韓国

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今日の「中央日報」から

投稿者: specialoffer5 投稿日時: 2005/09/23 17:14 投稿番号: [16803 / 85019]
同胞である韓国人が、北朝鮮労働者を下記のように評価しています。

南北統一した時、南鮮がどんなに苦労するか、容易に想像出来ます。

    −−−−−−−−−

北朝鮮労働者の生産性、韓国の半分

開城(ケソン)公団の第1段階工事に投入された北朝鮮労働者の労働生産性が、韓国の45%のレベルにすぎないことが分かった。

国会・建設交通委員会所属の野党ハンナラ党・林仁培(イム・インベ)議員は、23日、現代峨山(ヒョンデ・アサン)の「南北(韓国・北朝鮮)人材投入割合の実体調査報告書」を公開し、こうした見方を示した。林議員は「開城公団敷地工事の下請け会社のジョングァン建設と上水の下請け会社・キョデENGなどが工事を放棄した主な原因も、北朝鮮労働者の低い生産性」だとし「工事を放棄した会社の関係者によれば、北朝鮮労働者12人に仕事を任せると、7人は立っていて、3人は働くふりをし、2人だけが働くといった具合」だと伝えた。


2005.09.23 16:38:56

ちと訂正

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/09/23 17:10 投稿番号: [16802 / 85019]
>しかし韓国のGDPは静岡県程度。(いや、富山県程度か?)

神奈川県くらいですよ。
(東京都より小さいんだよね)

富山県クラスは北朝鮮ね。

北朝鮮の人口2000万人くらいといわれているが、

北海道は500万人。

いかに北朝鮮がいびつかわかる。

どんぐりを食べるらしいよ。
日本じゃ、縄文人でもどんぐりは食べなかった。

>私

投稿者: assn810 投稿日時: 2005/09/23 17:03 投稿番号: [16801 / 85019]
まず貴方自身が他の日本人を理解しているのですか?
それをしないで他の民族同士の話をするのはナンセンスです。

あくまでも私自身の価値観ですが、人というのはそう簡単な
生き物ではありません。
親兄弟であっても意見の食い違いがあるのに、まして他人を
心から理解できるなんて驕った言葉は私には発せません。

確かに少しでも理解できるよう努力はしてますよ。
でもどんなに努力しても当事者しか分からない部分っていうのが
絶対あって、それが分からない限りは私はその人のことを
理解しているとは言いたくないですね。
逃げかもしれませんけど、だから私は真剣な話とかになると、
「私は貴方の何億分の1程度しか理解できないけど、
話して楽なるなら...」と言うようにしています。

(話は変わりますが)
全員とは言いませんが、たいていの人は最初のうちしか同情しません。
時間が長引けば長引くほど忘れられていくものです。
だから南北統一が実現した時、最初のうちは国民は喜ぶと思いますが、
その後貧富の差は歴然になってくるでしょう。
北の教育水準は生活水準同様南より低いですし、南は日本以上に
学歴社会なんですよ。

実際カナダ留学時、韓国人留学生の大半が金持ちの子供達ばかりで、
夫婦して親の金で留学してた人さえいました。(ダンナ36歳)
しかし中には、親が家を売り払ってまで留学させてくれた
って人もいました。
そういう中で就職するということは、そう簡単なことではありません。

だいたい北には貧困に喘ぐ人々が大勢いるし、また南ほど
病院等の公共の施設はないので、当然そこに旧韓国国民の
血税が注がれることになります。

しかし韓国のGDPは静岡県程度。(いや、富山県程度か?)
こんなんじゃ全然足りないので、政府はあるところから
取るっていうことは貴方にも分かるでしょう?
その対象は日本と旧韓国国民です。

...で統一国家内では裕福層(旧韓国国民)に対して

1.所得税増税などが行われる。
    ↓
2.裕福層の財布の紐が固くなる。
    ↓
3.物が売れない。
    ↓
4.企業の業績悪化。
    ↓
5.給与及び賞与の支払も厳しくなる。
    ↓
6.収入が減る。
    ↓
7財布の紐が更に固くなる。
    ↓
3に戻る。
    ↓
上の行程を繰り返し、数年後にはデフレスパイラルに陥る。
    ↓
そして瞬く間に会社は倒産の嵐&旧韓国民達も貧乏になる。
    ↓
生活水準が下がる。
    ↓
...仕舞いには
「何で我ら旧韓国民だけに増税されるニダ!不公平ニダ!!」と
いうことになりますよ。

