北朝鮮核開発問題一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 北朝鮮核開発問題

投稿者： yu_ko_0116 投稿日時： 2006/10/24 21:25 投稿番号： [15596 / 43252]

こんにちは今日は僕が34年間生きてきた中で１番良かった
サークルを教えちゃいます。
このサークルじたいは宣伝を一切やってないので体験した
人の口こみで広まってるみたいです！かなり幻のサークル
みたいですよ。34年間彼女がいなかった僕を心配して友達
が教えてくれました。今まで色んな出会い系や女性紹介所
を利用しましたが出会えず。。。会えそうになってもドタ
キャンされたり散々でした。でもここが他と違うのは登録
してすぐに会いたいメールが来ます。相手の顔も写真付き
のプロフィ−ルで確認してるので本当に気に入ればすぐに
会えます！
嘘っぽいですよね。。。でも本当です！僕には今すごく大
切な存在の人がいます。34年生きてきて初めてです。。
この幸せを誰かに分けてあげたくて書き込みしました。
突然こんな書き込みをしてしまって失礼しました。。。
不適切だと思ったらお手数ですが削除して下さい。
http://www.l-%72ose.%63x/

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Re: 北朝鮮は支那が吸収すれば良い(正論）

投稿者： skkmfuji 投稿日時： 2006/10/24 21:24 投稿番号： [15595 / 43252]

北朝鮮は中国の属国にするのが正論となる。
北朝鮮を日本と同じ国家方式にしてしまえば尚よしである。

日本国憲法をそのまま当てはめればよい、日本のコピー国家誕生である。
金日成の子孫は象徴として祭りたてればよい。

日米安保条約と同一の中朝安保条約を作ればよろしい。
北朝鮮自衛隊法を作り北朝鮮自衛隊を作ることもできる。

平和目的で原子力発電もできる、すべて日本を真似ておけば問題ない。
北朝鮮を中国の属国とし日本コピー国家にしましょう。

日本は米国が親分、北朝鮮は中国が親分となる。

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Re: 北朝鮮難民を受け入れてはいけない！

投稿者： wake_turbulence1180 投稿日時： 2006/10/24 21:18 投稿番号： [15594 / 43252]

＞書類無い奴らは海上封鎖の米軍と海上自衛隊が追い返しちゃうんでしょうなw

●法律上は↓のとおり。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/nanmin/main3.html

法治国家日本は、条件が整えば受入れざるを得ません。
但し、望んでいるわけではありませんので悪しからず♪

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Re: でその難民が

投稿者： gansandrosas 投稿日時： 2006/10/24 21:15 投稿番号： [15593 / 43252]

６０年以上前にな。でも朝鮮人は乞食が板についてるって言うか

適材適所ってやつだな。援助と犯罪行為がなければ国が成り立たない

んじゃあな。お気の毒にねえ。プ〜はっはっはっはっはっはっはは

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Re: ●　北朝鮮が崩壊しても難民は出ません

投稿者： piyopiyo262526 投稿日時： 2006/10/24 21:14 投稿番号： [15592 / 43252]

それはそうですねｗｗ
私の心情としては難民受け入れはおろか、在日の方にも帰って頂きたいのは以前申し挙げた通りですが、日本政府としては要請されれば拒否はしないだろうと言う事を前提としましての発言でした。奇麗事で申し訳ありません。
歴史の捏造はもう分かりきったことなので、高待遇の約束は破棄すべきだし、北が崩壊し困った時に在日はのほほんと日本にいる場合ではない・・・とは思います。
戦後の日本のように、国民が第一に努力すべきです。
しかし日本はどこまでも北よりのおかしな法律があるなｗｗと今更ながら、思いますよ。

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Re: でその難民が

投稿者： scipiojp 投稿日時： 2006/10/24 21:09 投稿番号： [15591 / 43252]

＞韓国人が日本へ来て最初に覚える言葉は「カネ、カネ、キンコ」。
　北朝鮮人なら「メシ、メシ、ハラペコ」と言うところじゃないかな。

　かって、日本の子供も『ギブミー　チョコレート』
　を先ず覚えたからね。

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うわ！北チョン難民２０万人来日♪；最悪

投稿者： metoro41 投稿日時： 2006/10/24 21:06 投稿番号： [15589 / 43252]

今の帰化or在日朝鮮人＝先祖共に被差別階級の
白丁pekuchonや賤民で就職差別貧乏から半島に逃げてきた
だけの＜親が強制連行は真っ赤な嘘＞人間でもアムウェイみたいに増えて
苦慮しているのに　また北チョン難民が来たら日本政府に
『日帝時代の賠償をしろ！強制連行の損害賠償をしろ』と
訴え　在日取得して日本人の血税＝在日支給金で　身体障害者でも
無いのに働かずに喰っていくのは目に見えている！そんな第２のアムウェイ北チョン難民を駆除しよう♪

「北難民20万人が日本へ」　韓国想定では中露韓へ30万人が流出
中露韓には30万人、日本にも20万人――。韓国と日本政府が極秘に北朝鮮からの難民についてそれぞれこんなシミュレーションを行っていた。

