北朝鮮
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
まあ
投稿者: jyunichirou_koizumi_2004 投稿日時: 2004/05/23 14:29 投稿番号: [18385 / 44985]
そんな事言うなよ
福●君にも辞任させるためにお小遣いやらなきゃいかんし。
10億のうち5億は戻ってくるのだ
政治のためだ。目を瞑ってくれ
「琢ちゃん、ご苦労様・・1億でいいよね」
これは メッセージ 18371 (qri5500 さん)への返信です.
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中国で4人で暮らせば良い
投稿者: rakugaki_saburo 投稿日時: 2004/05/23 14:20 投稿番号: [18384 / 44985]
>曽我ひとみさんも、決断の時期が近づいていることだろう。
日本に一人で永住するか、北朝鮮に戻って家族と暮らすか・・・。
中国で4人で暮らせば良い
これは メッセージ 18383 (kantai1130 さん)への返信です.
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小泉総理の判断ミス
投稿者: kantai1130 投稿日時: 2004/05/23 14:14 投稿番号: [18383 / 44985]
今回の訪朝では、日朝平壌宣言を軸に日朝国交正常化交渉を目指したものと思われる。
これは、外務省のチャイナスクールの連中の考えに沿ったものであろう。
田中均外務審議官が事前交渉にあたった事からもそのように見られても仕方がない。
北国内でも日本の朝鮮学校でも、反日教育を実施している事は衆知の事実であり、
日本の朝鮮学校でも、つい最近まで金ブタ将軍様親子の写真を教室正面に飾っていた。
また、朝鮮総連や関係企業に対する税金の優遇措置を暗黙の内に認め、朝鮮信組には、
1兆円以上の日本の税金が投入されている。
何が日朝国交正常化か!!
その前に、朝鮮総連の特権を無くし、反日教育をやめるのが先だろう。
今、日本から頭を下げて、国交正常化をすれば、ますます日本国民が不利益を被る
ことは明らかである。
小泉総理殿、日本国民は、゛今゛、日朝国交正常化など望んでいない!
まずは、何の罪もない日本人拉致被害者全員を日本に無条件で戻すべきである。
それまでは、今回のように気前よく、米や医薬品を大量に渡すべきではない。
(税金の無駄遣いはやめてくれ)
まして、経済制裁を自ら封じるような約束をするとは言語道断!
今回の、訪朝には安倍さんが同行してほしかった。(幹事長の立場であっても)
ジェンキンス氏は、北朝鮮に亡命した人物で、当然拉致被害者ではなく自らの
意思で祖国を裏切った関係上日本に連れて帰る必要などまったくない。
娘さんも父親の影響で思想教育されているだろう。
曽我ひとみさんも、決断の時期が近づいていることだろう。
日本に一人で永住するか、北朝鮮に戻って家族と暮らすか・・・。
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違いますよ
投稿者: moz2003jp 投稿日時: 2004/05/23 13:58 投稿番号: [18382 / 44985]
5人は米25万トン600億円で帰国することが
前もって決まってましたから、当然のことで
それ以上何も進展しなかったので、最悪の結果でしょう。
これは メッセージ 18380 (japanese_good_conscience さん)への返信です.
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J氏
投稿者: kitahamanya 投稿日時: 2004/05/23 13:58 投稿番号: [18381 / 44985]
私も法の平等の精神からしたら、
その通りだと思う。
ただ、非人道的行為をした戦犯が禁固1年で、
J氏が5〜15年は余りにも重すぎるという
感はある。
処理としては例外をするのでなく、日本国籍を取得して引渡し拒否とかできないのでしょうかね。
法律をよく知らないので間違っているかもしれないが、日本人と結婚したら、日本国籍を取れるのでは?
そうすれば、日本人なので引き渡すかは政府の判断にならないのでしょうか?
これは メッセージ 18368 (thbsq568 さん)への返信です.
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拉致家族会の皆様へ
投稿者: japanese_good_conscience 投稿日時: 2004/05/23 13:54 投稿番号: [18380 / 44985]
「最悪の結果」「子供の使い」とは5人さえ帰国できなかった場合です。
先日の人質事件のように、感情に流された行き過ぎた言動は、誰の得にもなりません。
非礼を詫びるのは早いに越したことはありません。今日ならまだ理解してもらえるでしょうが、時間が立てば立つほど立場が悪くなることを危惧しております。
一刻も早いご対応を期待しております。
乱文失礼致しました。
(マルチポストさせていただいております)
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安否情報
投稿者: kitahamanya 投稿日時: 2004/05/23 13:52 投稿番号: [18379 / 44985]
移動の自由がない国で、まして拉致した人の居場所を知らないはずはない。
にもかかわらず、そういうことにして
北鮮の顔を立ててあげているんだから、
将軍さん。「担当者がいい加減だった。よくよく調査したら、何とか見つかりました」でも理由は何でもいいから、
未帰還者を即刻返せよ!
