北朝鮮

国籍 　 変えても 　 何にも変らないよ
精々 　 旅行するとき便利なだけ

お答えします
双とうりやり方が有ります、
一つ、地域の民団事務所を探してしてもらう方法が有ります、その場合 　 手数料と会費一年分取られる事があります、
あと 　 一つは 　 韓国領事館をまず最初に尋ねて申請してそれから書類をもらい役所に行き申請すれば終わります、費用はごく 　 わずか 　 書類代だけ、行き方が分からなければ 　 又 　 連絡下さい

”着せたい派”の学父母、ここに来てくれないかしら。

意見を聞きたいです。

私を納得させて欲しいです〜！

＞子供に民族衣装は一度は着せてやるべき、それを尊重するのも捨てるのもその子供が選択することでしょう。

チマチョゴリは和服に比べて安いので、小さい時から着る機会は結構あります。
特に、満一歳のお誕生日、結婚式はよく着せます。
私は言いたいのは、そこまでして学校で着せなければいけないのか、と言う所です。

子供は、目の前にチョゴリがあるから着たくなる。
初めから、校則であれば納得すると思います。

大体、「何故チョゴリ着せちゃいかんの。うちは卒業するまで着せるよ」
と言う親に限って、何か問題が起きると大騒ぎするんですよ。
内心（だから言ったでしょ）

私もチョゴリはたくさん持っています。
今はレンタルもあり、とても簡単に着る事が出来ます。

だから、学校はやめようよぉ。

　　 私はどちらかというとチョゴリの使用に関しては「個人の自由で許可すべきもの」と考えています。

　 どこで何を着るも個々の自由、民族衣装は良い意味で民族自立意識を育てると思います。私はアメリカで少し近所の買出しや屋内ではさ作務衣をちょくちょく着ていましたがそれを着て緑茶をすする、、、絨毯の上でも心情的に落ち着くものです。周囲の評判も良かったです。

　 注意点として場違いな場所に注意すること、最悪の場合叩き出されるという屈辱を味わうことになります。それと強制すべきものでは無いでしょう、気が向いたら着る程度が適当で義務化すると外部からの圧迫感を露骨に感じると思います。当然北朝鮮の所業の連座的に圧迫どころか敵意を感じるでしょう。現状では安全上の意味でも強制には反対です。

