日朝国交正常化交渉
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
やっぱキックバックか
投稿者： nash_8242002 投稿日時： 2004/07/23 00:05 投稿番号： [160 / 570]
だとしたら、小泉は売国奴だな。
これは メッセージ 158 (wamononingen04 さん)への返信です．
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どうするこのリスク
投稿者： ichinoheninohe 投稿日時： 2004/07/22 21:42 投稿番号： [159 / 570]
外国人犯罪の８０％が韓国人であるという報道がなされた．
犯罪の主要原因には貧困、憎しみなどのほか、国の文化や国民性、教育の程度もある
北朝鮮との国交が回復されると、朝鮮半島からの出稼ぎ犯罪は相当増加すると考えられる．
日本との国交が回復することで北朝鮮の絶望的貧困が解決されるわけでもない。
彼の国の国策としての麻薬輸出についても解決されるわけではない．
軍事訓練を受けた者達や、飢餓からの脱却するための凶悪な犯罪が日本を席巻することにならないか
現在の警察規模や組織形態では到底対応できないことになるだろう．
国内の外国人犯罪に対する対策が整備されない限り国交正常化は国民にとって百害あって一利無しである．
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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冗談じゃない！
投稿者： wamononingen04 投稿日時： 2004/07/21 23:04 投稿番号： [158 / 570]
どうしてくれるんだよ！
国交正常化の文字を見ただけで、ジンマシンができちゃったよ。
まともな日本人は、誰も望んじゃいないんだよ！
拉致集団と何を正常化するわけ？
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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ＲＥ：いいんじゃないの
投稿者： horseside2002 投稿日時： 2004/07/10 15:04 投稿番号： [157 / 570]
＞どんなひどい国でも，ともかく体制を維持している国家なんだし，国交回復はいいんじゃないの。
日朝間の国交回復は北朝鮮にとってみれば明らかに経済支援のみが目的と思いますし先のgumin2005さんの書き込みのとおりとすれば日本政府も何かの名目で経済支援をしたくてたまらなそうです。
しかし今の金正日政権に経済援助をしても軍拡に役立てるだけで日本にとっては自殺行為ではないでしょうか？決して感謝もされないでしょうし。国交回復は今の北朝鮮独裁政権が変わってからです。何も反日国と国交を無理に結ばなくても良いでしょう。今の日本政府は国交回復を北朝鮮にお願いしているように写ります。過去の朝鮮特需の再来を期待しているのでしょうがあの時と違い経費負担するのは日本国民です。北朝鮮が拉致問題を完全に解決し民主的な国家になろうと努力しない限り国交は無理です。
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ＲＥ：日朝国交正常化への条件整う
投稿者： horseside2002 投稿日時： 2004/07/10 00:44 投稿番号： [155 / 570]
＞日朝交渉再開への条件整う。
曽我さん一家再会で一件落着とする
とはやはり国民の為の政治ではない。
今の政府は本当に日本の政府なのか？
ちょうど選挙の前に政府の本心がわかって良かった。
これは メッセージ 153 (gumin2005 さん)への返信です．
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日朝国交正常化への条件整う(2)
投稿者： gumin2005 投稿日時： 2004/07/09 19:52 投稿番号： [154 / 570]
巷間における「うわさ」では、国交正常化
をいそぐ理由は、「我が国が、とても太刀打ちできない強大な
北朝鮮の軍備最優先の投資のため、荒廃している
鉄道、港湾、道路、電力、等の基本的なインフラ整備に対して、「数兆円」以上ののビジネスがあり、自民党内の関係議員、関係企業、銀行が、ウラで、調整を進めている、というものです。
拉致問題は、そうそうに切り上げて、こういう「画策をしている」ことに対して、我々、無党派層は、「注目」しており、投票に反映させますよ、ということです。
これは メッセージ 153 (gumin2005 さん)への返信です．
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日朝国交正常化への条件整う
投稿者： gumin2005 投稿日時： 2004/07/09 19:35 投稿番号： [153 / 570]
7月9日、まだ、曽我さん一家がジャカルタで再会していない時点の、NHK 報道です。
細田官房長官の発言です。
07/08 13:56 日朝正常化、拉致、核問題の
解決が前提。米国のライス氏に対して。
07/09 14:18
日朝交渉再開への条件整う。
10人、そのあとに
180人程度の拉致が疑わ
れる人達がいる問題については、どうするつもりか。「今後の議論のなかで、求めていく」では、国民や、拉致被害者の家族に対しての説明になっていない。
これは メッセージ 152 (horseside2002 さん)への返信です．
