北朝鮮一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

ゲリラさん

投稿者： cyukyoubaka 投稿日時： 2004/03/01 23:14 投稿番号： [14200 / 44985]

＞今現在イラクやアフガン、チェチェンで活躍中の傭兵ゲリラさんたち。

＞彼らは日本国籍は持ってなかったと記憶してる。
＞もちろん、他に国の国籍も持ってない。他の国に行くときは伝説で事足りるしね。

それってどうやって国籍離脱したんでしょうね？
日本の国籍法上は、以下の方法しか無かったと思うんだけど？？？

（国籍の喪失）
第十一条
日本国民は、自己の志望によつて外国の国籍を取得したときは、日本の国籍を失う。
２　外国の国籍を有する日本国民は、その外国の法令によりその国の国籍を選
　　択したときは、日本の国籍を失う。

第十二条
出生により外国の国籍を取得した日本国民で国外で生まれたものは、戸籍法（昭和二
十二年法律第二百二十四号）の定めるところにより日本の国籍を留保する意思を表示
しなければ、その出生の時にさかのぼつて日本の国籍を失う。

第十三条
外国の国籍を有する日本国民は、法務大臣に届け出ることによつて、日本の国籍を離
脱することができる。
２　前項の規定による届出をした者は、その届出の時に日本の国籍を失う。

やっぱり外国籍を取得して日本国籍を離脱した後に、その外国籍を何らかの方法で
離脱（喪失）したのかな？

それとも。。。

あえてあげるなら、出生の届出を出さなければ無国籍が可能かな？
わからん。。。

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俺の知ってる無国籍者は

投稿者： worst_human83 投稿日時： 2004/03/01 23:07 投稿番号： [14199 / 44985]

今現在イラクやアフガン、チェチェンで活躍中の傭兵ゲリラさんたち。

彼らは日本国籍は持ってなかったと記憶してる。もちろん、他に国の国籍も持ってない。他の国に行くときは伝説で事足りるしね。

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＞難民は

投稿者： cyukyoubaka 投稿日時： 2004/03/01 23:01 投稿番号： [14198 / 44985]

＞自分から望んで国籍の縛りから抜け出すのが、無国籍なのであって、難民はただの被害者。

となると。。。
現在では厳密な意味での無国籍者はかなり少ないですね。

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＞＞無国籍者

投稿者： cyukyoubaka 投稿日時： 2004/03/01 22:56 投稿番号： [14197 / 44985]

＞アメリカで日本人の両親から生まれ、日本に帰国したとかしないとかで、２０歳になったら、
＞国籍選択するとかしないとかで・・・
＞こんな感じですが・・・

それは無国籍ではなく重国籍でつ。

生地主義の国で血統主義の外国人が子供を産むとそうなりまつ。

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>>三味さんへ

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2004/03/01 22:55 投稿番号： [14196 / 44985]

それが韓国人・朝鮮人は依存心が強くて自立心が無いという現代に繋がっている。

李氏朝鮮が１０００年続いたのも中国に依存した属国だった為。
確かに王朝は安泰だったが、国は安泰かと言うと国土は荒れ放題で、餓死者続出。

北朝鮮は保護者無しに、金王朝は安泰、国土は荒れ放題、餓死者続出をやっている。
というと李王朝より遥かにレベルが低いと言う事になる。

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難民は

投稿者： worst_human83 投稿日時： 2004/03/01 22:54 投稿番号： [14195 / 44985]

確かに無国籍にはなるけど、国際法上から見た枠組みでは、無国籍とは言えませんなあ。

自分から望んで国籍の縛りから抜け出すのが、無国籍なのであって、難民はただの被害者。一時的難民に過ぎませんしねぇ。

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＞無国籍者

投稿者： leeshi_chosun 投稿日時： 2004/03/01 22:54 投稿番号： [14194 / 44985]