　 子供に民族衣装は一度は着せてやるべき、それを尊重するのも捨てるのもその子供が選択することでしょう。

＞事件化する度にチョゴリでの通学論議が出ます。去年９月からはこの論議が静まらない。当然の事でしょう。

そうなんですよね。
yasuragi53 さんの言う通り、何度言っても無駄なのか・・・
でも、これだけは折れたくないんですよ。

私は
＞4 　 チョゴリ通学を望む女学生の意見は尊重してあげたいが通学ではなく他の機会に数多くチョゴリを着るべき、又その機会を作ってあげる。

これを、言い続けているんです。
全く着ないというのも寂しいものがあります。

＞チョゴリの切り裂き事件が二度と起きない充分な条件が整うまで（それがいつかは分からない）チョゴリ通学は望ましくないと思います。

ほんと、そうです。
ただ、一度やめたらもう着なくなる様な気もするんですけど。

娘はまだ初級部です。(息子が中級部）
今のうちにどうにかしたいと思っています。

＞お早いんですね

年いくとですね、日の出と共に目覚めてしまうのですよ＾＾；

＞最近は見かけませんね。

学生数が減った事。
中級部の夏服は日本学校と同じ・冬はチマチョゴリの上からジャケットを着たり、ジャージ等で登校しています。（そこまでするならやめようよぉ）

高校は基本的にチマチョゴリです。
一応、登下校時用に第二制服があるのですが、それまで揃えるのは金銭的に負担です。

先生達もチマチョゴリで電車通勤してごらんよ、と言いたい。

事件化する度にチョゴリでの通学論議が出ます。去年９月からはこの論議が静まらない。当然の事でしょう。

ウリハッキョは初級学校なのでこの議論はあまり耳にしません。
私には娘がいない。
正直、自身の事として真剣に考えたことがあまり無かったです。

1 　 何よりも子供の身の安全を第一に考えるべきです。

事件化した時は緊急避難としてチョゴリ通学の禁止。

2 　 民族教育に対する総連中央の絶大な影響力を徐々に排除すべき。

チョゴリの問題に限らず各地方本部、各学校に判断を委ねるべき。
大衆はすでに中央に頼っていない。

3 　 チョゴリに変わる制服論議に映るべき。（制服廃止も含む）

地方が全国の統一した制服を望まない以上は各地方、各学校別にオリジナルティーを持たせるべき。

4 　 チョゴリ通学を望む女学生の意見は尊重してあげたいが通学ではなく他の機会に数多くチョゴリを着るべき、又その機会を作ってあげる。

チョゴリの切り裂き事件が二度と起きない充分な条件が整うまで（それがいつかは分からない）チョゴリ通学は望ましくないと思います。

おはようございます。お早いんですね。
私が中学・高校生の頃（１５〜１７年前）はチマチョゴリ姿をもう少し見かけた気がします。（なんかテルテル坊主みたい。）と思っていたのを思い出します。最近は見かけませんね。切り裂きの影響なのかと心を痛めています。
内部の事情は知りませんが強制はダメですよね。しかも女子にだけ。やるなら期間を決めて男女とも民族衣装で通学するとかどうですか。？推奨という形で。

”親愛なるお母様”

胸が痛い。

この話題はあちこちで(ネット以外でも)頻発してますが、自作自演の内訳は概ねこんな感じでは。

1.一方的発表
組織関係者が一方的にこういうことがあったと発表。

2.100%自作自演
被害者も口裏を合せ、事件を捏造、あるいは公衆の面前で狂言。

3.実行犯と組織側の自作自演
事件そのものを捏造、あるいは被害者は何も知っておらず、実行犯が公衆の面前で狂言。

4.模倣犯
事件報道を見て、「チマ・チョゴリの女子生徒は、朝鮮民族学校の生徒」ということを知り、模倣した者。

5.普段からある小競り合い
普段からある小競り合いを、タイミングよく発表。


いちばん多いのは、少し前まで1.のパターン。大韓航空機事件のころなど、総連関係者が記者会見するだけで、日本人も在日も衝撃を受けましたね。
それが拉致事件のころになると一方的発表では誰も信じなくなり、2.の被害にあったという女子生徒に証言させるパターンが登場したように思います。
それについても疑惑の目が向けられるようになると(実際、協力する家族や生徒の確保も難しくなっていると思う)、最も卑劣な3.のパターンが主流になっていったのではないでしょうか。
4.については、乗せられた実行犯が日本人であるないに関わらず、「アホ!!」のひとことですが、数としてはそんなにいないでしょう。
5.はかなり昔からの伝統(?)で、私の通学路にも朝高があり、その付近の某私立高校としょっちゅう小競り合い。山●本線の●水駅のホームとかでメンチ切り合いから取っ組み合い…という感じです。私たちは怖くていずれの高校の生徒とも目を合わせないようにしてました。同様の小競り合いや、制服が目立ち、ちょっかいを出しやすい女子が的にされることは事件の発生に関係なくあったはずです。生徒同士のモラルの問題でもあることを都合のいい部分だけいいタイミングで発表しているとしたら、ちょと考え物です。

いずれにせよ、実際の被害より(これもゼロでないことは確か)、演出された被害の占める割合の方が大きいのではないでしょうか。
これだけ事件が報告されても、逮捕者が出ていない、防犯カメラにも映っていない「少年が多い」という発言に誰も騒がない状況は異常です。
とにかく、実行犯を一斉検挙することです(本当にいるなら)。

この、チマチョゴリを着せる事に関してどうお考えですか？

第三者的な考えで結構です。

私の考えがおかしいのか、参考にさせてください。

お返事お待ちしています。

賛否両論あるけれど、私は学校のチョゴリ制は反対です。
今まで着せてきた親の心情も察知できます。
でも、こんな状況の中いつまでこだわり続けるのでしょうか。
肖像画はともかく、チョゴリは生身の女の子が着ているんですよ。