これは メッセージ 18358 (beernomite さん)への返信です.
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ジェンキンス一人
投稿者: goldman_888888888 投稿日時: 2004/05/23 13:49 投稿番号: [18378 / 44985]
なんとかしろよアメ公!!
あの外人が日本に来れれば、他の拉致問題も進展するところ、
曽我さんが説得されて北に行っちゃったら
拉致問題は全て解決になるだろ。
どれだけ日本はアメリカに尽くしてると思ってんだよ。
それと、小泉を支持するのも勝手だが、
行動自体が悪いわけじゃないのよ。
ただ、交渉する以上手順、根回しを含め十分に準備して
交渉すべきだろ、と言ってるわけ。
国内世論をかわす目的がみえみえな姑息さに腹が立ってるわけ。
しかも確かに20数年間誰も手を出さなかった問題に、行動したのはわかるが、
その間ソ連が崩壊し、中国が大きく変わりやりやすい環境
になったのも事実。
そういう意味では田中元首相の日中国交正常化のほうが
政治家として大きいと思う。
ここの掲示板見てて思うけどなんでこんなに簡単に体制になびく訳?
全く理解不能。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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◇ジェンキンス氏の重罪
投稿者: sdmguvsr 投稿日時: 2004/05/23 12:53 投稿番号: [18377 / 44985]
「ジェンキンス氏の重罪、日本に通告済み」米国防総省
【ワシントン=伊藤俊行】米国防総省スポークスマンは22日、元米兵の
チャールズ・ジェンキンス氏について、「米政府は日本政府に対して、
ジェンキンス軍曹は統一軍事裁判法の対象であり、極めて重い罪に問われて
いることを通告している。同法に従って適切な措置が取られることになる。
ジェンキンス軍曹に対する司法措置は、現在の国籍に影響されない」との声
明を出した。
声明によると、ジェンキンス氏は<1>他兵士に脱走を教唆(2件)
<2>脱走<3>利敵行為<4>非忠誠の奨励(2件)の4種類、6件で
罪に問われている。
(読売新聞)[5月23日1時10分更新]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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小泉さんは何もしていない。
投稿者: qri5500 投稿日時: 2004/05/23 12:30 投稿番号: [18376 / 44985]
本当の努力者は田中審議官。
小泉は油揚げを取るとんびと同じ。
誰も云い出せないし、タブーだけれど、もし、帰った人以外、
全員が死んでいるとすれば。金の選択肢は今回の結果は最高のはず。
今後は、全て白状し、謝罪するか、
勿論国交交渉には北にとっては不利な条件だけれど、
もう待てないんだから、他に方法は無い。もし、国交交渉が全く進まなくても、
どうって事のないロシヤのようには、北はいかないんだから。
このまま。ロシヤのように国交の無いままだと、金は殺されるかも
しれないんだから。残酷だけれど、生存者はいない、好きなように
調べてくれ、関係者は処罰したと、嘘をいっておけばいいんだから。
これは メッセージ 18373 (qri5500 さん)への返信です.
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>本日より小泉降ろしに転換
投稿者: prsdt80 投稿日時: 2004/05/23 12:13 投稿番号: [18375 / 44985]
貴殿のご発言の内容は理解できます。確かに「経済制裁発動せず」と言う趣旨には驚きました。
しかしそれが小泉降ろしになる原因とはいささか飛躍しすぎだと思います。
確かに過去の政治家の政策で僕達は経済発展を遂げてきました。しかし同時に失ったものもあります。それがその当時ベストな選択であった事は理解しますが(僕個人は全然「納得」していません)、パーフェクトではなかったはず。それが今の朝鮮問題に幾許かはつながっていると思います。
「自分の主張・政策」によって「自分にとっての完璧な結果を得る事」等相手のある交渉事で、こと、外交ではありえません。小泉首相をおろす事が貴殿の目的でいらしゃるのなら何ら意見は無いのですが、それでは問題の解決になりません。
今の政治家や日本のマスコミが、この問題に対して小泉首相より成果が出せる等とは到底思えません。
批判は自由ですが、どうも日本の老人やマスコミは、今の結果に対する批判はしても、過去の自国の結果に対しては何ら反省なさる部分が無いことに、僕は不満と不信を持っています。そうした部分のお馬鹿な失態の方(金丸・竹下・社会党などの対中国/朝鮮共産国家相手の政策)がよほど批判する箇所が多いと思うのですが、それではセンセーショナルにならないことと発行部数の問題でしょうか、割と寛容でいることに信用がおけないんですね。特にテレビ朝日に関しては、もううんざりです。
この部分に関しては貴殿のことではありません。これは僕の意見です。ついでに僕も自民党支持者であります。
これは メッセージ 18364 (tokyo_geisya さん)への返信です.