　今回の“危機”に、本誌は日本政府と韓国政府の極秘シミュレーションの内容を把握。いずれも1990年代に行っていたものだ。日本政府は第一次核危機で揺れた94年6月、当時の内閣安全保障室が「大量避難民対策について（案）」を作成。一方、韓国政府は金泳三政権下の97年7月に北朝鮮急変対策「30日計画」をまとめていたのだ。やはり両政府の最大の懸念は、いずれも難民の大量発生だった。
　日本政府の「対策」を議論するたたき台となった内部メモでは、当時、北朝鮮政府の崩壊や社会混乱の生じる原因として、「想定される事態」7パターンを次のように挙げていた。
（1）金日成の死亡による権力闘争・内乱（2）金正日グループと反金正日グループとの権力闘争・内乱（3）反金正日グループによるクーデター・内乱（4）南への軍事進攻による戦争の勃発（5）国際的な経済制裁による社会的混乱（6）経済破綻による社会的混乱（7）民主化・自由化に伴う社会的混乱
　このうち「金日成の死亡」を「金正日の死亡」と読み替えれば、現在でもほとんどが当てはまる。そのうえで、
（1）北朝鮮政府の崩壊・内乱等による社会的混乱を逃れてくる避難民
（2）クーデターによる政権交代、または現政権の政策変更で国内の自由化・民主化が進み、従来の管理社会、鎖国状態が緩んだ結果、出国し到来してくる者
　という2種類の難民があると想定している。これも現在でもそのまま当てはまる分類だ。
　一方、韓国の雑誌「月刊朝鮮」2003年1月号が報じた韓国政府の「30日計画」によると、
　「北朝鮮権力層内部において、宮廷クーデターなどの突発的な事態が発生して、金正日が追放され、クーデター主導勢力が政権を掌握する」
　という状況のみをモデルケースとして設定。さらに、
　「継続する経済難と政治的混乱による社会統制機能の喪失で、北朝鮮住民の脱出ラッシュが深刻化する」
　という事態のなか、現在は1年に最大数千人規模の脱北者が1日数千人規模になった場合に「30日計画」を発動し、難民対策や将来の統一に向けた対応に乗り出すとしている。
　では、最大の懸念である難民の数については、どうなのか。
　まず韓国政府の最初の2か月間の想定は、こうだ。
　「大部分は、北朝鮮との国境線地域から中国、ロシアなどに脱出し、一部は、海上や休戦ラインから韓国、日本および台湾などに脱出する」
　人数は、中国・ロシアとの国境を越えて脱出するのが約20万人。韓国には、約9万5000人が休戦ライン（38度線）を越えて来るほか、海上から約4800人（小型船舶800隻×6人）が到来するとしている。
　合計30万人とは膨大な数になるが、算出の根拠は東西ドイツ統一の際の数字だという。ドイツでは89年のベルリンの壁崩壊の前後2か月間で、東独住民約18万人が西独に脱出した。これを北朝鮮の人口比に直すと26万人になるのだ。
　問題は、このうちどのぐらいが日本に来るかだ。
　韓国政府は日本への難民数を試算していないが、日本政府は「少なくとも10万人」と想定していた。さらに、政府内部で「最大20万人を想定する必要がある」との指摘が出ていた。かつての帰還事業（59〜84年）で北朝鮮に渡った在日コリアンの帰国者や日本人配偶者ら（計約9万3000人）と、その二世、三世らを中心に日本へ来ると想定しているからだ。
　これらの難民に対し、仮上陸を認めて収容施設に収容。入管当局が厳格な審査を行い、日本人妻らは帰国確認手続きをし、元在日帰国者は在留を考慮。その他の難民は朝鮮半島情勢が安定した後に帰国させる――というのが、日本政府の対処方針となっている。
　もっとも、第一次核危機とは状況が異なり、現在、北で異変があっても、それほど多くの難民は日本に来ないと見る専門家もいる。だが、北をめぐる緊張状態や内部の混乱が続くなかで、元帰国者らの一部は中国経由で日本に戻り続けており、90年代後半以降、計100人を超えた。北の状況次第では、中国経由などで膨大な数の難民が到来する可能性は十分にある。

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Re: 北朝鮮難民を受け入れてはいけない！

投稿者： qha3mxxxxxxx1 投稿日時： 2006/10/24 21:04 投稿番号： [15588 / 43252]

横ですが
２０万人説は信じがたい数字として多少はしょうがないかと。
中国と韓国の方が多大な負担を負うわけで、国際的に報道される事も考えれ
ば、やはりそれなりの数は受け入れないと。。。と思いますが・・・。

CNNとか、あとからしつこいですからね、それでなくても日本は叩かれやすい
し。

それに国体が変わった後の開発もあります。貢献なしに利権なし、かとも
思います。

地元に来たらホントにいやだけど、でも全体を考えれば・・・
そのくらいはしょうがないかな・・・とも思いますけど。

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aaa ddd xxx

投稿者： gansandrosas 投稿日時： 2006/10/24 21:03 投稿番号： [15587 / 43252]

総連早く出て来いや！！

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Re: ●　北朝鮮が崩壊しても難民は出ません

投稿者： systems_of_romance7 投稿日時： 2006/10/24 21:02 投稿番号： [15586 / 43252]

>勿論、人道的には受け入れる事も視野に入れるべきかもしれませんが、その時は今居る在日も特権は廃止にし、その方々と同列にすべきだと思います。

北朝鮮人権法案により難民や脱北者達にかなりの高待遇
を保証しているので入れてはいかんのですよ.