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ＲＥ：大政治家か？売国総理か？
投稿者： horseside2002 投稿日時： 2004/06/17 18:41 投稿番号： [152 / 570]
>結論はまだ早すぎる。私にもよくわからない。しかし、中途半端じゃなくてどちらかの気がしてならない。
後者だと思う。国交正常化を何が何でも進め、北朝鮮復興ビジネスで儲けようという政治家と企業のグループがあるとしか考えられない。官僚もそれに乗っておけば安泰だし国家のことを考えるようなまともな役人は居ないだろう。まあ省庁は左翼の隠れ家という話も聞く。タイムスリップして昔の政治家、官僚を連れて来たい。今の北朝鮮との国交正常化なんて気が触れたとしか思えない。金体制崩壊後ならわかるが。
これは メッセージ 149 (seimiyaballete さん)への返信です．
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当然では
投稿者： nobhillsfo49er 投稿日時： 2004/06/07 10:02 投稿番号： [151 / 570]
１．冒頭総理に謝辞を述べたが、メディアがカットしてしまったらしい。
２．曾我さんははっきり意向を伝えたが、政府側が二重窓口になっていたということらしい。永年北にいれば、自分の
希望、本音もなかなかコミュニケートしにくいのではないか。あなたの反発も判るが、我慢してやってね。
これは メッセージ 147 (mituru171819 さん)への返信です．
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>なんで世論を敵に回してるみたいなこと
投稿者： Messengerss 投稿日時： 2004/06/02 15:56 投稿番号： [150 / 570]
イラクの仇を北朝鮮で討つ
ｂｙ
アカ新聞
これは メッセージ 149 (seimiyaballete さん)への返信です．
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大政治家か？売国総理か？
投稿者： seimiyaballete 投稿日時： 2004/06/02 15:45 投稿番号： [149 / 570]
結論はまだ早すぎる。私にもよくわからない。しかし、中途半端じゃなくてどちらかの気がしてならない。
前にも書いたが、皆さんの周りで（職場・友人・近所で）家族会を非難している人いますか？ほんとに？私のところはいませんよ。なのになんで世論を敵に回してるみたいなことをマスコミは言うんでしょうね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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もとはと言えば
投稿者： nobhillsfo49er 投稿日時： 2004/06/02 15:17 投稿番号： [148 / 570]
拉致、誘拐というのは人間として最も卑劣な行為です。
総理と家族会のどちらが正しいかという次元になると、相手の思う壷であることもご留意されたし。
これは メッセージ 147 (mituru171819 さん)への返信です．
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当然では
投稿者： mituru171819 投稿日時： 2004/06/02 12:39 投稿番号： [147 / 570]
たとえ拉致家族といえども発言には慎重にしてほしいものです。
総理大臣にたいしての感情的な発言には怒りを覚えました。
ちかごろ拉致被害者や拉致家族にはどんな発言も許容しようという馬鹿な考えがありますが国民の支持を得たいのであれば注意してほしいです。
曽我ひとみさんはなぜはっきりと再開場所の希望地を言わないんでしょうか？
北京が嫌なのか中国自体が嫌なのかはっきり発言すればいいと思います。政府に一任するといて後日北京は不安だなんておかしいです。
その場ではっきり主張すべきですね。
これは メッセージ 139 (mkyamaichi さん)への返信です．
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RE:やはり国民はバカではない
投稿者： horseside2002 投稿日時： 2004/06/02 09:35 投稿番号： [146 / 570]
>最近では家族会への激励メールの方が多いそうだ
激励メールを出そうと思ったのですがどこに出していいかわかりませんでした。
ご存知の方がいらっしゃいましたらお教えください。
これは メッセージ 143 (seimiyaballete さん)への返信です．
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tad38020pyさんへ
投稿者： ber200355 投稿日時： 2004/06/02 06:47 投稿番号： [145 / 570]
これは メッセージ 144 (tad38020py さん)への返信です．
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ber200355さんへ、
投稿者： tad38020py 投稿日時： 2004/06/01 12:18 投稿番号： [144 / 570]
レスありがとうございます。
＞工作員（？）が誘導してるのは、ネット上だけですよね？
まさか現実にあの騒動（？）を誘導したわけじゃないですよね？
＞と、思いつつ・・・ありえるか
も・・・
十分ありえると思います。