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成果はあった!【小泉訪朝】
投稿者: prsdt80 投稿日時: 2004/05/23 11:50 投稿番号: [18374 / 44985]
今回の小泉首相の行動は、前進のある結果だと思います。なぜなら一国首相である小泉首相の今回の訪朝は、拉致被害者のため「だけ」に行ったのではありません。
国交正常化交渉のための事前段階でもあり、その中であの独裁共産国家北朝鮮に対して貢ぐだけだった過去の政治家より一歩でも二歩でも前進し発言と主張をしたことには意義があると思います。
近年の日本の政治家は如何でしたか?北朝鮮をはじめとする朝鮮・漢民族に対して一体どれほどの「寄付」を行い、そして朝鮮総連をはじめとするスパイ犯罪組織が日本国内に於いて自由に活動できる環境を維持してきたか。それだけではありません。僕達の税金を何十億と投入した朝鮮銀行。マンギョンボン号の往来で運ばれた数知れない荷物やお金、情報や日本人の人権等等。これだけでも僕等日本人が同じ日本人の拉致被害者に対してに何ら責任がないといえるのでしょうか。
僕達が学生の頃、ただひたすら自虐的な教科書に、国歌や国旗に対する自国愛を「右翼」だ「軍国主義の再来」だと、洗脳したのは今の老人たちです。
でも今の僕たちは本当の世界を知ることが出来「愛や主張で国民は救えない」事は実感してきたはずです。
今回の拉致被害者の方々には何ら落ち度は無く、小泉首相に対する批判的な言葉の本質には北朝鮮に対する苛立ちや憎しみが込められているのであり、小泉首相に対して全く「だめ」と言うことは無いと信じています。
多分日本の他の政治家が「行けば」別の対応が少しはあったかもしれません。しかし「行く」事があったでしょうか?それだけでも小泉首相は僕達が洗脳されてきた自虐国家からの脱却を手助けしてくれたと思います。
ただ安否不明のご家族の方にすれば「不満」があり、日本最強カードの結果がこれではご不満も理解できます。
しかしこれが現実国際的な「日本最強カード」の実力ではないでしょうか?それは僕等日本人が、口当たりのよい「平和主義」におぼれ対外政策に始まり、過去の清算対応、自衛隊の意味を国民である僕等がないがしろにした結果です。
僕は今回の小泉首相の結果に対して、被害者の方たちが不満に思うのは当然だと考えているはずだし、北朝鮮に対してはより強固な対応をすべきであると世論が動くと思います。
小泉首相は僕たちの民主主義によって選ばれた首相であると同時に、僕たちの知らないことの多いテロ支援国家の独裁者と渡合っています。僕も「経済制裁カード」は温存しておくべきだと思いますが、僕の知らない何かがあって首相は切ったのかもしれません。その行為に対して僕は、他の政治家よりはるかに信頼している小泉首相が、今までの売国奴政治家のように「北朝鮮の国益」の為に何かをしたとは思っていません。きっと僕達の日本人の為に色々と検討し現在におけるベストな選択をしたと確信しています。僕は選挙で自民党小泉首相を選んだし、訪朝前にも小泉首相に対して期待と信頼を持ったから、彼の選択がどんな結果になろうとも僕は彼と一緒の日本人として日本国家の一員であることを誇りに思い彼の選択を支持します。
被害者の方たちに時間が少ないのは理解していますが、いきなり180度対応変更をすることに対して、実は北朝鮮と同様の無法者が国内にいるのかもしれません。野中やパチンコ業界がその一例かもしれません。
ただよく考えてください。野中をはじめとする朝鮮擁護派の政治家連中を選んだのは日本国民だし、パチンコの客も大半は日本人であることは実態でしょう。情報統制や国民管理・思想強要と言う体制には断固反対しますが、それでもそうした日本人が少なからずいることも小泉首相への圧力であったことをもう一度考えるべきであると思います。
小泉首相にお願いするばかりではなく、僕達一般の国民がこの問題に対してだけでなく自国を守る・自国の首相を応援する方法はこうした身近にいろいろあるのではないかと思うのですが・・・。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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脱走兵ジェンキンスが逮捕されるのは
投稿者: qri5500 投稿日時: 2004/05/23 11:47 投稿番号: [18373 / 44985]
当然。常識。当たり前。
曽我さんの気持ちは亭主が罪を犯し、服役して出てくるのを
待つ妻と同じ。世間には妻には何の罪も無いのに亭主が服役
している家庭は山ほどあります。
曽我さんのつらい気持ちは同じく判ります。ここは親子3人、
日本で住むのが唯一の解決法。ジェン氏は北でよど号犯と
同じ様に逃げているか、潔く、国へ帰り、逮捕されるか、
二つに一つ。よど号犯と同じ。
これは メッセージ 18368 (thbsq568 さん)への返信です.