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在日朝鮮人と同和問題

投稿者： jijibabafando 投稿日時： 2006/10/24 21:01 投稿番号： [15585 / 43252]

爺婆が　いいかげんに　ゆるして　いたことが　間違い
　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい。

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Re: ●　北朝鮮が崩壊しても難民は出ません

投稿者： piyopiyo262526 投稿日時： 2006/10/24 20:59 投稿番号： [15584 / 43252]

横ですみません。
約６０年前日本が敗戦し混乱に陥ったとき、アメリカ主導の下で日本国民が
立ち上がりましたよね？その頃とは背景は違えど似ているところもあります。自分たちの信じていた物が崩れたという点です。
何故、朝鮮人は自分たちでどうにかしようと思わず、逃げて難民になる事を望むのですか？
資本主義でも共産主義でも（勿論資本主義の方がいいですが）自分たちで立て直す事は考えていないのでしょうか。
勿論、人道的には受け入れる事も視野に入れるべきかもしれませんが、その時は今居る在日も特権は廃止にし、その方々と同列にすべきだと思います。

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韓国は駄目！北朝鮮は支那に進呈しましょう

投稿者： systems_of_romance7 投稿日時： 2006/10/24 20:58 投稿番号： [15583 / 43252]

韓国が北朝鮮を統一したら経済破綻が目に見えているし
共倒れ、そのツケは日本も負担させられる。しかし支那が
吸収してくれれば、二千万人程度増えたところでどうでも
良いし、人権的にも悲惨な国だから、難民達に粗末な援助
しかしないので、支那の負担も少ない。

しかしながらそれでも今までトウモロコシの芯しか食べて
いない難民達は泣いて感謝するし、バッチリおk

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Re: ●　北朝鮮が崩壊しても難民は出ません

投稿者： imprezawrcsinagawa 投稿日時： 2006/10/24 20:56 投稿番号： [15582 / 43252]

後々回収可能な投資型支援策を今から考えておく必要があります⇒それはぬかりありません：朝鮮のどさくさにまぎれて大儲け；過去もやりました得意技です

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Re: ●　北朝鮮が崩壊しても難民は出ません

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2006/10/24 20:56 投稿番号： [15581 / 43252]

日本は既に１００万人もの朝鮮半島の難民を受け入れている。

これで十分でこれ以上は要らない。

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Re: 北朝鮮難民を受け入れてはいけない！

投稿者： omaewaakumaka 投稿日時： 2006/10/24 20:56 投稿番号： [15580 / 43252]

多くの方が２０万難民説を言われていますが
どうでしょうか。国境がある中国、韓国への
徒歩の難民が大半でそれも容易ではないと思います。
といいますのも連日テレビ等での北の惨状の
報道を見ていますと果たしてこれだけ疲弊した
国民が荒海を越えて目立たぬ夜に日本に上陸
できるかということです。
軍部がクーデターを起して組織ぐるみでやるなら
いざ知らず普通の難民は韓国にうまく逃れて御の字
途中で倒れる難民が多く一部の漁民以外は船で
の入国は難しいのではないでしょうか。
勿論仮説ではありますが。

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Re: 北朝鮮難民を受け入れてはいけない！

投稿者： hotmail6002 投稿日時： 2006/10/24 20:55 投稿番号： [15579 / 43252]

>それならば北崩壊を何とか防ぐべきですね！北崩壊が現実も問題となった今難民問題は避けて通れません：私は２０万は控えめと見てます。

レスサンクスorz

　まず、北の崩壊を進める手段も、防ぐ手段も、日本は持ち合わせていない。北朝鮮がこのまま持ち堪え、あまつさえ、金正日による朝鮮半島統一の可能性もある。唯一、北が崩壊する可能性は、中国による朝鮮半島の摂取だと考えている。この場合難民は考えなくても良いだろう。この「北崩壊」論議は韓国政府の希望的観測によるものが多く、一人歩きしているのではないかと疑っている。

　また、かりに、韓国政府の理想通りに事が運んだとしても、北難民２０万人と言う想定は多すぎる。実際のところ、北朝鮮→中国→第３国経由か、北朝鮮→韓国→日本、北朝鮮→海→日本のケースに限られると思うが、これだと数千人程度ではないか？私が危惧しているのは、在日が手引きして難民ではない北朝鮮住民を不法入国させるケースが増えるのではないかという点だ。数年の時間経過とともに数千から数万に及ぶ可能性がある。これは絶対取り締まるべきだと思う。おそらく現北朝鮮政府の支配者層を多く含んでいる可能性が高い。

　よるべきところ（現在の北朝鮮政府）を失った朝鮮総連あたりが、これらの勢力を集めて、日本国内に朝鮮難民自治区、あるいは亡命政府などと称して、日本の不安定要因になる可能性も高いと考えている。この不法入国者達は決して韓国政府の政策には同調しないだろうし、韓国にも在住しないと思われるからだ。