実際に南北統一を望まない若年層がいるのは事実です。
彼らは上記のことを冷静に考えたうえで、統一反対の
意思を持っているのでしょう。
でも彼らに罪はありません。
かといって、私はアメリカ・旧ソ連・日本にその全てがあるとも思いません。
1番悪いのは自国を治める能力がなかった当時(併合前)の
韓国政府が悪い...と私は思っています。

長々となってすみません。それではこのへんで...。

あなたは

投稿者: fuzisaka2003 投稿日時: 2005/09/23 16:55 投稿番号: [16800 / 85019]
黙ってなさい!あなたが工作員では?そもそも掲示板のレベルって何?あなたも人をバカにするしか能のない低人間ですね。ハハハハハハハハハ。人をバカにした罰です。反省しなさい。

レベルが・・・;;

投稿者: master_asia1973 投稿日時: 2005/09/23 16:44 投稿番号: [16799 / 85019]
>自分で自分を貶めていることに気付かないの?

気づいてないから書き込んでるんでしょうな。
それか掲示板の質を落とすための工作員か

韓国板をずっとROMってたけど、
fuzisaka2003が引っ越してきたせいで
ここ数日ホントにレベルが下がってる。

ROMにも迷惑な話だ

知らない事を

投稿者: fuzisaka2003 投稿日時: 2005/09/23 16:42 投稿番号: [16798 / 85019]
掲示板で知るというのも良い事ですよ。

>人をバカにするのも

投稿者: wayaya1919 投稿日時: 2005/09/23 16:33 投稿番号: [16797 / 85019]
バカにすると言うよりも、こんなことも知らないで書きこしていること自体が信じられない。

自分で自分を貶めていることに気付かないの?

人をバカにするのも

投稿者: fuzisaka2003 投稿日時: 2005/09/23 16:27 投稿番号: [16796 / 85019]
いいかげんにして下さい!知らなかったのは仕方ないでしょ!ブチ切れ寸前。

教えてくれてどうも

投稿者: fuzisaka2003 投稿日時: 2005/09/23 16:24 投稿番号: [16795 / 85019]
ありがとうございます。

??

投稿者: wayaya1919 投稿日時: 2005/09/23 16:17 投稿番号: [16794 / 85019]
>なぜ統一したら国民の生活水準が下がるのですか?

この人今までこの掲示板で何を見てきたのだろう?
あまりかの国について知識が無い人でもいや今時の中学生でも、統一したらどうなるか分かりそうなもの。

もしかして短大生って小学生並の学力でもO.K?

趙英男(チョ・ヨンナム)

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/09/23 16:17 投稿番号: [16793 / 85019]
かれは気の毒にホントに殴り殺されるところだったね。

非国民として袋叩きに会った。

親日派に対する言論抑圧を見ると、言論の自由を守るには単に制度的民主主義では不可能で、
国民のレベルが重要とつくづく思うね。

韓国の「親日派」は日本語では戦前の語感で「非国民」、むしろ「悪魔」に近いのではないか?

中世のフランスで起きた魔女狩りだね。

えーっと、古本屋で

投稿者: yamayama01 投稿日時: 2005/09/23 16:12 投稿番号: [16792 / 85019]
「殴り殺される覚悟で書いた親日宣言」趙英男(チョ・ヨンナム)著 を見つけたので買いました。すでに既読された方も多いと思います。まだ読みはじめですが、なかなか興味深く面白いです。読み終わったら感想でも書こうと思います。

それはだね

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/09/23 16:11 投稿番号: [16791 / 85019]
1950年頃の統計によると

北朝鮮の人口は2200万人
韓国は4000万人くらいだ。

北朝鮮は農業不振で国民は飢えている。
本来は地下資源があるから、(たとえば石炭)掘り出して輸出すれば食糧は輸入できる。

残念ながら、炭鉱は水没しており、坑道も崩れているらしい。掘り出しても道路も荒廃しているし、何よりガソリン等のエネルギーが不足している。
交通は当然動かない。
電気もしょっちゅう停電するし、続く飢餓で企業所は設備をくず鉄として売り払ったから工業生産は停止してままだ。

