります。
>こ〜んな食生活が続くと、いつかおおごとするばい。
>確実にツケが溜まって気が付いたときは「後悔先に立たず」。
>そろそろ気を付けないと〜。
>ビタミン・カルシウム不足だね。
ビタミンやカルシウムは毎日、錠剤で補給しています。まあ、ボディビルダーだってそういった感じで筋肉鍛えてるんで、恐らくそんなに弊害はないでしょう。と信じています。
人間ドックに行っても、毎年毎年「どこも異常ありません」と言われるのはそれはそれで寂しいものが・・・
>貼り付けするのも嫌な内容だけど、こればかりは「しとらんぞ」と断定できないんじゃないかな。
>そりゃヒューマンくんはやってないだろうけど戦時中ならあっても不思議ではない事。
>それこそ「やった」「やってない」って押し問答する様な事だと思う。
まあそうでしょうなぁ。押し問答になりますな。
>今回イラク人虐待事件も、証拠写真なりビデオがあったから事実だと断定できたけど、証拠が何もなければいくらイラク人が「虐待された」と言ってもアメリカ人が「やってない」と言えば、それで終っていた様な気がする。
そうでしょうか?終わりはしませんよ。水掛け論になるだけで。
>本当にやってもないのに汚名をきせられるのも問題だし、やられたのに証拠がないからと泣き寝入りするしかなかったり。。。
>真実は当事者のみが知っている訳でしょう。
>ただそれを都合良くいつまでも引きずってては先へ進めないと思う。
>今の北朝鮮のやり方そのものだろうけどね。
俺が嫌なのは、従軍慰安婦問題を取ってもそうですが、それが朝鮮人の中で正規の手続きを取られて売春に出されたのに、それを認めようとしないどころか、逆にその歴史を押し隠そうとする韓国北朝鮮政府のプロパガンダ。
真実は当事者のみが知っているとは限りません。権力者の方が、当事者と違い余計な感情を介在させないだけ、冷静な目で事態を把握している事がままあります。
まあ、人間が生きている限り水掛け論は終わりませんけどね。
サンデーさんの仰る事は最もだと思います。猛省ショボーン━━(´・ω・`)━━
これは メッセージ 18724 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/18728.html
>入れるべきでなかった項目
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/05/28 10:56 投稿番号: [18727 / 44985]
>>日本は今後、在日朝鮮人に差別を行わず、友好的に対応する。
<北朝鮮へ>
要らぬお世話です。
飢え死にしそうな自国民の事を第一に考えてあげてください。
日本で生まれ育った私は、差別される様なそんな惨めな人生は送っていません。
自分達こそ自国民を差別しているのではないのですか?
これは メッセージ 18701 (ichiokunengo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/18727.html
おはようございますです^^
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/05/28 10:55 投稿番号: [18726 / 44985]
>食べる量は控えめに、お体を大事にしてください。(聞かないですよね。)
酒が飲めない俺は、食う事だけが楽しみなんで・・・酒を全く飲まないせいか、肝臓がいかれることはありませんw
>私もそう思ってます。
>総連の会見を聞くと、在日全てがそう思ってる
>という言い方しますよね。
>ここに来るまでは、「在日は全員反日」と
>短絡的に思ってました。
>私自身、昔在日の方といっしょに働いて、いい思いしてませんから・・・。
>今でも、北朝鮮を擁護している方々を見ると「帰ったら?」
>「そんなに好きなら行って帰ってくるな!」と思うし。
>(この場合、北朝鮮の罪のない下っ端の国民のことは
頭に入ってない・・・。)
ま〜在日だろうがアボリジニー人だろうが嫌な奴は嫌な奴って決まってますがねw
ただ、在日の方々はその性質上、嫌われてしまう素地(北朝鮮という国を持ってしまったこと)を持っていますよね。それは仕方のないことなのか、諦めるべき事なのかは判断しかねますが、何とも悲しい話ですなぁ。
>ただ、商品を落として耐久性(?)を調べるのは止めて欲しい・・・。
>(そんなので耐久性なんて分からないのに、ロンドンでこれやってる日本人観光客いましたよ。)
>それは商品なのでって言うと「サンプルでしょ」・・・。
>そして買うということになると、
>「これ傷ついてるから、新しいのにしてね。」
>正直な私は、新しい商品を出すけど、先輩は、
>「在庫がございませ〜ん。」って言う。
>で、言葉でそのお客様が落として耐久性を
>見た商品を買わせるからすごい・・・。
>(これは日本人だけじゃないかも)
それは日本人というよりも、有閑マダムというか、いやはっきり言ったらオバタリアン(死語?)というか・・・
俺もフィレンツェに行ったとき、同じような光景を見たことがあります。あれは多分ドイツ人だったなぁ。ワキガ臭かったから。
にしても、普通の感覚ではやれないよなあw
俺がそれに類似した事をやったのは、街頭で売ってた穴あき包丁の性能を確かめたくて、近くのスーパーで大根買って来て試し切りさせてもらったことくらいかなw
今でもその包丁は愛用しています。
>
旅行か〜行きたいな。
>また一人で行きたいよ。
国内の旅行もおつなもんですぜ^^
その他はスイスがお勧めです。そん中でもタラスプがお勧めです^^
これは メッセージ 18722 (ukroad2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/18726.html
リラさん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/05/28 10:32 投稿番号: [18725 / 44985]
ぎゃ〜〜〜!、長々とカキコしたのが一瞬のうちに消えてしまいました。(涙
再度・・・レス・し・ま・す。。。(う〜)
おはようございます!^^;(二度目)
>フラストレーション晴らしの対象を見つけることで1人ないし数人の日本人の精神的安定が得られるのであれば、まったく意義がないことではないでしょう。
リラさん・・・凄い。
やっぱり本物の大人ですね。(尊敬)
>私がこの件にこだわるのは、普遍的な正義感からではないのです。あくまでも、一日本人としての打算です。
充分承知しております。
リラさんの投稿の流れを見ていると、それなりに掴めています。
リラさんがここに来られてからもこの話題は出ましたからね。
今回私がカキコした理由は、実情を知らずにそこだけをピックアップして非難する人へのメッセージとしてです。
リラさんはこの事件をもっと掘り下げて考えているのですよね。
私から一言、「民族の象徴」とか言ってる場合じゃなかろぉ。。。
で、嫌がらせについてですが、私の過去レスを貼り付けます。
今の言葉で表現したら、また変な風に捉える人が出てくるかもしれませんので、私の主張は以前と殆ど変わらない、という事で。。。
(昨夜探すのに45分掛かりました^^;)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&action=m&mid=3655&mid=では^^
(さっきより短い^^;)
これは メッセージ 18695 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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ヒューマンくんゑ〜
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/05/28 09:29 投稿番号: [18724 / 44985]
朝からヒューマンくんのレスを纏めて読んだら、なんか息切れがしたよ。
(本当に線香花火かいな?)