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Re: 北朝鮮難民を受け入れてはいけない！

投稿者： kitawa_aku 投稿日時： 2006/10/24 20:52 投稿番号： [15578 / 43252]

金正日の尻ぬぐいなんてしてはいけないな
すべて韓国で面倒みて貰うべきに１票！
日本の常任理事国入りには猛反発しといて
それよりも日本として重要課題は・・・
拉致被害者の救出と日本国内に要る工作員をどのようにして
探し出し、朝鮮半島へ追い出すかでしょうね

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Re: 北朝鮮難民を受け入れてはいけない！

投稿者： systems_of_romance7 投稿日時： 2006/10/24 20:52 投稿番号： [15577 / 43252]

>日本人は誰も受け入れたいなんて思ってないでしょうが、あいつらボロ船に乗ってうんかの如く押し寄せてくるよ。海に沈める訳にもいかないだろうし、韓国や他国に引き取ってももらえないよ。どうしたらいいの

こういうところは日本の非情な難民受け入れ態勢が
嬉しいよねw 　難民申請の書類はありますか？などと
事務的な手続きを重んじる訳でw 書類無い奴らは
海上封鎖の米軍と海上自衛隊が追い返しちゃうんでし
ょうなw

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Re: ●　北朝鮮が崩壊しても難民は出ません

投稿者： systems_of_romance7 投稿日時： 2006/10/24 20:49 投稿番号： [15576 / 43252]

>難民問題は出る出ないの問題ではなく国際的な割り当ての問題です。日本の
局東における地位からして知らぬ存ぜぬは通用しません：難民を養う場所はいろいろあるでしょうが一時的には最低２０万割り当てられるということでしょう

いえいえ、全く来ていただく必要などないでしょ？あちらに
国連を通した支援を送れば良いだけの話、無駄な経費を
使うくらいなら食料や復興に当てるのが筋というものです。

しかしながら仰る通りこの支援は国連の分担金の様なもので
すから日本も免れる事はできません。ですからどうせ支援す
るなら転んでもただでは起きるなという事で、後々回収可能
な投資型支援策を今から考えておく必要がありますよね。
砂利利権などに着手したりと・・・。

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Re: 北朝鮮難民を受け入れてはいけない！

投稿者： scipiojp 投稿日時： 2006/10/24 20:47 投稿番号： [15575 / 43252]

日本人は誰も受け入れたいなんて思ってないでしょうが、あいつらボロ船に乗ってうんかの如く押し寄せてくるよ。海に沈める訳にもいかないだろうし、韓国や他国に引き取ってももらえないよ。どうしたらいいの

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Re: ●　北朝鮮が崩壊しても難民は出ません

投稿者： imprezawrcsinagawa 投稿日時： 2006/10/24 20:43 投稿番号： [15574 / 43252]

難民問題は出る出ないの問題ではなく国際的な割り当ての問題です。日本の
局東における地位からして知らぬ存ぜぬは通用しません：難民を養う場所はいろいろあるでしょうが一時的には最低２０万割り当てられるということでしょう

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●　北朝鮮が崩壊しても難民は出ません

投稿者： systems_of_romance7 投稿日時： 2006/10/24 20:38 投稿番号： [15573 / 43252]

難民が出る要因を考えよう！

１　政治的迫害が理由

２　経済的要因が理由

もしも北朝鮮が崩壊した場合、金政権も崩壊。つまり
崩壊と同時に1の政治的迫害を理由とした脱北者は
皆無となる。

更に人口規模が二千万人、大量破壊兵器が存在する
政情不安定な国家が崩壊した場合、確実に国連が
介入する。実質的に国連の暫定統治下におかれた
北朝鮮は国際社会からの支援が届き、世界銀行から
の融資も再開する。経済的にも今より全く豊かと
なり、経済的な理由による脱北者もいなくなる訳だ。

それどころか中国で怯えながら貧しい生活をして
いる脱北者達はどうどうと北朝鮮に戻ってきて
支援にありつくだろうし、民主国家として生まれ
変わった北朝鮮には、「祖国の地で眠りたい」な
どという韓国人や在日達が移住してくる可能性す
ら有る。つまり難民の話は全て嘘（笑）

難民説とは、北朝鮮が崩壊し、北朝鮮と協同で
国際社会から禁止されていた兵器の開発や売買
を行っていた事実が記された内部文書や証言者
などが露見する事を恐れる中国や韓国、ロシア
などが崩壊されては困ると言う懸念から、詭弁と
して利用している説でしかないのだ。
こんな事実が露見したら自分たちまで制裁対象
だからねw

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Re: 金王朝崩壊シミュレーション -3

投稿者： nipponn_cyacyacya99 投稿日時： 2006/10/24 20:37 投稿番号： [15572 / 43252]