一連の事件、
超ミニスカートの女の子が「あのおじさん、私の太もも嫌らしい目で見てた〜！」っていうのと変わりない様な気がします。

私は娘にチョゴリを着せたまま電車通学させる気はありません。

学校に訴えていきませんか？
それとも、冬だけでも着せたいですか？

私でよければ、簡単にお答えします。
（なごやん殿の共生として）

必要なもの：登録済証明証・顔写真三枚。
費用：千円

間違っていたらいけないので、やはり行く前に、直接民団に聞いた方が良いと思います。

申請はすぐに終ります。
しかし、手続き完了まで数週間かかります。

その後、役所で登録証の切り替えです。
これも、完了まで１０日程かかります。

後、付け足しておきたい事があります。

国籍変更は、何の為にするのか・最終決断は誰の同意が必要範囲かを明確にし、よくよく考えてなさるべきだと思います。

私は自分以外の物に、国籍変更をおすすめしている訳ではありません。

あなたが日本人であるのなら、尚の事、彼女とじっくり話し合ってください。

誤： 　 それこそが「在日朝鮮人」というアイデンティティーじゃないんじゃないのか。

正： 　 それこそが「在日朝鮮人」というアイデンティティーじゃないのか。

＞やっぱりおかじゅん君にも日本人とはっていう刷り込みがあるのか・・・
「対立」や「反目」というベクトルでしか共生はないんだね。残念

こういう議論は、よくあるんだが、

『「日本人」とか「在日」とか人括りにしてしまって、ステレオタイプで判断するのは良くない。
国境をなくし、偏見を捨てて、その人自身を見よう。』

という「無国籍的発想（宇宙人的発想）」は、半分位しか正しくないんじゃないだろうか？

人間のアイデンティティーには、色々あるが（性別、年齢、家庭内での役割その他）、
日本人の多くがあまり意識してないのが、「民族性」も一つのアイデンティティーてことだ、特に他の民族と頻繁に接する状態にいる時なんかはな。

だからこのトピでは互いに、「日本人である」とか、「在日朝鮮人である」と意識するのは、避けては通れない。というか、それなしでは、「対話」自体成立せんだろ？

勿論、意識し過ぎると、対話の妨げになる恐れがあるが、お互い違う民族だという現実は直視すべき。


というと、在日は、日本人化してるという人がいるかもしれないが、逆に「ディアスポラ化してる」と言えなくもない。

おかじゅん君が言ってたような気がするが、「日本人でもなく、だからと言って朝鮮人とも言えない」、それこそが「在日朝鮮人」というアイデンティティーじゃないんじゃないのか。

勿論、おかじゅん君は、「強制連行された憐れな民族の末裔」というアイデンティティー（歴史）も付け加えるハズだが。（笑）

彼の「自作自演と訴えるそのＨＰも考え方によっては日本人の自作自演とも言えるものですよね。」という発言は、
普段から、日本人よりも「在日朝鮮人」というアイデンティティーを意識してるから出るのだろう。

それが別に良いことだって訳じゃないが、ま、世界的に見たら、自分の民族性をハッキリ意識してる人間のほうが多い。。


とにかく、何が言いたいかと言えば、Y2996氏の「「「対立」や「反目」というベクトルでしか共生はないんだね。」は、そんなに的外れじゃない。

いかに、『対立したり反目したりしながら、共生できるか？』、てことだと俺は考えるし（もっとも、「やくざ国家との共生」なんてありえないと思うが、今は個人レベルの話をしてるのだ）、

おかじゅん君は（民族主義的に）行き過ぎとしても、ここに参加してる「日本人」も、「在日朝鮮人は・・」と言って良いはずだ、在日朝鮮人というアイデンティティーについて話す時は特に。