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>ジェンキンスは服役すべき
投稿者: happyeveryday_u_u 投稿日時: 2004/05/23 11:39 投稿番号: [18372 / 44985]
まあね・・・でも曽我さんはかわいそうだよね。
好きで脱走兵と結婚する状況下に置かれたわけではないから。
でもそれとこれとは別の話だから
罪は償うべきだよね。子どもの意思はどうなんだろうね。
これは メッセージ 18368 (thbsq568 さん)への返信です.
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今回の小泉さんのした仕事は
投稿者: qri5500 投稿日時: 2004/05/23 11:37 投稿番号: [18371 / 44985]
あの、わけのわからんボランティアの小谷光浩氏でもできる。
米20万トン、金1000万ドルを払い、返すと判っている5人を返してもらう。
その上、圧力法は発動しない。馬鹿か。
あの5人は北にとって、食わすだけでも迷惑な事。早く返したいのが本音
問題は残りの10人の確認とその他不明者の調査、
これはうそつき金の言葉だけ。ゼロと同じ。
選挙目当てが見え見栄。家族の消息が全くわからず、何の進展も
無い他の家族にとって、怒るのは当たり前。
これは メッセージ 18357 (car_no27 さん)への返信です.
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迷惑な話?
投稿者: nekonoyama2002 投稿日時: 2004/05/23 11:34 投稿番号: [18370 / 44985]
連想
第2次大戦中のカリフォルニア日本人強制収容所
金バカマンセー
異文化に溶け込まないからからと言って問題視するのは狭量
放っておけば?
要は、半島統一と日本の損得勘定
賠償金問題が浮上しますよ
これは メッセージ 18349 (lrani2002 さん)への返信です.
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>煽ったヤツ
投稿者: agent_orange53 投稿日時: 2004/05/23 11:32 投稿番号: [18369 / 44985]
> 事前に、家族会の人達に期待を持たせるような発言をして煽ったヤツがいると思います。
>「何人かは生存情報があるんじゃないか」みたいな。
ヤマタクと平沢勝栄だろ。
昨日、平沢はテレビで「北は8人を返すといってた」という発言をしていたよ。
これは メッセージ 18361 (BCTT767 さん)への返信です.
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ジェンキンスは服役すべき
投稿者: thbsq568 投稿日時: 2004/05/23 11:29 投稿番号: [18368 / 44985]
ジェンキンス氏は何を逃げ回っているのか。自分の罪を認めて刑に服すべきではないか。 今までにも罰を受けた脱走米兵は数多くいたはずだ。ジェンキンスだけに特例を認めるべきではない。イラク捕虜虐待問題などで揺らぐアメリカは今こそ襟を正すべきだし、アメリカの今後のためにもジェンキンス氏の問題は、米国民が納得する形で対処すべきである。今回拉致被害者の問題にかこつけて日本政府が彼の罪を免罪にするようアメリカに働きかけるのも間違っている。アメリカに苦しい例外を求めてはいけない。
ジェンキンス、甘えるな。男らしく自分の罪を償え!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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日朝首脳会議
投稿者: koism2000 投稿日時: 2004/05/23 11:17 投稿番号: [18367 / 44985]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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小泉はよくやってるよ。
投稿者: happyeveryday_u_u 投稿日時: 2004/05/23 11:14 投稿番号: [18366 / 44985]
激しく同意します。
ただ、あなたのアバターは説得力に欠けますね・・・。
これは メッセージ 18357 (car_no27 さん)への返信です.
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yes,コイズミ
投稿者: n_i_r_ooo 投稿日時: 2004/05/23 11:10 投稿番号: [18365 / 44985]
物事には順序がある。
拉致被害者で死亡とされている方の家族会は、気持ちが先走って批判しすぎ。
今回行っただけで色んなことが進展するわけないことくらい誰でもわかるだろ。
あんなもんじゃないの?
何がなんでもとりあえず5人帰って(?)