いつも水面下で働いているのですから。
そこが問題です・・
あの卑劣な民族に、これ以上日本を振り回されないためにも、沖縄の方達にもわかってもらう必要があると思わずにいられません。
純粋な沖縄県民の方達を利用していることは、許せないです。
これは メッセージ 142 (ber200355 さん)への返信です．
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やはり国民はバカではない
投稿者： seimiyaballete 投稿日時： 2004/06/01 09:07 投稿番号： [143 / 570]
「拉致は未解決」「正常化交渉条件整わず」「制裁法案成立させよ」の意見が圧倒的、もしくは反対意見を凌駕している。また最近では家族会への激励メールの方が多いそうだ。やはり国民はバカではない。結束して、かの国に隙を見せるな。
これは メッセージ 137 (horseside2002 さん)への返信です．
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tad38020pyさんへ
投稿者： ber200355 投稿日時： 2004/06/01 05:54 投稿番号： [142 / 570]
そういうトピが、あったんですね。知りませんでした。
工作員（？）が誘導してるのは、ネット上だけですよね？
まさか現実にあの騒動（？）を誘導したわけじゃないですよね？
と、思いつつ・・・ありえるかも・・・
まとまらなくて、ごめんなさい。
これは メッセージ 141 (tad38020py さん)への返信です．
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ber200355さんへ
投稿者： tad38020py 投稿日時： 2004/05/31 20:47 投稿番号： [141 / 570]
これは メッセージ 107 (ber200355 さん)への返信です．
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＞北朝鮮をなんで信用してるの？
投稿者： mkyamaichi 投稿日時： 2004/05/31 19:27 投稿番号： [140 / 570]
＞日本に打つミサイルを日本が北朝鮮にあげてるようなもの
日本人てばかだねぇ〜。
これは メッセージ 135 (dorosute さん)への返信です．
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＞横田さん
投稿者： mkyamaichi 投稿日時： 2004/05/31 19:23 投稿番号： [139 / 570]
横田さんが、北朝鮮を訪問した総理に対し、「最悪の結果になってしまいました。」の発言があり、それに対するバッシングがあるようですが、拉致被害者の方の発言に対し、もう少し許容が欲しいと思います。
また、裏で朝鮮総連が関与しているというのは、当然、事実であるかと思います。
これは メッセージ 138 (nobhillsfo49er さん)への返信です．
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横田さん
投稿者： nobhillsfo49er 投稿日時： 2004/05/31 10:11 投稿番号： [138 / 570]
今回拉致問題で横田さんがネットで叩かれているらしいが、裏で朝鮮総連が活躍しているのでは
と家内が言ってます。
これは メッセージ 137 (horseside2002 さん)への返信です．
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ＲＥ：国民もそれなりに
投稿者： horseside2002 投稿日時： 2004/05/30 08:42 投稿番号： [137 / 570]
>今回の訪朝評価が７０％近くが評価していると新聞を見て安心しました。
国民もバカではありませんね。
再度言いますがアンケート結果ほど信用出来ないものは無い。今回の訪朝は評価できる部分と評価できない部分をそれぞれプラスマイナスすれば合計はマイナスと殆どの国民は思っている。どこの誰が評価しているのか？７０％なんてイラク５馬鹿の署名者数と同じようなからくりと思うよ。つまり評価してくれそうな人にのみアンケートを実施したり回答を評価と解釈出来る様するように質問設定すればいいのだから。ちなみに私は一度もマスコミのアンケートなるものに参加させて貰った事が無い。この数字をそのまま信じている国民は殆どいないと思う。「国民はバカでは無い」と言うのは逆の意味で正しい。
これは メッセージ 114 (kwainari さん)への返信です．
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ますもと るみこさんの
投稿者： ber200355 投稿日時： 2004/05/29 11:08 投稿番号： [136 / 570]
お父さんの亡くなる前のビデオレター・・・これを海外メディアに取り上げてもらうことは出来ないのかな。
このビデオレターをテレビで見るたびに泣けてしまう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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北朝鮮をなんで信用してるの？
投稿者： dorosute 投稿日時： 2004/05/29 03:19 投稿番号： [135 / 570]
北朝鮮が約束守るわけないのに
米もあげる必要ないし