中国からの物資が輸入されているが、国内で生産活動はほとんどないから、輸入品は消費されるだけだ。
かなりのインフレが起きているらしい。

工業を興すには資本投下が必要だが、ここまでインフラが崩壊すると、少々の投資ではどうにも生産ができない。

結局、当面は韓国が北朝鮮を養うことになる。単純に言うと生活保護だね。
人口比で韓国人3人で北朝鮮を一人養うことになる。
韓国人は生活水準は30%ほど下げることになるが、今でも昼ごはんの食べられない子供が韓国にいるそうだ。

ドイツでも統一でいまだに10%失業率であえいでいる。
韓国には耐える力はないな。

投稿者: fuzisaka2003 投稿日時: 2005/09/23 15:32 投稿番号: [16790 / 85019]
が朝鮮戦争を経験していたら別ですがそうでない場合の韓国人だったら「同胞同士理解し合う事ができる」と思います。なぜ統一したら国民の生活水準が下がるのですか?

生活水準

投稿者: assn810 投稿日時: 2005/09/23 15:16 投稿番号: [16789 / 85019]
fuzisaki2003さんに限らず、かの国の大統領も知ってるのか
どうか疑問ですね。
だって「小泉首相と私が習った歴史教科書は違うようなんです」と
言って、米国で失笑を買ったくらいだし。

私が仮に韓国人だったとしても、37度線を超えて同胞への殺戮を
行った相手(北朝鮮)に「同胞同士理解し合うことができる」
なんて幻想は持てませんが、かの国は持てるのでしょう。
幸せっていえば幸せですよね。
きっと三途の川のあたりに咲いてるお花畑で男子は川で水遊び、
女子はお花畑で花摘みに勤しんでるんじゃないんでしょうか?

でも留学時のクラスメートは南北統一賛成の人もいましたが、
反対に「なんで今更統一する必要があるの?俺/私はイヤだ!」と
言ってた人もいましたよ。
統一すると、国だけでなく国民の生活水準も下がる可能性が
大きいですからね。
生活水準を上げることは簡単だけど、下げるのは本当に難しい。
(前の会社の先輩はそうやって自己破産しました)

韓国の友人達は大切ですが、私は韓国という国が嫌いです。
だから日本が韓国からこれ以上タカられるのはNo thank youです。

そんな事

投稿者: fuzisaka2003 投稿日時: 2005/09/23 15:09 投稿番号: [16788 / 85019]
わかりません。アバターについては別にどちらでも良いと思います。

訂正

投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/09/23 14:58 投稿番号: [16787 / 85019]
懐妊   →   解任

(*v.v)。ハズイ。。。。

>朝鮮戦争については

投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/09/23 14:56 投稿番号: [16786 / 85019]
o(*^▽^*)oあはっ♪

お勉強してますネ☆

じゃ   一つ質問していい?

トルーマンはなぜマッカーサーを懐妊したのかしら?


あと

アバター   素足だよぉ。。
いいの?

>>根本的に

投稿者: patariro37 投稿日時: 2005/09/23 14:54 投稿番号: [16785 / 85019]
で・・・超貧乏国になり助け求めるが
日本は知らん振り、めでたく中国の併合になり
とっても苦しくなりましたとさ。
めでたしめでたし

その50年後日本が知らん振りしたんで、こんなに貧しくなった、賠償しろと言ってきたとさ。

〜〜〜〜〜((((((ノ゜⊿゜)ノあぁ
無限階段状態だ〜

>>>根本的に

投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/09/23 14:48 投稿番号: [16784 / 85019]
>サッサと南北統一して<

私も   切に   そー願います☆

スッキリしてほしいですネ

防波堤はひび割れて   洪水。。

朝鮮戦争については

投稿者: fuzisaka2003 投稿日時: 2005/09/23 14:47 投稿番号: [16783 / 85019]
こちらをどうぞhttp://www.tamiya.com/japan/monthly/002korean_war/korean_war.htm

>>根本的に

投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/09/23 14:46 投稿番号: [16782 / 85019]
中国トピでのトカゲさんのカキコを読むと

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=44014

半島でも、勝てれば何でもありとゆー発想が根底にあるよーな
気がしちゃいます。

だから   歴史に対する真摯な態度を持てず   自分たちに都合の良いように
捏造しても平気でいられるのかしら。。?