きただけでよかったって。
その為に血税使われたのはしょうがない。
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本日より小泉降ろしに転換
投稿者: tokyo_geisya 投稿日時: 2004/05/23 11:06 投稿番号: [18364 / 44985]
私は、小泉総理が昨日の金正日との直接会談で「経済制裁発動せず」と発言したことに強烈な電気ショツクを受けたような激しい怒りと失望をいたしました。
私が、日本の総理大臣という存在を実際に記憶にあるのは中学1年生のころでした。時の総理は日米安保闘争の記憶忘れない岸信介でした。それから池田勇人、佐藤栄作、田中角栄と日本の高度成長を推進した歴代の総理大臣と自由民主党は私の政治信念そのものだったのです。
そして、小泉総理に限っていうなら就任から今日まで彼の政治実行力に疑問をもちながらも若さと行動力に期待し成果の乏しい三年余りを支持して参りました。
その間には、経済問題、雇用問題、治安問題、道路公団問題、郵政問題、年金問題などらの国内問題、そして拉致問題、イラク自衛隊派遣らを含む外交問題などなど決して私個人的にも納得したり満足するものでないことが多々あったことは承知いたしております。
でも、それでも私の個人的信念に基づき自民党を支持し小泉内閣と小泉総理を擁護しつつ支持してまいりました。
しかし、私は小泉総理には対北朝鮮外交は絶対に任せられないということを確信いたしました。よって、本日を境に「小泉降ろし」に転換することを決意いたしました。
全国の「反小泉」の皆さんご協力をよろしくお願いいたします。
しかし、あくまで私個人は自由民主党支持であることに変更はないことを申し上げておきます。
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誘拐殺人乞食国に食料
投稿者: lrani2002 投稿日時: 2004/05/23 10:53 投稿番号: [18363 / 44985]
今回の結果は主に2つ
①北朝鮮による拉致という凶悪犯罪の被害者達に子供達を返した(5人)。
②日本は北朝鮮に食料25万トン、医薬品10万ドルを与えた。
米が25万トンといえば、
日本では価格キロ当たり500円とすると約1250億円の価値。
子供達が5人帰ってきたので、一人当たり250億円。
良い悪いの評価は色々でると思いますが、
今回の結果は、泥棒に追い銭。誘拐殺人乞食国に食料。
恐らく日本の多くの人々は、
乞食に食料を与える事には賛成ですが、
誘拐殺人犯に食料を与える事には反対でしょう?
今回、庶民の口に入るようにするための確約のようなものは、
一切とられてませんよね?
誘拐殺人乞食国の北朝鮮に与えた食料は、
援助が実際に必要な一般国民の口に入って欲しいですが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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北朝鮮への援助は正しい
投稿者: obasama77 投稿日時: 2004/05/23 10:44 投稿番号: [18362 / 44985]
行方不明者含めて全員帰国できなかったのは残念だけど、対北朝鮮援助は国益にかなうことだと思いますよ。なぜなら北朝鮮の延命に手を貸すことは、強大な反日軍事国家統一朝鮮の出現を遅らせることにもなるからです。日米安保条約ないとすれば今の自衛隊の戦力では心もとないのです。現在の朝鮮半島の軍事力考えると、統一したらわが国も相当の軍事力強化は避けられないのではないですか?統一朝鮮軍強いですよ。数十億の金で済まないですよ。
ですから早く拉致被害者全員返してくださいね。金正日将軍様。一人1億円としてお金あと100億円差し上げます。王国ももうしばらく延命させてあげますよ。ただし、日本の国防体制整うまでね。
普通の日本人を本気でおこらせないでくださいね。なんですか、一国の首相の出迎えに外務次官とは。前の掲示板にあったけど日本の世論は一気に変わりますよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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煽ったヤツ
投稿者: BCTT767 投稿日時: 2004/05/23 10:11 投稿番号: [18361 / 44985]
事前に、家族会の人達に期待を持たせるような発言をして煽ったヤツがいると思います。
「何人かは生存情報があるんじゃないか」みたいな。
いくらなんでも、「日本を発つ小泉首相を見た時に・・・」っていうテのコメントに、
期待が込められすぎてます。不明者の安否まで期待できる状況じゃ全然なかったのに。
高橋尚子に「もう五輪は大丈夫だから」と言った陸連関係者のような、先走ったヤツが
いたのではないかと私は考えてますが、どうでしょう?
それと、
・阿倍氏も言ってますけど「経済制裁放棄」では全然ないのでは?
・支援額は数十億円どころじゃないですよ。皆さん日本のコメ買った事ありますか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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小泉総理大臣と金正日の会談の成果
投稿者: reviewerdono 投稿日時: 2004/05/23 09:54 投稿番号: [18360 / 44985]
「小泉総理大臣と金正日の会談の成果」
今日の小泉総理大臣と金正日の首脳会談の結果は
1.
北朝鮮に拉致された日本人の家族のうち蓮池夫妻と地村夫妻それぞれの子供5人が北朝鮮から帰国。
2.
先に北朝鮮が公表した10人の拉致被害者の安否確認を金正日が再調査することを表明。
3.
曽我ひとみさんの夫であるジェンキンス氏と子供は本人たちの意思として来日することを拒否。
4.