なぜか犯人がほとんど捕まらない
これは共通認識として持つべき
それは何故という疑問

sunday7227さんが1513で言っている
まったくその通り
どちらにせよ現段階では憶測でしかない

ただ、日本人が自作自演という表現は・・・
「総連」と「日本人」を同じカテゴリーでくくられることにはかなり抵抗感あり
仮に、総連による自作自演だったとしてそれは在日朝鮮人の総意？

やっぱりおかじゅん君にも日本人とはっていう刷り込みがあるのか・・・
「対立」や「反目」というベクトルでしか共生はないんだね。残念

　
本日は眠いのでレスはこれだけ。

また明日。

＞何を信じればいいんだろう・・・？？

「自らを灯明とし、自らをたよりとして、他人をたよりとせず、
法を灯明とし、法をよりどころとして、他のものをよりどころとせずにあれ。」
（長阿含経第二巻 　 釈尊の遺言）

　
プリン殿は真剣に聞かれているようじゃ。

実体験として知っているなら、公開できる範囲で教えてあげるべきじゃろう。

これも共生の第一歩じゃ。
　

大変失礼致しました。おかじゅんさん、でしたね。

>いや、これは我々日本人が日本の教育の中で日本人の先祖を否定するような教育を受けてきたという意味でしょう。

勘違いしちゃったみたいでごめんなさい。恥ずかしい・・・。どーも文章読解は苦手で・・・（＞＜）

なんだか朝鮮、在日、日本・・・。
色々問題がありすぎて、全然わからない・・・。見るもの聞くもの全部違うこと言ってるし。
本当のことが知りたいです。（みなさんそうだと思いますが）
それが朝鮮や在日にとって不利なことだとしても。あ、でもやっぱり恐い気もする・・・。
ホントに考え出すと、頭ん中ぐちゃぐちゃです。
何を信じればいいんだろう・・・？？

おかじんさん、ご丁寧なレスまことにありがとうございます。
当方、交際している者が朝鮮籍で、今後のことを考えて韓国籍にしようか、と話をしていました。民団に聞く前に実際国籍の変更した方のお話を聞きたかったので、ここで伺ってみました。

大学は行ってよかったと思ってます。それは友達が全国に出来た事と、朝鮮大学校と言う朝鮮学校の頂点での経験が出来た事です。
しかし、大学での勉強してない事を後悔した事はないですよ。
ちなみに、政治経済学部はぼくの敵学部です（笑）
これ以上言うと正体ばれてくるから、そーっとしといて（笑）

東京って書いてるけど、大阪じゃんよ・・・
しかし残念だ。ぼくは住所は東大阪でも城東支部だからね。ちなみにそこには卒業して一度も行ってない(≧Σ≦)ぶっ！
大阪おらんかったからね〜

どなたか存じあげませんが、民団に言って聞いてください。

だいぶ前にチョゴリ切り裂き事件で大口論になったのを思いだします。
しかし見たわけじゃないので、結局結論は出ずに終わりました。
しかし、sunday7227さんfannyvfhaseyoちゃんの発言を見る限り、実際にあちらこちらである話みたいですね。
「日本人は穏やかな性格で、刃物を人に向けるなどと言う行為はやるわけじゃない。だから自作自演だ」と言ってる人もいました。
それに在日のネット上での投稿で自作自演だと暴露してるその内容・・・
思ったのですが、その人は自作自演でやってるのを見たのでしょうか。おもしろいですよね。事件を見た、もしくは経験した人は「有った」と自信持っていえるでしょうが、そんなのないと言う人は証拠なんてありませんからね。
自作自演と訴えるそのＨＰも考え方によっては日本人の自作自演とも言えるものですよね。
サンデーさん、fannyvfhaseyoちゃんが嘘を言ってるとは思えないので。