>家族会自体が出演を熱望したり、
家族会ならわかるよ。
私が言いたかったのは地村さん・蓮池さん親子に直接取材をしたりカメラで追ったりする事。
実際、昨日のテレビを見る限りでは無かったね。
蓮池透さんや地村のお爺様は見掛けました。
>心は今でも10代さ!
(ぷぷっ)身体はしっかり30代よ。
>豚丼大盛りとカレーくらいにとどめておきます^^
こ〜んな食生活が続くと、いつかおおごとするばい。
確実にツケが溜まって気が付いたときは「後悔先に立たず」。
そろそろ気を付けないと〜。
ビタミン・カルシウム不足だね。
それと一つ
>日本は女性の陰部を銃でえぐりまわした上に発砲するといった類の残酷な事はしとらんぞ。
貼り付けするのも嫌な内容だけど、こればかりは「しとらんぞ」と断定できないんじゃないかな。
そりゃヒューマンくんはやってないだろうけど戦時中ならあっても不思議ではない事。
それこそ「やった」「やってない」って押し問答する様な事だと思う。
今回イラク人虐待事件も、証拠写真なりビデオがあったから事実だと断定できたけど、証拠が何もなければいくらイラク人が「虐待された」と言ってもアメリカ人が「やってない」と言えば、それで終っていた様な気がする。
本当にやってもないのに汚名をきせられるのも問題だし、やられたのに証拠がないからと泣き寝入りするしかなかったり。。。
真実は当事者のみが知っている訳でしょう。
ただそれを都合良くいつまでも引きずってては先へ進めないと思う。
今の北朝鮮のやり方そのものだろうけどね。
という事で。
これは メッセージ 18708 (worst_human83 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/18724.html
>嘘っぽいなぁ
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/05/28 09:28 投稿番号: [18723 / 44985]
完全に嘘でしょう。
正式には韓国と北朝鮮は戦争中。南北朝鮮戦争は未だ終わっていなくて、単に停戦中。
それで政府が意図的に時々危機を煽るだけ。
大体韓国の北朝鮮情報でまともなものが合ったためしは無い。
韓国から北朝鮮へ潜入させた諜報員は全て殺されてしまった為か?
これは メッセージ 18714 (kogajyunnitirou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/18723.html
おはようございます。
投稿者: ukroad2002 投稿日時: 2004/05/28 08:46 投稿番号: [18722 / 44985]
食べる量は控えめに、お体を大事にしてください。(聞かないですよね。)
>確かに在日の人にはいい人が多いような気がします。がこれはあくまで一部かと
私もそう思ってます。
総連の会見を聞くと、在日全てがそう思ってる
という言い方しますよね。
ここに来るまでは、「在日は全員反日」と
短絡的に思ってました。
私自身、昔在日の方といっしょに働いて、いい思いしてませんから・・・。
今でも、北朝鮮を擁護している方々を見ると「帰ったら?」
「そんなに好きなら行って帰ってくるな!」と思うし。
(この場合、北朝鮮の罪のない下っ端の国民のことは
頭に入ってない・・・。)
>日本人が我侭つーより、単に同じ民族なので引け目がないだけでは?
それは、あるでしょうね。
意識してないだろうけど。
ただ、商品を落として耐久性(?)を調べるのは止めて欲しい・・・。
(そんなので耐久性なんて分からないのに、ロンドンでこれやってる日本人観光客いましたよ。)
それは商品なのでって言うと「サンプルでしょ」・・・。
そして買うということになると、
「これ傷ついてるから、新しいのにしてね。」
正直な私は、新しい商品を出すけど、先輩は、
「在庫がございませ〜ん。」って言う。
で、言葉でそのお客様が落として耐久性を
見た商品を買わせるからすごい・・・。
(これは日本人だけじゃないかも)
話したいこととは違う内容になってしまった。
(ある出来事があったんですよ。
でも、ここには書かないほうがいいような
気がします。)
旅行か〜行きたいな。
また一人で行きたいよ。
トピずれでした、すいません。
これは メッセージ 18710 (worst_human83 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/18722.html
あひゃw
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/05/28 05:31 投稿番号: [18721 / 44985]
飯食いに行こうと上着着たら、イラクで車に乗った邦人二人が銃撃されたとの一報が。
でも、まだ詳細はまだ入ってこないのなあ。飯食べに行きます。
俺は一体何やってんだw
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/18721.html
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