＞はて。。。無国籍の日本人とな？
日本人とは日本国籍保有者のことだと思うんだけど、矛盾してないですか？

文章をそのまま解読すると、確かに矛盾してますね。（でも理解は出来てるでしょ？）
えっと、うっすらしか覚えてないのですが、
アメリカで日本人の両親から生まれ、日本に帰国したとかしないとかで、２０歳になったら、国籍選択するとかしないとかで・・・
こんな感じですが・・・

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国籍離脱者？

投稿者： cyukyoubaka 投稿日時： 2004/03/01 22:52 投稿番号： [14193 / 44985]

日本国籍離脱者ならいると思うけど

あえて考えるなら。。。

日本の場合は日本国籍から離脱する方法は、基本的に他国籍の取得しか
方法はなかったはずだから、日本国籍離脱後に外国籍を失ったケースぐ
らいしか想像できないんだけど。。。

だったらどうやって、その人はアメリカから帰国したんだろ？

わからん。。。

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移植って

投稿者： worst_human83 投稿日時： 2004/03/01 22:51 投稿番号： [14192 / 44985]

何だぁぁあああぁあぁ！！！しかも歴史の重み・・・桜木○イ？

李氏朝鮮の頃は仕方ないでしょ。それまで日本と朝鮮は、対馬の宗氏を通じて貿易を行い、友好的な関係だった。堺には朝鮮人も多く住んでいた。それを秀吉が発狂して、「いざ逝かん！」ってな感じでいきなり戦争始めたんだから。

朝鮮からすれば寝耳に水ってな感じ。
それに、朝鮮半島は中国の伝統を受け継いで、由来「尊王賎覇」の文教の国だったから、軍事的な感が働かなかったのもある。
まあ、確かに中国の属国だから、安心！って気持ちはあったでしょうねぇ。

しかし、今の韓国は武力偏重主義、単に軍国主義。なのにこの危機感の欠落はなんだ・・・同じ民族だから攻めて来ないとでも思ってるのか？と聞きたい。
金正日からすれば日本以上に憎い国なのに・・・

それとも、徴兵制度なんていうカス制度に安心して、胡坐をかいているのか？

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gogai3000さんへ。

投稿者： leeshi_chosun 投稿日時： 2004/03/01 22:51 投稿番号： [14191 / 44985]

＞親から譲り受けたから、何が何でもというものでもない。
よく考えて、決断する時はきっぱり決断を。

あのさ〜
ゴーガイさんに言われなくとも、俺の人生は俺が決めるよ。
だから、最近になって（ここ２〜３年）考えるようになったって言ってるでしょ！

一番の理想はどんな形でもいいから母国が統一し、書類上だけでも、本国と日本が友好関係になった時に、日本国籍を取得させて頂ますよ。
もしくは、もしかしたら、向こうに行って住むかも知れない（可能性はない事はない）

それに、仕事の関係で選択はもうすでにそこまで来てる。
今日、新たな進展があった。
どうやら現代自動車とガッポリ四つになる予感・・・
会社で言われてしまった。心の準備を・・・って。（修羅場だ・・・）

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無国籍者

投稿者： cyukyoubaka 投稿日時： 2004/03/01 22:46 投稿番号： [14190 / 44985]

＞アメリカ帰りの日本人の中にも無国籍の人が結構居ると聞いたんですが、
＞だれか知ってる人いませんか？

はて。。。無国籍の日本人とな？
日本人とは日本国籍保有者のことだと思うんだけど、矛盾してないですか？

＞世界には無国籍なる人はたくさん居ると言ってました。

世界的に見て無国籍者は少ないんじゃないかな？

一番多い無国籍のパターンは難民です。

しかしこれも、各国際条約で減少さすための努力がなされているようです。

「難民の地位に関する条約」「難民の地位に関する議定書」
「無国籍者の地位に関する国際条約」「無国籍の減少に関する条約」

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>>李くんへ

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2004/03/01 22:44 投稿番号： [14189 / 44985]

親から譲り受けたから、何が何でもというものでもない。

よく考えて、決断する時はきっぱり決断を。

まさか半万年考えるなんて言わないだろうね。

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＞こいつら最悪

投稿者： worst_human83 投稿日時： 2004/03/01 22:42 投稿番号： [14188 / 44985]