なんで日本にむけてミサイルいつ打ってくるかわからないとこをわざわざ日本が支援して米わたしても全部国外に売ってミサイルになるんだよ
日本に打つミサイルを日本が北朝鮮にあげてるようなもの
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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小泉総理訪朝前に
投稿者： ber200355 投稿日時： 2004/05/28 18:53 投稿番号： [134 / 570]
金独裁者が中国にいってますが・・・
今回は20万トンしか食支援できないから、後は日本に頼め・・・と言ったとか。
事実かどうか私には解りませんが・・・中国も本音では、うんざりしてきてるのでは？
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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間違っています
投稿者： nannpuu55 投稿日時： 2004/05/28 10:30 投稿番号： [133 / 570]
極東の安定のために国交正常化が有効という考え自体が認識の甘さに基づいた考えではないでしょうか。どうして国交正常化したら北が危険じゃない国になるんですか？
人の物を平気で盗んでそれを駆け引きにつかうような人に友達になりましょうといって自分の家の合鍵を持たせることは私にはできません。今の北朝鮮という国について冷静に判断したとき節度ある付き合いは出来ないと思います。お人よしな日本人としての気持ちは十分理解できますが、危険極まりないでしょう。そもそも現時点で建設的な話ができるレベルではないですよ、あの国は。
これは メッセージ 125 (asunakisekai さん)への返信です．
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80億円の税金
投稿者： pm7202 投稿日時： 2004/05/26 19:16 投稿番号： [132 / 570]
が身代金として使われる。。。5人だから一人当たり・・・おいしい仕事だ。。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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建前で動く半島
投稿者： asunakisekai 投稿日時： 2004/05/26 18:54 投稿番号： [131 / 570]
歴史伝統体裁学歴職業家柄自尊心見栄そういうものを半島は非常に重んじる。苗字でさえ歴史的観点から誇りになるのとならんのがある。
そういうとこだからバリバリの正当な
君主の一族の金一族以外の支配者は
北ではありえないので、内戦は起こ
らない。
半島のことは何から何まで
その見栄や体裁から演繹できる。
金正日は単なる日本の首相ではなく小泉が日本の指導者としてふさわしいと
認めているとも思う。小泉は
長期政権になるだろうしね。
これは メッセージ 119 (om0721 さん)への返信です．
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拉致問題解決せず。
投稿者： qtjkb548 投稿日時： 2004/05/26 14:58 投稿番号： [130 / 570]
今回の結果で、勝った勝ったと北側では喜んでいるだろうが、長期的・超長期的には
大損をしていることも、なぜ大損をしているのかにも、かの国の指導者、政府は気づいていないらしい。
哀れといえば哀れ。
長い眼で見れば、、、、という観念がもともとない、あるいは、取合えずは目先の利益だけを獲得して、
あとは野となれ、そのときはそのときというせつな的国家（？）に見えてしょうがない。
救う会の皆さん、世論は時にはぶれても、しっかり見るべきものを見ています。
これは メッセージ 128 (seimiyaballete さん)への返信です．
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うーん？
投稿者： haruki0510 投稿日時： 2004/05/26 13:38 投稿番号： [129 / 570]
個人的な考えだけど、北が拉致して
おきながら、その事を外交上のカードと
して有効利用していたように、こちらも『援助』というものを一つの切り札にすべきなんじゃないかな？じゃなきゃ、日本は搾り取られてカスみたいになるんじゃない？
『人道』を重視できるのは理想の姿だけど、現実にはよその国から国民を拉致しといて居直っている隣人がいるんだから、少なくとも今は利用できるものは何でも利用するべきでしょう。見返りを求めずに支援するなんて事は国交が完全に正常化された後じゃないかな？
これは メッセージ 127 (asunakisekai さん)への返信です．
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こっちの結果の方が・・・
投稿者： seimiyaballete 投稿日時： 2004/05/26 13:30 投稿番号： [128 / 570]
「拉致問題解決せず」が約９０％。世論は健全じゃないか・・・。手持ちカードの小出しと、長期化による国論分断はまさに北の常套手段。これに乗ることなく、冷静かつ粘り強く、断固として見守っていこう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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援助と拉致は別