パターン3 　金総書記に異変
　暴発も暗殺も隔離も亡命もなし。だとしても、総書記がどうしても逃れられないのが「寿命」だ。
「正日さんが静かに死んでくれるのが、在日も含め、みんなにとっていいのかもしれない」
　北朝鮮に親族がいる在日関係者はポツリと語った。
「ミサイル、核実験と強硬策を次々繰り出すのは、健康に強い不安を抱えているからではないか。だから米国との勝負は今しかないと」
　 01年4月まで計13年、金総書記の専属料理人を務めたという藤本健二氏は、総書記が食後必ず7、8粒の薬を飲み、「おれは一生、こいつを飲まねばならんのか」と嘆くのを聞いた。心臓と肝臓の薬ではないかと推察している。
　 94年に急死した父・金日成氏の死因は心臓発作と伝えられる。
「金総書記は肝臓と心臓が悪く、糖尿が悪化し、正常に歩くのが難しい。20〜30メートル歩くと座って休まなければならず、いすを手にする随行秘書がいる」
　韓国情報機関幹部だった当時、87年の大韓航空機爆破事件の実行犯に日本語を教えた女性が田口八重子さんであるのを日本警察と協力して突き止めた鄭享根氏(韓国国会議員)は9月、独自に得た情報として「金総書記の健康状態は深刻だ」と主張した。
　金総書記は1月の訪中時、極秘に健康診断を受けたともいわれる。その後外遊はなく、国内ニュースもビデオ映像はなく、どんな健康状態なのかは判然としない。
　父の後継者となって30年、父の急死で最高指導者となって12年。64歳(実際はおそらく65歳)は若くない。ホテルの改装工事さえ彼が批准しなければ事業が進まず、2〜3週間、批准を待たされるケースもザラだという。彼のサインがなければ何も通らない仕組みなのだ。
　総書記の「突然の不在」が現実になれば、北朝鮮を成り立たせている機構は機能不全に陥る。
「大混乱で収拾がつかなくなるか、後継者が登場しても所詮は『帽子』にすぎず、軍部が完全な実権を持つ集団指導体制が表に出てくるかもしれない」
　北朝鮮指導部に長年関わってきた人物は、そう話す。場合によっては、北が豪語する「核ミサイルの登場」を現実化させる「金正日よりさらに脅威の政権」が姿を見せるかもしれない。
　米主導の金融制裁で金総書記ら指導部の海外預金は凍結され、年末には手持ち資金が干上がるともいわれる。「核を保有すれば米国も制裁を解き、国交や不可侵条約を結ばざるを得ない」と総書記は命運を賭けて核実験の挙に出た。
　 2度目の核実験→ミサイル発射→国連脱退と、危機を極限まで高めていくのだろうか。半面、年明けには一転して日米に「話し合い」を持ちかけてくるとの見方もある。硬軟を使い分けて欲しいものを得る、いつものやり口だ。

　幾度か訪れた平壌の「三大革命展示館」に、こんな標語がある。
「朝鮮人がいない地球は必要ありません　金正日」
北朝鮮取材班

※↑金の言葉怖いですね!!

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20061023-01-0101.html

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Re: 北朝鮮難民達は在日と韓国人を恨むよね

投稿者： piyopiyo262526 投稿日時： 2006/10/24 20:36 投稿番号： [15571 / 43252]

先ほどは返答頂いたにも関わらず、レスが遅れて申し訳ありませんでした。
将来的にアジアユニオンが出来るとしたら貴方の言う道が一番の近道のようですね。
ところで、北朝鮮人が韓国・在日を恨んで・・・紛争が始まれば、日本はどうするんでしょうね。なっても構わないけど、巻き込まれるのは御免ですよ・・・。

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Re: 北朝鮮難民を受け入れてはいけない！

投稿者： imprezawrcsinagawa 投稿日時： 2006/10/24 20:33 投稿番号： [15570 / 43252]

それならば北崩壊を何とか防ぐべきですね！北崩壊が現実も問題となった今難民問題は避けて通れません：私は２０万は控えめと見てます。

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もし人道援助が再開されたら

投稿者： gansandrosas 投稿日時： 2006/10/24 20:26 投稿番号： [15569 / 43252]

とうもろこしの芯を援助しよう。

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Re: でその難民が

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2006/10/24 20:23 投稿番号： [15568 / 43252]

韓国人が日本へ来て最初に覚える言葉は「カネ、カネ、キンコ」。

北朝鮮人なら「メシ、メシ、ハラペコ」と言うところじゃないかな。

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Re: 金王朝崩壊シミュレーション -2

投稿者： punzen_fun 投稿日時： 2006/10/24 20:21 投稿番号： [15567 / 43252]

＞パターン2 　親中政権の樹立＜

これにはプーチンが黙っていない。
結局シナとロシアで山分けになるんじゃないの。
・・・日本は要りませんから。
在日を引き取ってくれるだけで十分です。

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10年前のｼﾐｭﾚｰｼｮﾝですからね。

投稿者： hiros0921 投稿日時： 2006/10/24 20:17 投稿番号： [15566 / 43252]

現在ではどう出るのやら。
一般人が日本海を渡れる船で来れるとは想像できません。
限度のある船腹数の奪い合いになるでしょうから。

内戦になっても地方農村部まで拡大しないのでは、平壌でどうなろうが
地方部には変化なく、やるすべはなく呆然と「見守るだけ」と
思います。
大陸や半島の国民性をみると、皇帝がどう変わろうと、人民の暮らし向きは
変わらんという諦観とか、したたかさ、雑草のような逞しさがあると思います。