拉致被害者死亡の顛末も嘘だらけだしな。

俺は聖人君子ではないので決め付けます。

総連の本部襲撃と声明と拉致家族の解放と万景峰入港のタイミング・・・不自然
fannyvfhaseyoさんやサンデーさんの書き込み・・・自然

単純だが、明快。
嘘は本当の事ではない、だから不自然なのだよ。

真実は本当の事、だから自然。

すでにスレがでていたら申し訳ございませんが、朝鮮籍から韓国籍にするための手順、費用等を教えてください。

『民族学校(大阪地区だったと思う)の校長か教頭が、「嫌がらせをする日本人には、残念だが中高生が多いと聞いている」と答えていた。』

嫌らしい奴なんだろうな。

日本人にとっても嫌らしいし、
在日朝鮮人学父兄にとっても嫌らしい、

どーしょーも無い奴はどこにでも居るんだな。ほんと。

本人は自分は偉い人と思っているんだろうけど。

あ、俺か、
ただの助平親父だ。

まんぎょんぼうごうに乗って、家族が帰ってくるっていうシナリオ？

初めに総連襲撃
　　　 ↓
そして、世論誘導
　　　 ↓
そして公然と新潟港に入航
　　　 ↓
そして、経済支援
　　　 ↓
菌王朝体制維持

ある意味、すげえな

万景峰号の異様な風体に不気味さを感じます。
なんだか、新橋駅前の古いビルを載っけたような形…。
あの「駅前ビル」にいったい何を積んでいるのか?

それから生徒への嫌がらせですが、以前朝のTBSの番組で、
取材を受けていた民族学校(大阪地区だったと思う)の校長か教頭が、
「嫌がらせをする日本人には、残念だが中高生が多いと聞いている」と答えていた。
このコメントの意図と真偽とマスコミの反応の鈍さが気になる。

入港する事を千秋一日の思いで待っているのは、
サンデーさんの書き込みに出てきた、
「嫌らしい」校長とその仲間の総連幹部くらいだろう。

マンギョンポン号が威風堂々入港する。
在日朝鮮人に親戚を人質にして金をせびる為。
工作員に指示を出す為。
麻薬を輸出する為。
将軍さまに貢物を持って帰る為。

沈めちまえ。

タイミングはばっちりだよね。万景峰号の入港も水面下で打診してきてるみたいだし。

お返事いただいておきながら、それっきりなのもどうかと思うので(笑)

インターネットの世界ではソースのないものは嘘とみなすで良いと思っています。
よって例示した文章は証拠にはならないことも分かっています。

はじめからあるわけないって考えると思考停止しちゃいますから
色々なものを見て、自分で考えて検証する。

これで良いのでは？
http://www.ss.iij4u.or.jp/~mitaka/reizoko/heiwa10.htm
これも、自作自演を裏付けるものではありません。
でも、私はこれを読んでそういう考え方もありだよな、って正直思いましたよ

ここでかっこつけても、良い子ぶってもしょうがないし

「朝鮮総連の罪と罰」ぜひ買って読ませていただきます

投稿ありがとう。

＞真偽はともかく調べると色々な話がでてきます

ＨＰを読みました。
あなたも「真意はともかく」といってますが方法はメール、匿名、事件場所、時期などきわめて説明不足に思えます。

記事も５年前の物でした。

自作自演の証拠としては弱いですね。

私は「朝鮮総連の罪と罰」（ハングァンフィ著）を読み内容の信憑性を疑いませんでした。

私は思います
自分の意見を書かないとおかじゅん君に怒られちゃうからね

昨日の総連の会見見てて、正直口から火を吹きそうになったよ
それは、拉致にからめたとこね。
言うまでもないけど、銃の使用は誰であろうと許すべきものではない

では、また地中に潜伏してロム専に戻ります。

はじめまして。ここはお気に入りに入れてずっとロムってきました。
去年までの私もこう思ってましたが、真偽はともかく調べると色々な話がでてきます
http://www.han.org/oldboard/hanboard3/msg/5914.html
有名なのはこの辺ですね

捏造だと決めつけはしない。でも申し訳ないがこの事件で拉致事件の解決を持ち出し、
恫喝まがいのことを言う総連などまったく信用できないし、神経を疑う。
またこのタイミングで拉致家族の返還の話しがすぐ出てくるところが胡散臭すぎる