両方わかる

投稿者: fuzisaka2003 投稿日時: 2005/09/23 14:45 投稿番号: [16781 / 85019]
気がします。朝鮮戦争を経験した韓国人にとっては北朝鮮は敵であり米国は共に戦った仲間なのだと思います。ソ連と米国が来て、南と北をそれぞれ統治したので分断したというのもわかります。

> >根本的に

投稿者: hemonyojp 投稿日時: 2005/09/23 14:44 投稿番号: [16780 / 85019]
国を上げて   そんなに慕っているなら、同胞の国へ   今現在でも百万人単位で亡命者が
でてもいいように思うのだけど   何でないんだろうか。

>>根本的に

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/09/23 14:35 投稿番号: [16779 / 85019]
日本による併合と同一の発想ですな。

ツベコベ言っていないでサッサと南北統一して共倒れになってしまっても、誰も反対しないと思うが。

>根本的に

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/09/23 14:24 投稿番号: [16778 / 85019]
>なぜ   半島が南北に分断したのか知ってるのかしら?

北朝鮮の思想的侵略を受けてる韓国だからなあ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/13/20050913000000.html

政府でさえ「南北を分断した」と思ってんじゃない?

どうかしてると思うがなあ。

根本的に

投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/09/23 14:04 投稿番号: [16777 / 85019]
なぜ   半島が南北に分断したのか知ってるのかしら?

そこがわからないのに、

>保守派は米国(マッカーサー)は「韓国を解放してくれた」と言ってますが、若い人達は「南北を分断した」と言ってます。 <

こんなことカキコしても、意味無いじゃん!

>>韓国人は

投稿者: hemonyojp 投稿日時: 2005/09/23 13:43 投稿番号: [16776 / 85019]
>アメリカに対してですが、言い始めてますよ
分断したのはアメリカが介入したからだと

何で   嘗てのソビエトや中国には分断の
責任うんぬんは言わないんでしょうかね?
やはり   甘えやごねれば何がしか反応してくれる可能性がある国だからでしょうか。
確かに   中国やロシアでは   とりあうどころか恫喝されるのが落ちでしょうがね。

fuzisaka2003 さん

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/09/23 13:25 投稿番号: [16775 / 85019]
>保守派は米国(マッカーサー)は「韓国を解放してくれた」と言ってますが、若い人達は「南北を分断した」と言ってます。

どちらの説を信じますか?

韓国では

投稿者: fuzisaka2003 投稿日時: 2005/09/23 13:05 投稿番号: [16774 / 85019]
保守派は米国(マッカーサー)は「韓国を解放してくれた」と言ってますが、若い人達は「南北を分断した」と言ってます。

脱北者の就学率がそんなに悪いとは・・・

投稿者: yamayama01 投稿日時: 2005/09/23 12:50 投稿番号: [16773 / 85019]
思いませんでした。教育は、国家の根幹をなすものの一つだと思うのですが。
隣国政府は自国の未来をどのよう想い描いているんでしょう?
日本もゆとり教育とかいって、土曜日も学校が休みなのはどうなのかなと考えてしまいます(少しは見直されつつあるが)

>韓国人は

投稿者: patariro37 投稿日時: 2005/09/23 12:49 投稿番号: [16772 / 85019]
>分断は日本の植民地支配のせいだニダ、補償と謝罪を要求するニダ・

アメリカに対してですが、言い始めてますよ
分断したのはアメリカが介入したからだと
・・・( ̄  ̄;) うーん   確かに朝鮮国だが

今頃は中国朝鮮自治区か?
本人たちが望んでるならまあ良いか

>韓国人は

投稿者: hatekorean 投稿日時: 2005/09/23 12:09 投稿番号: [16771 / 85019]
>北の同胞を安価な労働力と見ています。
統一したら生産性が上がり、日本に追いつけると考えているのです。

現実を知らないチョンなら思いつきそうなことですね。奴等は妄想と現実の区別ができない悲しい民族ですから。東西ドイツの合併ですら東の労働者が西のレベルでなくて苦労したというのに・・あの当時の東ドイツなんかとは比べ物にならないくらい低レベルで教育もまともに受けていない北の乞食を・・これまた経済力のない南の乞食が引き受けて北を搾取して日本を追い越す・・。お笑いですね。できるものならやってくれですね。どうせ最後には"分断は日本の植民地支配のせいだニダ、補償と謝罪を要求するニダ・・”馬鹿なチョンのワンパターン思考が炸裂するのは目に見えてますけど。びた一文乞食にやる必要はない。
そういえば余談ですが・・チョンは88年京城五輪のときも名古屋から開催権を金で強奪したくせに日本に勝った・・開催後は日本の高度成長以上の成長をとげ日本を抜きアジアNO1の先進国になるニダ!なんて妄想を語っていたが・・現在日本を抜いてるのかな?馬鹿につける薬なし!