政権交代には色々なｹｰｽが想定されていますが、ほんの一握りのｸﾞﾙｰﾌﾟの
抗争でｽﾝﾅﾘ交代劇が終わり、6カ国あたりがｱｯｻﾘと承認、又は無為の様子見で済むのかもしれませんね。
既に米中露でそのｽﾄｰﾘｰがｺﾝｾﾝｻｽを得られているのかも。

白頭山は冠雪したのでしょうか、それとも未だで木枯らしが吹きすさんで
いるのでしょうか。
首都の大通りは車馬も通らず暗く沈んでいるのでしょうか。
収容所の板囲いから暗い空が見えるだけなのでしょうか。
最近、再び映像が放映され始めました、あの子供達は無事大人に成れた
のでしょうか。

日本海も波が立ち始めています。
ｷﾃｨﾎｰｸ艦隊の演習訓練はいよいよ激しさを増しているのでしょうか。

最近ｲﾝﾀｰﾈｯﾄのGoogle-Earthをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞして東ｱｼﾞｱ地域を見ています。
あの画像は遥か上空からで、細部の人間の営みまではわかりません。
一刻も早く平和に暮らしていけるように祈ります。

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Re: 金王朝崩壊シミュレーション -2

投稿者： nipponn_cyacyacya99 投稿日時： 2006/10/24 20:16 投稿番号： [15565 / 43252]

パターン2 　親中政権の樹立
　金政権存続の鍵は、言うまでもなく中国だ。最大の食糧支援国で、石油もパイプラインで送っている。北の市場は中国製品が占拠。食糧生産が絶対的に足らず、支援が止まれば生きられない北朝鮮にとっては死活に関わる存在だ。
　核実験に踏み切ったのも、収穫を終えたばかりで食糧支援が止められても当面は持ちこたえられる、と計算したフシもある。
　中国が支援を止めれば「年明けから餓死者が出始める」(重村智計早大教授)、「来年6月には食糧が切れる」(李英和関西大教授)との見方が強まっていた。しかし、国連安保理の制裁決議案に食糧の制裁は含まれなかった。中国の出方については専門家の間でも、
「食糧や石油の援助をカードとして使い、核問題を話し合う6者協議への復帰を求めるだろう」(上村幸治獨協大教授)
「懲罰的措置が必要と明言した以上、売買はともかく、支援を停止させることはあり得る」(鈴木典幸ラヂオプレス理事)
　と、見方が一致しない。だが、北朝鮮が再び核実験をすれば「兵糧攻め」の可能性がある。
　国境を接する中国は、政権崩壊だけは避けたい。北朝鮮が大混乱に陥り、大量の難民が国境を越えるのは困る。しかし、中朝関係が今年、目立って悪化しているのも事実だ。「核実験だけはやるな」という中国の要請を北朝鮮は無視し、メンツを丸潰れにした。
　核実験翌日の中国の記者会見。
-- -米国は北朝鮮政権の交代を希望している。金正日が北朝鮮の指導者にふさわしいと思うか？
「中国政府の政策は、他国の内政に関与しないということだ」
-- -今より信頼できる人物に指導して欲しいと思わないか？
「我々は心から、北朝鮮が平和と安定と発展と繁栄を実現できることを希望している」
　報道官は「内政不干渉」を繰り返すものの、中朝の「血で固めた同盟関係」や友好関係を強調する発言は最後までなかった。
　 7月のミサイル連射で国連安保理決議に中国が賛成した際、北朝鮮大使館関係者が中国外務省に押し掛けて「裏切り者」と罵声を浴びせて引き上げたという話もある。
　 8月に中朝国境を見て回った花房征夫東北アジア資料センター代表によると、中国人民解放軍は3年ほど前から、中朝を隔てる鴨緑江で渡河訓練を繰り返している。国境地域にヘリポートや空港の建設工事を始め、ミサイル訓練も。北朝鮮への警告が狙いのようだ。だが最早、北朝鮮は聞く耳を持たなかった。
「北朝鮮は疑心暗鬼の塊。『もう中国も敵だ。独力で米国と話をつけるしかない』との思いにとらわれている」(在日関係者)
　北朝鮮を制御できなくなった中国が米国と「総書記のクビのすげ替え」を話し合ったのは事実のようだ、と政府筋は言う。
「米国は親中政権でもオーケーと答え、国際センスがある人物が望ましいと注文した」
　上村教授も、こう話す。
「中国は金正日体制に不満を持つ軍人たちをサポートしてきた。朝鮮半島の非核化という原則を立て直すには、政権を平和的に取り換えることしかないのは分かっているだろう。ただ、それが容易でないのも、よく認識している」
　在日朝鮮人の一人は8月下旬、金総書記の訪中説を聞き、ある考えがよぎった。
「訪中すれば、病気治療を名目に北京に幽閉されるんじゃないか。正日さんの委任という形で北京の後押しを受けた別の人物が、次の指導者として登場するんじゃないか。そんな気がした」
　中国国境近く、三池淵の金総書記の別荘付近にはヘリポートがある。「万一のための亡命用」ともいわれている。

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20061023-01-0101.html

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北朝鮮難民達は在日と韓国人を恨むよね

投稿者： systems_of_romance7 投稿日時： 2006/10/24 20:16 投稿番号： [15564 / 43252]