ほとんど事実だけど、日本で生まれ、日本に帰化し、日本と共に生きる選択をしたならば、それは既に日本人といえる。
彼らが主張する民族主義は、もはや韓国北朝鮮では誰も耳を傾けないし、主張する人もいないでしょう。
庇うわけじゃないが、何でもかんでも朝鮮人の仕業ってのはどうかと思うですよ。
しかし韓国本国の犯罪者にはレイプ犯が多いな。韓国ももっと風俗産業を増やすべし！歌舞伎町は世界一だ！（ん？これって不名誉？かもねｗ）

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アメリカ帰りの日本人の中にも無国籍

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2004/03/01 22:41 投稿番号： [14187 / 44985]

そんなものはいない。

もし手続きミスで無国籍になったら比較的簡単に日本人なら日本の国籍を回復できる。

アメリカで生まれて二重国籍は結構いる。

世界には無国籍は結構いるでしょうね。
数億人？
戦闘地域では国籍を証明するものも無いし、証明する機関も無い。

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＞李くんへ

投稿者： leeshi_chosun 投稿日時： 2004/03/01 22:39 投稿番号： [14186 / 44985]

ちゃうやろ。
文章ちゃんと見て。

親から譲り受けた自然な物を、そう簡単には変えられない。と書いたはずなんですが。

＞大人になってから１１年間も変える期間があったのに、日本の法律のせいにするとは。

えーえーすいませんね。生活するのに必死で、考えて行動に移すまでには至ってません。１１年じゃたりない。
最近やっと考えるようになったんだから。悪いか！

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＞三味さんへ

投稿者： shamisengai 投稿日時： 2004/03/01 22:38 投稿番号： [14185 / 44985]

＞ああ・・・脾臓の一品が気になるよ・・・ぬおおおぉぉぉおおおおお！！！！

歴史の重みを感じる脾臓だ。
オフ会に参加さえすれば移植してあげる。

＞ほとんどの国民が、攻めてくるはずはない、とタカをくくってた。朝鮮戦争の意義は何処へやら・・・
これじゃ、自由を信じて戦った人々も報われねーやな。

なんかこっちも李氏朝鮮末期だな。
秀吉の出兵のときも日本が攻めてくるなど
夢にも思わなかったらしい。
それと同じ感覚で、どこかの国の保護国になれば
国は安泰という意識があったようだけど。。。

保護国という選択さえないにしろ、危機意識が
完全に欠落しているかも。。。

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んですだ

投稿者： worst_human83 投稿日時： 2004/03/01 22:37 投稿番号： [14184 / 44985]

でも、確か荒御霊、和御霊の概念が出来たのは飛鳥時代の儀式からだったと思います。
日本の神が暴れん坊だったとのは、さらにそのまえのアニミズムが芽生え始めた頃からの通念だったので、荒人神としました＾＾；

だったと思う。

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突然やって来たアンケート野郎。

投稿者： leeshi_chosun 投稿日時： 2004/03/01 22:35 投稿番号： [14183 / 44985]

少し除いて見て、面白いの発見。

日付： 2004/03/01(Mon) 22:26:43
投票：韓国
コメント：マジ嫌い。ハワイ沖まで日本列島を移動させたいよ。

わらたｗ

愚痴でもこう言うセンスのあるのは大歓迎。

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李くんへ

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2004/03/01 22:34 投稿番号： [14182 / 44985]

朝鮮籍で生まれたのは確か。

大人になってから１１年間も変える期間があったのに、日本の法律のせいにするとは。

これもサルの尻が赤いのも日本が悪いと言う類？

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さらに横レス

投稿者： worst_human83 投稿日時： 2004/03/01 22:33 投稿番号： [14181 / 44985]

在日の人々はコスモポリタンではないのでは？民族意識に縛られている人は多いし。
民族主義者でしょ。

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余談ですが、

投稿者： leeshi_chosun 投稿日時： 2004/03/01 22:31 投稿番号： [14180 / 44985]