日本は25万トンの人道食糧支援と1000万ドルの人道医療品支援を北朝鮮に対し行う。
私はこれらの結果は現在の国際情勢、北朝鮮の金正日独裁体制を踏まえれば、充分評価できるものだと思います。
今回の首脳会談の実現の背景の最も大きな要因は北朝鮮の金正日独裁体制の足元が大きく揺らいでいたからに他なりません。崩壊でなく揺らいでいることが日本には有利な条件です。
金正日の中華人民共和国訪問後の北朝鮮への帰国行程で起きた列車爆発事故を、私は北朝鮮の反体制派による金正日暗殺未遂事件と推測しています。これで金正日独裁政権は動揺したと思われます。
北朝鮮の産業構造はもっとも基本的な食糧生産すら崩壊しつつあり、復興はおぼつきません。北朝鮮は経済的破綻から、北朝鮮反体制派によって5年以内に金正日独裁体制が倒される可能性が高いと予測します。
従って、北朝鮮国内の金正日独裁政権転覆による混乱が起こる前に、北朝鮮に拉致された日本人の家族の帰国はできることから速やかに実現しなければなりません。
10人の拉致被害者の安否を初め、他の拉致被害にあった可能性のある方々の救済は北朝鮮相手に一気に解決することは到底できません。今、必要なことは如何に日本の多くの調査員が頻繁に北朝鮮国内に入り自由に行動できる環境を整えるかです。この為にも北朝鮮国内に金正日独裁政権転覆による混乱を起こさせないことは大事です。日本の人道食糧支援と人道医療品支援が一時的な北朝鮮国内情勢の安定に寄与することは重要です。
10人の拉致被害者の安否確認を金正日が再調査することを表明したことにからめて、日本は人道食糧支援と人道医療品支援というカードと経済制裁というカードを駆使し、2箇月以内に日本の多くの調査員が頻繁に北朝鮮国内に入り自由に行動できる環境整備を北朝鮮に要求することができます。
曽我ひとみさんの場合は確かに北朝鮮による拉致という国家犯罪の被害者ですが、若くして拉致され、その環境の中で必死に生きそれなりに平安な家庭を築いた方であり、日本への帰国をした動機の最大のものは曽我ひとみさんのお母さんに日本で会えるかもしれないという期待だったと思われます。
お母さんに会うことができず、その安否も不明という状況は曽我ひとみさんにとって、日本に比べ物質的に満たされない北朝鮮での生活であっても夫、子供たちと一緒に生活できることのほうが、より価値があることなのかもしれません。曽我さん一家が日本と北朝鮮を自由に行き来できることを北朝鮮に認めさせ、北朝鮮に日本政府の連絡事務所の設置も認めさせることが必要でしょう。
金正日独裁体制の北朝鮮を変えるには、できるだけ多くの国の人間が北朝鮮に出入りできる環境を北朝鮮に整えさせ北朝鮮人民に公正な情報が浸透していくようにすることが肝要です。
いずれにしても金正日独裁体制は崩壊するのですが、それを急激に起こさせないほうが日本は問題を解決し易いと思います。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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同感!
投稿者: hm19620112 投稿日時: 2004/05/23 09:51 投稿番号: [18359 / 44985]
私も、昨日の家族会の会見を見てて腹が立った。
これは メッセージ 18357 (car_no27 さん)への返信です.