自分たちが飢えて苦しんでいる中、せっせと金正日体制に
支援していたのが在日や韓国人だと知ったらある意味また
また同民族間で紛争勃発だよねw

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Re: 金王朝崩壊シミュレーション

投稿者： punzen_fun 投稿日時： 2006/10/24 20:15 投稿番号： [15563 / 43252]

＞パターン１　国連信託統治
＜

６０年前、解放された朝鮮人は国連の信託統治に反対したのだが、はたして今回受け入れるのかな。
それに、信託統治は事実上１０年前に消滅しているようだよ。

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北朝鮮は支那が吸収すれば良い

投稿者： systems_of_romance7 投稿日時： 2006/10/24 20:12 投稿番号： [15562 / 43252]

コレが最も日本に負担がかからないロードマップだよね。
南北統一は経済的に無理だと脳無ヒョーンですら発言し
ているし、国連の信託統治などとなると日本にも多額の
分担金が回ってくるし。

まぁメンツ丸つぶれの韓国はこの際放置して支那に吸収さ
せよう！

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でその難民が

投稿者： gansandrosas 投稿日時： 2006/10/24 20:11 投稿番号： [15561 / 43252]

最初に覚える言葉は、差別だ〜！ってやつだぜ。

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Re: 北朝鮮難民を受け入れてはいけない！

投稿者： omaewaakumaka 投稿日時： 2006/10/24 20:08 投稿番号： [15560 / 43252]

同意です。やはり同じ言語、習慣を持つ同民族韓国が受け入れる
べきであろう。あれほど五輪も共同入場行進やったりして祖国
統一を熱望した韓国が全面的に同胞民族の難民を受け入れなけれ
ばならないと思います。仮にも太陽政策を北に実施した国です。
北風の日本より太陽の韓国が住み心地がいいですよ。

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Re: 中国は勿論論外ですw

投稿者： systems_of_romance7 投稿日時： 2006/10/24 20:06 投稿番号： [15559 / 43252]

>ただ、私は、少し違う。先程の方が、おっ
しゃた様に現在の中国は、共産主義といっ
ても、経済改革においては、超資本主義の
政策なんですよ。近々に化けますよ。（藁）

全然超資本主義なんかじゃないよねw本当に経済音痴
だよね君はw
人民元だってまともなレートじゃないし、国営銀行の
不良債権率は40％超えてるんだぜw
こういうのを資本主義のスケールで言うと破綻国家
って言うんだよw

>後、オーストラリアは、アジアじゃない、
オセアニアです。向こうさんが、それこ
そ加盟したいと云えばでしょうが、どう
ですかね？断りますよ、きっとね。

アジア枠で構想が始まってるんですが既にw

>何故ならば、基本的に、彼らアングロサ
クソンは、本音の面でイエローを自分ら
と対等とは思っていません。それは、今
の時代でもね。

そんな些細な問題はどうでも良いんだよw君は詰まらん
違いを見つけて差別をしたいようだが、民主主義と
市場経済、人道主義というパラダイムで価値観が共有
できていれば充分共同体は可能という話だよね！

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金王朝崩壊シミュレーション

投稿者： nipponn_cyacyacya99 投稿日時： 2006/10/24 20:01 投稿番号： [15558 / 43252]

金王朝崩壊シミュレーション　北朝鮮はこう潰れる
現実には、なかなかしぶとい。だが、何事もいつかは「終わり」がくる。
金正日体制が崩れることがあるとしたら、いつ、どんな形だろうか。