ちょっぱーさん

投稿者: fuzisaka2003 投稿日時: 2005/09/23 12:01 投稿番号: [16770 / 85019]
教育レベル、生活習慣の違いたしかにそうですね。それと今まで荒しのような事してすみません。今は言葉丁寧にするように気をつけてます。

>韓国人は

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/09/23 11:55 投稿番号: [16769 / 85019]
脱北者の8割が韓国では最下層と言うのは、韓国社会のかなりの部分が安価な労働力以下と見下していると言うこと。

また脱北者のかなりの部分がまともに学校へも通っていないので、このような状態は改善お見通しが無い。


「脱北青少年の90%が高校通わず」

  脱北者青少年の10人中9人が高校に通っていないと調査された。

  教育人的資源部が20日、ヨルリン・ウリ党のチョン・ビョンホン議員に提出した国政監査資料によると、脱北青少年の高校就学率は10.4%に過ぎず、中学校就学率は58.4%、小学校は70.3%だった。

  脱北青少年のうち、在学中に学校をやめたり、退学された生徒の割合は高校が15.2%、中学校が14.1%で、一般の生徒の比率の7〜14倍に達した。

  脱北青少年(6〜24歳)の数は99年33人から2002年336人、去年531人と急増している。

朝鮮日報

>僕、頭痛いから

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/09/23 11:48 投稿番号: [16768 / 85019]
そげん言われると、説教しにくいやんね。

  なぜだちゃんは、女の子に優しかね〜(笑)。

うさぎちゃん、、、。

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/09/23 11:43 投稿番号: [16767 / 85019]
  なんだか、出たり入ったり、忙しそうやね。
  まあ、おいらの職場にいる娘っこたちも似たようなもんやけどね。
  気が済むまで、ここでタラタラしていけばよろし。

  ところで、韓国における、脱北者の低所得に関して、一言。
  例えば、日本でも、帰国した中国残留日本人孤児たちに、高額所得者は少ないでしょう。
  日本は彼らを差別しているわけではない。いや、むしろ様々な保護支援をおこなっている。
  彼らが、高収入職につけない理由は、身につけた教育レベルの差(学歴だけじゃなくて言語も)と、生活習慣の違い(資本主義か社会主義か)だと思う。(実は、帰国残留孤児の社会にもいろいろと裏があるけどね,,,,。)
  韓国における先の事象でも、同じ事が当てはまると推察できる。
  号外氏のご指摘通りでしょう。

  今日は、日の出前から波乗りしていました。仕事もないので、午睡をとります。
  では、夕方にでもね。
  じゃねー。

韓国ってお金持ちだったんだ。

投稿者: domo39jp 投稿日時: 2005/09/23 11:35 投稿番号: [16766 / 85019]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/22/20050922000055.html


核開発をしている国を支援し、経済援助してくれた日本を敵視する。
不思議な国だ。
まあ、がんばってね!

初めまして

投稿者: fuzisaka2003 投稿日時: 2005/09/23 11:20 投稿番号: [16765 / 85019]
ここのトピに書き込むの初めての方ですよね?あなたの言う事よくわかりません、もう少しわかりやすく話してもらえますか?「日本に泣きつかないでね。」とは誰に言っているのでしょう?

>韓国人は

投稿者: vsuhrgnll 投稿日時: 2005/09/23 11:12 投稿番号: [16764 / 85019]
同朋は   良いですね。   朝鮮戦争で何百万人殺されても   何百人拉致されても   飛行機落とされても   ラングーンで政府要人を殺されても   黄海で自国の軍人が死んでも   そして朝鮮戦争には中国も100万人くらい参戦しているのだけどそれにも何も言わないでいるのだけ…
これって50年、100年経てから   いちゃもんつけるか   過去史の清算とか言って時の政府の人気取りに使うのか?
それとも北の持っている   技術が(核、偽札、麻薬製造、焼畑農業、)欲しいんだろうか。
でも統一した途端に   国内に文句だらけになるのが関の山でしょうね。
日本に泣きつかないでね。
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