アメリカ帰りの日本人の中にも無国籍の人が結構居ると聞いたんですが、だれか知ってる人いませんか？
（この情報を聞いた人曰く、世界には無国籍なる人はたくさん居ると言ってました。）

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＞困るのは

投稿者： leeshi_chosun 投稿日時： 2004/03/01 22:28 投稿番号： [14179 / 44985]

＞在日朝鮮人自身。

そうですか。文脈からそうは感じ取れませんでしたが、何か嘘はついてないですか？
まぁいいですけど〜

困るのが在日朝鮮人自身と言うなら、それは承知しております。
まぁしょうがないよね。生まれた時から朝鮮籍だったと言う宿命か・・・（でも俺は悪い事はしてないぞ！）

＞貴方より遥かに色んな人と国籍に関係なく付き合いがあると思う。

愕いた(@_@)
たぶんここ１０年で一番愕いたと思う。

でも、俺よりも人付き合いがあるって、俺の何を知ってて言うんだろうね・・・

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>横＞困るのは

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2004/03/01 22:28 投稿番号： [14178 / 44985]

いや、在日がネットで使っている表現をそのまま使っただけで。

デラシネは余りにも過激な表現。

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kokusaikouhouさんへ。

投稿者： leeshi_chosun 投稿日時： 2004/03/01 22:19 投稿番号： [14177 / 44985]

あのですね・・・

＞しかし一旦臨戦態勢に入れば、北朝鮮の現体制を否定しているかどうかは無関係に、北朝鮮籍であるというだけで、「敵性国民」とされ最悪強制送還ということも有り得るのです。

だれが北朝鮮籍なんですか！？
日本に北朝鮮籍なる人間は存在してないと思うんですけど。
確かに北朝鮮を母国として、北朝鮮の海外公民と自覚してる人も中には居るでしょう。でも全部がそうではないですよ。
では何で区別するの？
残念ながら、今の日本の法律では脳の中を覗き込むしか方法はないですよ。
もしくは、総連職員か。

生まれた瞬間に国籍を選択できる人がどこに居ますか！？
生まれて物心付いた時には、もうすでに朝鮮籍だったんですよ。
それに統一朝鮮から渡って来た祖父が居て、その３世として生まれただけですよ。
何か悪い事でもしましたか？
朝鮮籍で生まれて来たのがそんなに悪い事ですか？
祖父の居た祖国と今の朝鮮半島の形が違うので選択できずに居る人達はそれほどまでに批判されないといけないんですか？

それなら、参政権のあるあなた方にお願いします。
「今日から朝鮮籍＝北朝鮮籍と見なす。」こんな法律が出来れば、しょうがないから国籍を選択しますよ。

祖父から父母へ、そして僕らへ自然に受け継がれた物をそんな簡単に変える事などできません。
知るか！生まれた時から朝鮮籍だったんだい！文句あるなら法律変えろ( #゜Д゜）　コラァァ!!
てなもんです。

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＞ちょっとこの人・・・

投稿者： perusonanongrata 投稿日時： 2004/03/01 22:18 投稿番号： [14176 / 44985]

＞＞久しぶりだね！

＞＞元気かい。
＞＞この掲示板に何もかけないほど、忙しいんだろうな？
＞＞きっと、可愛い女の子が見つかったんだろうな？

ワラター。(^0^)

＞（それとも高度なギャグなんだろうか・・・）

ナチュラルかと・・・・。

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荒人神？

投稿者： perusonanongrata 投稿日時： 2004/03/01 22:15 投稿番号： [14175 / 44985]

って、荒御霊（あらみたま）のこと？

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横＞困るのは

投稿者： agent_orange53 投稿日時： 2004/03/01 22:13 投稿番号： [14174 / 44985]

本題からはズレますが・・・。

貴兄は、よく在日を“コスモポリタン”という言い方をしますが、無国籍を言う場合は“デラシネ”の方が適切かと思います。

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kokusaikouhouさんへ

投稿者： perusonanongrata 投稿日時： 2004/03/01 22:08 投稿番号： [14173 / 44985]