パターン１　国連信託統治
　北朝鮮の核実験前日の10月8日、関係者の間を駆けめぐった情報がある。金正日総書記の義弟で朝鮮労働党第１副部長の張成沢氏が9月末、平壌でベンツに乗っていて追突され、大けがをしたという。追突したのは軍のトラックだ。
　張氏は金総書記の唯一の妹、金敬姫党軽工業部長の夫。総書記側近として一時は「事実上のナンバー2」ともいわれた。しかし2003年に突如、姿を消す。「権力を笠に着て分派活動を行い、幹部学校で再教育中」といわれた。
　今年1月、健在であることが北朝鮮メディアで報じられ、3月には経済専門家を引き連れて中国の経済特区を視察、経済改革派の大物として再起の途中だった。
　北朝鮮でベンツといえば幹部のものと知れている。張氏の車は金総書記から贈られた特別な「216ナンバー」の可能性が高い。そんな車に「軍用車」が追突するのはいかにも不可解だ。
　ちなみに張氏の一人娘は8月、留学中のパリの自宅で20代後半の若さで死んでいる。死因は睡眠薬の大量摂取。帰国命令を苦に自殺したとみられている。
　もう一つ。核実験の前後、スウェーデンにある北朝鮮大使館の幹部が、知人のスウェーデン政府関係者に突然電話してきて、
「国の権力闘争に勝負がついた。守旧派が権力を握った。経済改革は最早ない」
　と涙声で訴えた。同僚に監視される北の人間としては異例な行動だ。彼は張氏の下で外国企業の投資誘致を担当し、今は欧州の対北投資の窓口を担っている。
「守旧派とは、『経済改革は主体思想を壊す』と考えるガチガチの既得権益集団。張氏の事故もそうだが、本国の状況から自分が力の源泉を失ったと大使館幹部は思い詰めたのではないか」
　スウェーデン政府関係者からＥメールで知らされた日本赤十字看護大学の小池政行教授(国際人道法)の話だ。
「経済改革を進めたい朴奉珠首相は守旧派の目の敵」と情報筋は口にする。
　中国式の改革開放を主張する穏健・交渉派と、軍部に色濃い従来の思想重視・強硬派との路線争いで後者が決定的に優位に立ったということだ。米国に金融制裁解除を求める交渉が4月に失敗したのを契機に強硬派が主導権を握り、7月のテポドン連射、そして今回の核実験と強硬一本の道をひた走っている。在日筋はいう。
「軍部と党は財布が別。中国企業の進出や、韓国との経済特区事業で儲かるのは党だけだ。軍は米国の締め付けで銃やミサイルを外国にも売れず不満を強め、党への反感から中国の企業進出に難癖をつけて妨害した。軍の怒りの標的にされたのが張成沢だ」
　といっても、軍部＝強硬派、党・内閣=改革派という単純な図式ではないようだ。対米・対日で金総書記の最側近、姜錫柱第1外務次官は指折りの強硬派とされる。総書記の長男・正男氏、異母弟の正哲氏はともに改革志向で、理由は「世界中を見る特権を享受しているから」。正哲氏は6月、ドイツでのエリック・クラプトン公演を連日「追っかけ」していた。
　両派の上に君臨し、互いに牽制させつつ舵を取るのが金総書記。対立には介入せず、バランスを取って権力を維持してきた。
　しかし -- -。
「強硬派の完全勝利で権力の相互牽制のバランスが崩れれば、金正日体制は危ない」
　と、外交筋は分析する。
「派閥を全部潰したからこそ金王朝は独裁体制を確立できた。強硬派の強大化は派閥化を許す事態につながる。穏健派との抗争が先鋭化して政争になる。総書記自身が巻き込まれることもあり得る」
　もし金総書記が除かれた場合、最も平穏なシナリオの一つは北朝鮮が国連の信託統治に置かれることだろう。韓国政府は北が中国領になるのを望まず、経済格差が大きい段階での統一にも消極的だ。11年までの任期5年を務める国連事務総長には、韓国の潘基文外交通商相の就任が確実になった。
　朝鮮人民軍の武装解除に成功して信託統治案が出たら、韓国が大騒ぎになるのは確実。「金正日後の北朝鮮」を無事着陸させられるか、潘氏は正念場を迎える。

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20061023-01-0101.html

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北朝鮮核開発問題

Re: 北朝鮮難民を受け入れてはいけない！

Re: 韓国は駄目！北朝鮮は支那に進呈しまし

Re: 北朝鮮核開発問題

Re: 北朝鮮は支那が吸収すれば良い(正論）

Re: 北朝鮮難民を受け入れてはいけない！

Re: でその難民が

Re: ● 北朝鮮が崩壊しても難民は出ません

Re: でその難民が

うわ！北チョン難民２０万人来日♪；最悪

Re: 北朝鮮難民を受け入れてはいけない！

aaa ddd xxx

Re: ● 北朝鮮が崩壊しても難民は出ません

在日朝鮮人と同和問題

Re: ● 北朝鮮が崩壊しても難民は出ません

韓国は駄目！北朝鮮は支那に進呈しましょう

Re: ● 北朝鮮が崩壊しても難民は出ません

Re: ● 北朝鮮が崩壊しても難民は出ません

Re: 北朝鮮難民を受け入れてはいけない！

Re: 北朝鮮難民を受け入れてはいけない！

Re: 北朝鮮難民を受け入れてはいけない！

Re: 北朝鮮難民を受け入れてはいけない！

Re: ● 北朝鮮が崩壊しても難民は出ません

Re: 北朝鮮難民を受け入れてはいけない！

Re: ● 北朝鮮が崩壊しても難民は出ません

● 北朝鮮が崩壊しても難民は出ません

Re: 金王朝崩壊シミュレーション -3

Re: 北朝鮮難民達は在日と韓国人を恨むよね

Re: 北朝鮮難民を受け入れてはいけない！

もし人道援助が再開されたら

Re: でその難民が

Re: 金王朝崩壊シミュレーション -2

10年前のｼﾐｭﾚｰｼｮﾝですからね。

Re: 金王朝崩壊シミュレーション -2

北朝鮮難民達は在日と韓国人を恨むよね

Re: 金王朝崩壊シミュレーション

北朝鮮は支那が吸収すれば良い

でその難民が

Re: 北朝鮮難民を受け入れてはいけない！

Re: 中国は勿論論外ですw

金王朝崩壊シミュレーション

Re: ●　北朝鮮が崩壊しても難民は出ません

Re: ●　北朝鮮が崩壊しても難民は出ません

Re: ●　北朝鮮が崩壊しても難民は出ません

Re: ●　北朝鮮が崩壊しても難民は出ません

Re: ●　北朝鮮が崩壊しても難民は出ません

Re: ●　北朝鮮が崩壊しても難民は出ません

Re: ●　北朝鮮が崩壊しても難民は出ません

●　北朝鮮が崩壊しても難民は出ません