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人材不足
投稿者: beernomite 投稿日時: 2004/05/23 09:38 投稿番号: [18358 / 44985]
小泉は、動くから、動かないより良い、と言えるが、小金を持ってちょろちょろ動いていれば言い訳ではない。
安否不明者10名の調査だって、北はとっくにやっているし、直ぐ出せる資料もあるし、生死も、所在場所も、職場も、或いは刑務所も、どこで何をやらしているかも全部分かっているはず。
或いは、昨日は空港の近くに全員で待機させられていたかも分らない。
それを今は白紙で、これから一緒に調査すると北と合意したとかの話は、見え見えの嘘で、被害者の家族や国民を騙すのは許せない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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批判→批判
投稿者: car_no27 投稿日時: 2004/05/23 09:20 投稿番号: [18357 / 44985]
腹が立つ。今回の訪朝の結果に対して批判しかしない人たちに対して。この人たちの考え方とか、評価ってすごく幼いって言うか幼稚。平和ボケした日本人丸出しって感じにしか受け取れません。
まず、家族会。昨夕の記者会見ですが、批判批判とにかく批判の一手。これまで、家族会も頑張ってるなと少しは思ってたけど(政府批判も良くしてたから、すごくとは言えない)、今回の会見を見て、彼らに同情も何も感じなくなった。会見で政府・首相に対して「情けない」と言った人が居るけど、そんな発言する事が、私は「情けない」と思う。政府は確かに拉致問題解決に向けて動いている訳だし、しかも相手は世界的常識が通用しない北朝鮮。家族会が主張するような外交手法を取って、通用するか?考えたらわかる事だと思う。そんなに批判するなら、直接自分たちで北朝鮮に行って、政府の成果以上のものをあげてみろ、と言いたい。勿論、絶対そんな成果出せるわけ無いけど。仮に今後、政府がこの問題について、着手しなくなっても、家族会は文句は言えないだろう。今回あれだけ好き勝手言って、政府・首相を散々コケにしたんだから。むしろ今後、政府が何の動きを見せなくても当然だと思う。ただ、それでも政府はこれから先も家族会や報道機関・世論から批判・非難されても、この問題解決に向けて頑張るんだろうな。
報道各機関も同じ。家族会に便乗して好き勝手言って、挙句の果てには外交手法や交渉内容にまで口を出す。報道機関は外交や交渉のスペシャリストで、絶対的な交渉成果を出せるのですか?と聞きたい。インタビューとかでも、答えてもらえ無い事が多いくせに。ね?フジテレビさん。
とまぁ、私はこの様に今回の成果を批判する人を批判する訳だけど、結局は成果ってのは行動しないと出ない訳だし、今回政府はその行動をした。こうしてこの場で「どうだ」「こうだ」言ってる人達ってのは、その行動をやってない、出来ないんだから、安易に今回の訪朝成果を非難できる立場ではないと思う。勿論私もだけど。相手は北朝鮮。簡単にいかないのも当然だし、いくらこちらが被害者と言って強気に出ても、向こうが問題解決交渉のテーブルに着かなくなってしまってはどうしようもない。本当に解決して欲しいと思う人は、もう少し見守るべきではないだろうか?と思う。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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首相は正しい、もう拉致問題やめようや
投稿者: nakanaka_id_torenai 投稿日時: 2004/05/23 09:12 投稿番号: [18356 / 44985]
拉致拉致って、たった数家族のためにコメ+医療品で数十億じゃないか。
他の事に金使えよ、家族がだだこねるのはわかるけど、国益にかなわない。
交通事故である日突然家族を失う人だっている(救われない)
拉致問題のせいで日本の政治は正常進行してないしな、もうやめろよ!
あきらめよーよ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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同感!
投稿者: jiji_2933 投稿日時: 2004/05/23 09:11 投稿番号: [18355 / 44985]
無能な政治家や評論家は見切り発車だの失敗だのと言っているが、
大事なのはまず行動すること。
私なんかは、子供を作ったことも
家を建てた事も
会社を作った事も
全部見切り発車、でも良かったと思っている。
頭でっかちで、口だけで何もやらない人間が多すぎる。
これは メッセージ 18354 (pubwkrtsu さん)への返信です.
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>本当ですよ
投稿者: pubwkrtsu 投稿日時: 2004/05/23 08:53 投稿番号: [18354 / 44985]
>大体ここで、家族会の人達を非難し、小泉総理のかたを持っているのは、殆どが在日の方とお察しします。
勝手に決めないほうがいいですよ。
少なくとも私は全く関係ないです。
ごく普通の日本人です。
なので
すみませんが在日の方の気持ち
今回の件に関して
どんな反応を
どれだけの人が共有しているか
知りません。
まぁ、支援内容は多少ふがいなかったかも。
別に私は全面的に小泉さんの肩持ってるわけじゃないんで。
もうちょっと割り引き交渉があってもいいかも。
買い物する時言い値で買わないほうがいいというか。
ただ、あの暴走独裁国家から
何のカードも切らずに、拉致被害者全員も
無条件で連れ戻す
そんな技は簡単じゃないと思います。
現アメリカ政権が当事者だったとしたら
きっと被害者救出より国益重視でしょうね。
現に曽我さんのご主人はそのへんが絡んで
帰国できなそうだから。
これは メッセージ 18304 (tad38020py さん)への返信です.
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偏見はやめましょう
投稿者: adamas_midori 投稿日時: 2004/05/23 08:52 投稿番号: [18353 / 44985]
あなたと違う意見を持った人達は、全て「違う人種」扱いですか?そう決め付けられる根拠は何でしょう?同じ日本人であっても様々な考えを持っていて当然だと思いますが?
あなたの言葉を引用させていただきますが、「良識ある日本人」であれば、「在日」という言葉で一括りにして排除しようなんて考えは持たれないと思うのですが、いかがでしょうか?
ちなみに日本人である私個人の考えは、今回の政府の対応に満足はしていませんが、そこまで酷評されることでもないと感じています。
↓にも投稿していますが、被害者ご家族の落胆・憤り・焦りなどは共感できる部分もありますが、家族会の対応はあまりにも全てを否定しすぎていると感じました。
蓮池さん、地村さんの子供達を取り戻せたことも「最悪」なのでしょうか?