投稿者： asunakisekai 投稿日時： 2004/05/26 12:31 投稿番号： [127 / 570]
アメリカ（しかもブッシュ）や韓
国、中国だって金や米を北に大量に
無償供与している。人道援助という名目で懐柔したいのが本音でしょ。拉致は
北が小泉の顔を立てるために
持たせたお土産であってこめや金の対価
じゃないよ。日本があまりに失礼な対応に出ていたらもちろん向こうの出方
も違っただろうが、個人の尊重、
国際協調を建前とする民主主義国
の代表として日本にもすべきことが
あり近隣の最貧国への援助もそれなんだよ。別にブッシュは北と国交回復したくてやったわけじゃなかろうよ。
日本もそれと同じ。東アジアの安定と
人道上の問題からの援助だよ。
これは メッセージ 120 (katsube5455 さん)への返信です．
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>国民もそれなりに状況判断してますね
投稿者： reizokuenomichi 投稿日時： 2004/05/26 12:12 投稿番号： [126 / 570]
その通りですね。
いつも思うのですが、マスコミが国民についてきていないです。
マスコミ関係諸氏の猛省を促したいです。
これは メッセージ 114 (kwainari さん)への返信です．
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理解してください
投稿者： asunakisekai 投稿日時： 2004/05/26 11:26 投稿番号： [125 / 570]
安全は無料ではないんです。日本の
大切な工場やエネルギーの源泉がテロられたり、おかしな薬品をまかれたり、
飛行機が安全に使えなかったり、極論ですが西日本の主要都市にミサイルが
飛ぶようだと外国からの信用も失い
ますよ。オウムのあれでもどれだけ
大騒ぎになったかおぼえてませんか。
極東の安定のために国交回復が必要なんです。他の西側諸国や
韓国に先駆けて北を危険
じゃない国に武力を使わずにできたら
日本には名誉ではありませんか。
これは メッセージ 124 (akajiru426 さん)への返信です．
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国交は正常化しなくていい
投稿者： akajiru426 投稿日時： 2004/05/26 02:49 投稿番号： [124 / 570]
国交正常化することのメリットは、日本にとって全くない。
あんなおかしな国となんで、国交を結ぶ必要があるのか理解に苦しむ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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悪の根源は朝鮮総連！！
投稿者： hiromigoo2000jp 投稿日時： 2004/05/25 22:39 投稿番号： [123 / 570]
日本での拉致はすべて朝鮮総連が手引きしたしか考えられない！！
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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ちょろいもんだね。
投稿者： supertopbaka2 投稿日時： 2004/05/25 21:55 投稿番号： [122 / 570]
こういう連中が日本を二等国にしてるんだろうなぁ。
この程度の『外交』で参議院戦の対策ができるんだから、ニュースキャスターが「国民を馬鹿にするな！」って声高に叫んでも政治家も官僚も国民を舐めるに決まってるだろうよ。
自民党支持者騙すのなんてちょろいもんだよ。
これは メッセージ 114 (kwainari さん)への返信です．
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>泥棒に追い銭
投稿者： nakakugogo 投稿日時： 2004/05/25 21:49 投稿番号： [121 / 570]
まったくその通りですね。まったく。
これは メッセージ 115 (kappa_dokiya さん)への返信です．
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小泉首相の評価
投稿者： katsube5455 投稿日時： 2004/05/25 12:51 投稿番号： [120 / 570]
なんか「一定の成果はあった」とか言って小泉首相を評価してる政治家がいるけど、そりゃ一国の首相がわざわざ訪問したんだから、まえまえから日本へ帰すことが決まっていた人達を連れて帰るのは当たり前。プラスアルファで拉致問題を進展させることからが首相の評価じゃない？そう考えると今回の訪問の評価はかぎりなく0に等しいと思う。
それなのに、今回の訪問では拉致問題はそっちのけで、国交正常化を急ぐあまり、多額の米・医療支援を約束してしまうし、経済制裁しないとか今言わなくてもいいような余計なこと言うし、理解に苦しむ。支援のお金は国民の税金なのに、国民へは何の説明もなくこんなの了承できる？拉致被害者への政府からの支援金なんてとても少ないと思う。今まで何十年間もこの問題をほったらかしにしてきた罪があるのだから、北朝鮮にあげるお金があったら、自国民をまず支援すべき。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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