辞任の件のご説明、ありがとうございました。<(_ _)>

＞日弁連の弁護士倫理では・・・（以下略）

そうですよねー。
たしか、被告人には「迅速な裁判を受ける権利」というのもあったはずなのに。

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困るのは

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2004/03/01 22:08 投稿番号： [14172 / 44985]

在日朝鮮人自身。

在日一括り？ここの出てくるなかの日本人でもない、北朝鮮人でもない、韓国人でもない、コスモポリタンと称する在日をさしているが。

今日は一日家にいたが、時々思い出して書いている程度。

貴方より遥かに色んな人と国籍に関係なく付き合いがあると思う。

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＞あぁ・・・

投稿者： perusonanongrata 投稿日時： 2004/03/01 22:03 投稿番号： [14171 / 44985]

“leeshi_chosun”をプロフの初期設定にしてないの？

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あぁ・・・

投稿者： leeshi_chosun 投稿日時： 2004/03/01 22:01 投稿番号： [14170 / 44985]

またやっちゃった・・・なんでだ？・・・

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だるいから一言だけ。

投稿者： oka_jun 投稿日時： 2004/03/01 21:58 投稿番号： [14169 / 44985]

＞在日はもっと自立心と自己責任を持ってもらわないと困る。

困るか。困るのはあなたですか？
それに在日を人くくりにしてますね。
ネットにしがみ付いてないで、外出て、人と接触される事をお勧めします。

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＞不景気対策

投稿者： kokusaikouhou 投稿日時： 2004/03/01 21:41 投稿番号： [14167 / 44985]

＞５割増程度なら、外務省が交際費に使っているＯＤＡを削減してひねり出しても、トータルではメリットがあると思う。

ＯＤＡで実施する公共事業を日本企業が受注して、という例が非常に多いので、ＯＤＡ予算を減らすと、日本の輸出にかなり響くと思います（＾＾；

勿論、中国へのＯＤＡは即刻全額解消すべきだと思いますがｗ

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李殿＞横レス

投稿者： kokusaikouhou 投稿日時： 2004/03/01 21:38 投稿番号： [14166 / 44985]

＞僕らが在日朝鮮人だからですか？北朝鮮＝在日朝鮮人だと思ってるからですか？
＞世の中は黒と白しかないのですか？

平時であれば、黒白以外の立場は有り得るでしょうし、寧ろそれが当然だと思います。

但し、臨戦態勢に入った段階では「灰色」等という曖昧な立場は許されず、白でなければ(灰色でも)黒だとされるのも事実です。

号外殿は、北朝鮮の核が日本に向けられており、しかもそれを廃棄する意思を示していない、どころか更に核の開発を進めようとしている(と思われる）現状は、既に臨戦態勢に近いと考えておられるのではと思います。

こと此処に至っては、日本の同盟国であるアメリカを支持するか、日本の敵である北朝鮮を支持するかの二者択一しか有り得ないと考えておられるのだと思います。

もう一つ、政府(金豚体制）を支持することと、北朝鮮を支持することは別物です。

例えばイラクにいるアメリカ軍の兵士の中には、ブッシュ政権を支持しない民主党員もいるでしょうが、政府に対する不支持はアメリカという国家への忠誠とは別物だ、ということです。

李殿が金正日を支持していない、というよりも積極的に批判していることは良く分かっているつもりです。

しかし一旦臨戦態勢に入れば、北朝鮮の現体制を否定しているかどうかは無関係に、北朝鮮籍であるというだけで、「敵性国民」とされ最悪強制送還ということも有り得るのです。

第2次世界大戦当時、アメリカが日系アメリカ人を強制収容所に閉じ込めたことが批判されますが、あれは同じアメリカ市民に対して、出身国乃至人種(ドイツ系アメリカ人に対してはあのような扱いはしていない）を理由にそのような行為に出たから批判されるのです。