これは メッセージ 18304 (tad38020py さん)への返信です.
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苦難の前進
投稿者: raratarisu 投稿日時: 2004/05/23 08:26 投稿番号: [18352 / 44985]
小泉さん、ほんとにがんばったと思う。
核問題に外交問題、拉致問題、経済問題
そしてそれに伴う各国からの利権がらみの圧力。それを上手に前進させるには
小泉首長自身の感情を押し殺した上での真の正義への目的が遠くに聳え立ってるのではないでしょうか。
意見の違う各人を平和におさめる努力を小さいけれど私もして良い結果を得ました。
しかし私自身がそれにより多くの苦悩をかかえましたよ
国レベルでがんばる小泉首長は
しの苦難を顔に出さずにえらぶらず、
えらいと感じました。
しかし、彼の疲労の顔は彼の苦悩を辛くかんじましたね
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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そうですね
投稿者: tinotami 投稿日時: 2004/05/23 07:49 投稿番号: [18351 / 44985]
オニです。
これは メッセージ 18298 (mirac777 さん)への返信です.
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子供達は小柄
投稿者: rek5aj 投稿日時: 2004/05/23 07:43 投稿番号: [18350 / 44985]
拉致家族の子供達が帰国出来たのは大変お目出度いことです。
テレビに映った子達を見て一番感じたのは、親に対して、お子達が、小柄で有ることだ、多分成長期に食料が不足していて、十分な栄養が取れなかったと推測されます。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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誘拐により援助食糧をゲットした北朝鮮
投稿者: lrani2002 投稿日時: 2004/05/23 06:41 投稿番号: [18349 / 44985]
gogaiさん、おはようございます。
>平壌にいたら、反日教育は体制維持のために止むを得ないと思うが、それより気に入らないのは日本に住んでいながら、ほぼ同じ反日教育をやって、万景峰号で金バカマンセーとか、在日マンセイーとか言って、拉致被害者の目の前で、詩って踊って大騒ぎやっている一部在日たち。
ですね。
自国民が栄養失調や飢餓に苦しむ国の独裁政権のどこら辺を支持しているのか知りませんが、
教育とは恐ろしいですね。
同胞は食糧援助が必要な有様なのに、その指導者はお腹の突き出たデブジョンイル。
日本政府や日本国民のおかげで幸せに暮している在日北朝鮮人が、
反日活動にいそしむ一方でデブジョンイル政権を崇拝する理由がサッパリわかりませんが。
なぜに打倒デブジョンイルに立ち上がらないのですかね?
それと、日本国内なのに、
誘拐殺人乞食政権を支持する団体の手で教育が行われていること自体、
僕には違和感がありますけど。
迷惑な話ですね。まったく。
これは メッセージ 18195 (gogai3000 さん)への返信です.
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援助食糧と引き換えに人質を帰した北朝鮮
投稿者: lrani2002 投稿日時: 2004/05/23 06:05 投稿番号: [18348 / 44985]
餓死乞食国に食料援助する事自体に僕は反対ではありません。
「援助された食料が栄養失調の北朝鮮国民の口に入るならば」
という当然の条件付ですが。
ガリガリになって死にそうな子供達の映像などは、
見るに耐えないものがありますからね。
それなのに、ああいう同胞の映像を見ても、
日本で金正日政権打倒などの具体的アクションを起こせない在日北朝鮮人。
それどころか、朝鮮総連などは金正日マンセーなんですよね?
まったく理解に苦しみます。
誘拐殺人や誘拐の被害者に子供達を帰さないという極悪非道な方法で、
食料をゲットしたという餓死乞食国とその政権。そしてその支持者。
迷惑な国・政権・支持者ですね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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朝鮮征伐せよ。
投稿者: beernomite 投稿日時: 2004/05/23 05:47 投稿番号: [18347 / 44985]
安否不明10名のご家族はとことんまで怒るべし。
犯罪すれすれまで、法律上許される限界まで怒って宜しい。
国民の怒りが頂点に達すれば、憲法改正、朝鮮征伐まで行くでしょう。
そこまでやらねば収まりませんね?
分かっていますよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/18347.html
やるときはやらないといけない。
投稿者: beernomite 投稿日時: 2004/05/23 05:35 投稿番号: [18346 / 44985]
日本人は外交など苦手、胡麻磨りもできない。只ひたすら黙々と働くだけの時代遅れの国民です。
だから、働かないで強請りや、恐喝で偉そうな顔をして悪いやつはぶん殴るしか出来ません。
これは メッセージ 18343 (beernomite さん)への返信です.
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