現に第2次世界大戦開始時点でアメリカにいた日本人(アメリカの市民権を有していない者）は、永住権を有していても否応なく強制送還されていますし、そのことについては何ら批判されていません。

勿論、北朝鮮とアメリカ(及び日本）がことを構えたときに、在日朝鮮人の処遇がどうなるかは不明ですし、なごやん氏のように真面目に「共生」を考えている方は、強制送還や収用所への収用には当然反対されるとは思います。

しかし、朝鮮総連が今のような態度をとり続け、しかも在日朝鮮人が総連の姿勢を変えられない場合には、個々人の意見や思想如何に拘らず、北朝鮮籍であるというだけの理由で強制送還や強制収容所への収用という結論を日本政府及び大多数の日本人が選択する可能性は十分あると考えています(お前さんはどうする、と聞かれると正直困るのですが・・）。

号外殿が指摘しておられるのは、今の北朝鮮の状況を踏まえれば、在日朝鮮人は「金正日は嫌いだが北朝鮮席は棄てない」では通らなくなる、ということではないかと勝手に推測しています・・。

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leeshi_chosunさんは

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2004/03/01 21:13 投稿番号： [14165 / 44985]

一生懸命摩り替えようとしているが、足が地に付いていない幽霊にしか見えない。

在日朝鮮人が孤立するかどうかはあなた達の問題。サルの尻が赤いのも日本が悪い（これ誰が言い出したか面白い表現）と言われても困る。

在日はもっと自立心と自己責任を持ってもらわないと困る。

ネットのニュースに付いて討論する掲示板。ネットの記事を貼り付ける事にイチャモンが付くとは驚き。

オフ会？さほどの興味は無いが、誘われたが遠い大阪まで出かける気もしなかった。

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自信！

投稿者： oixkozo 投稿日時： 2004/03/01 21:04 投稿番号： [14164 / 44985]

　この高校生のアンケート調査を見ると、
　　集団の中では自信を持てるけど、一人になると、途端に自信喪失になる。
　これは、今日でも続く、日本人の傾向だね。
　まあ、俺なんかも、偉そうな事は言えないけど。

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不景気対策

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2004/03/01 21:04 投稿番号： [14163 / 44985]

日本の自衛隊予算は約５兆円。正面装備はその半分としてそれが１０倍になったら大変な軍需景気に沸く。

今の自衛隊の２５万を１００万に増員したら、７５万の雇用を創出できる。それで失業者のの半分近くは救済できる。

これだけ軍隊（勿論憲法を改正して）が膨れ上がったら、どこか侵略でもしないと投資が回収できない。
それで短期的にはといったわけ。

これじゃ大げさすぎて後始末に困るから、５割増程度なら、外務省が交際費に使っているＯＤＡを削減してひねり出しても、トータルではメリットがあると思う。

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＞本当にお粗末

投稿者： sunday7227 投稿日時： 2004/03/01 20:59 投稿番号： [14162 / 44985]

人を「バカ」と言ったり「幽霊民族」と言ったり・・・

最近、暴走してないですか？

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白と黒の意味はわかってますか？

投稿者： leeshi_chosun 投稿日時： 2004/03/01 20:59 投稿番号： [14161 / 44985]

話を違う方向に持って行くのやめてもらえます？
もしかして、ロム者の同意等を誘ってるのですか？ｗ
昔居たエルラニにも同じ手法で誘導させられました。
ゴーガイさんがここの掲示板でネットのニュースばかりを貼り付けて、何をしてるのかと思ってたら、こうゆう事ですか。
北朝鮮への憎しみ、在日朝鮮人を孤立させるため、みなを自分と同じベクトル、方向へ向かせるために、ご自身の貴重な時間を掲示板につぎ込んでるわけですか。

なごやんとのやり取りあたりから妙におかしいと思ったてたら、
自分以外の常連がオフ会で楽しくやってるのが気に食わなかったのですか？

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北朝鮮

なんじゃこりゃー！！（愛機はNinja）