韓国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>お題:ちょっぱーさんを釣ってみよう
投稿者: specialoffer5 投稿日時: 2005/09/08 10:57 投稿番号: [16161 / 85019]
チョッパーさん。下記が中央日報の記事です。
−−−−−−
現代・起亜車「来年末にハイブリッドカー量産」
現代・起亜(ヒョンデ・キア)車が来年末からハイブリッド車を量産する。 トヨタ、ホンダに次ぐ世界3番目となる。
現代・起亜車は7日、京畿道竜仁(キョンギド・ヨンイン)で環境技術研究所の竣工式を行い、「ハイブリッド・プライド」量産計画を発表した。
環境技術研究所の権文植(クォン・ムンシック)副社長は「プライド車種で来年末に量産体制を構築する」とし、「09年までに年間15万台の生産体制を整え、内需・輸出を並行する計画」と述べた。
この車には「プライド」に使用する1400ccガソリンエンジンに12キロワットの電気モーターが搭載される。 燃費は1リットル当たり18キロ(オート)で、市販中のガソリン(1400ccオート)プライドの燃費(13.1キロ)に比べ40%以上よい。
研究所の関係者は「現在の予想価格はガソリンプライドモデルより40〜50%ほど高い2000万ウォン(約200万円)前後」とし、「日本ではハイブリッド車を購入する際、政府が10%以上の補助金を出しているが、韓国にもこうした支援があれば価格はもっと下がる」と語った。
また現代・起亜車は07年以降、「クリック」「ソナタ」に加え、SUV(スポーツタイプ多目的車)のハイブリッドモデル量産も推進することにした。
金泰ジン(キム・テジン)記者 <tjkim@joongang.co.kr>
2005.09.07 18:20:08
これは メッセージ 16154 (nazeda1777 さん)への返信です.
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パタリロさん、それでは今いち弱い。
投稿者: nazeda1777 投稿日時: 2005/09/08 10:25 投稿番号: [16160 / 85019]
脅すならやはり、
「アメリカに併合するニダ〜(*^_^*)」でしょう。
これは メッセージ 16158 (patariro37 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/16160.html
誰も行けないでしょうね。
投稿者: nazeda1777 投稿日時: 2005/09/08 10:12 投稿番号: [16159 / 85019]
選挙区ほったらかして国連総会なんて…。
いいんじゃないですか、役人が行けば。
本当に国連に経済制裁したいですよ。
国連人権委員会なんて、ロクなもんじゃない。
あの手合がうじゃうじゃしてるでしょう、あそこには。
これは メッセージ 16157 (specialoffer5 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/16159.html
冗談じゃないかも?
投稿者: patariro37 投稿日時: 2005/09/08 10:01 投稿番号: [16158 / 85019]
>ぼ、亡命か!?(笑)
野党からノーと言われ
支持率も低いし
このまま任期まで居ても監獄行きだし
可能性有ると思うんですが
後は今の日本から金も出ないし
アメリカ脅しに行ったりして?
援助しないと北朝鮮と統一するぞなんてね(^_^;)
いくらバカでもそこまでとは思いたく無いけど笑えない〜
これは メッセージ 16156 (nazeda1777 さん)への返信です.
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ノムヒョン氏訪米
投稿者: specialoffer5 投稿日時: 2005/09/08 09:52 投稿番号: [16157 / 85019]
会談がセットされていたならともかく、13日からの国連総会には各国首脳がNYに集まる。
一方、カトリーナ災害対策でブッシュ氏はてんてこ舞い。とてもノムさんと飯食ってる暇は無いと思うよ。ライス女史とて同様で、せいぜい握手するていど。
さて、日本からは誰が行くの?
これは メッセージ 16156 (nazeda1777 さん)への返信です.
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バーゲンさん、おはようございます。
投稿者: nazeda1777 投稿日時: 2005/09/08 09:36 投稿番号: [16156 / 85019]
そう言われてみると、ニュースでは歴訪としか言っておらず(しかも、他のネタのついでにちょっと触れただけ)、ブッシュに会うのかどうかは‥‥。
いや、まさか会えないってことはないでしょう。わざわざ行くのに、立場がない。
えっ!?
会えないということもあり得ますか?
じゃぁ、何しに?
ライスに慰めてもらうとか?
ぼ、亡命か!?(笑)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>おはようございます。
投稿者: specialoffer5 投稿日時: 2005/09/08 09:22 投稿番号: [16155 / 85019]
なぜださん、おはようございます。
ノムヒョンさん、ほんとにブッシュ氏に会うことになっていたの?
中国の胡さんとの会見が早々とキャンセルされたのは、じっくり話す状況では無いからでしょう?
だから、ノム−ブッシュ会談があっても
just to say hellow
では無いかな?
デイナーやチップの必要は無いと思う。
朴女史にも冷たくされ、ソウルでも居場所が無くなり、いやいや出て行くのではないか?
これは メッセージ 16153 (nazeda1777 さん)への返信です.
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お題:ちょっぱーさんを釣ってみよう。
投稿者: nazeda1777 投稿日時: 2005/09/08 08:50 投稿番号: [16154 / 85019]
韓国のハイブリッド車、1400ccでリッター18km(絶対に数字改竄)だそうです。
燃費悪いですね。
ハイブリッドで日本の同クラスのエンジン車に追いつくかどうか。
派手に発表して派手に恥を晒してますが、一体、何が目的なんでしょう?
欧米のメーカーは中途半端な物は出せないから市販しないし、ディーゼルエンジンに軸足を移しつつあるのに。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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おはようございます。
投稿者: nazeda1777 投稿日時: 2005/09/08 08:18 投稿番号: [16153 / 85019]
盧武鉉、今日から米、中米に歴訪。
なのに、昨日、イラク派兵部隊削減発表=イラク戦争正当性否定=ブッシュ否定。
なぜ、昨日??
①帰国後ではマナー違反。対等な同盟国として何事も率直に語り合う。
②ブッシュへの圧力。北朝鮮問題を優利に討議したい。
③こんなことでもしないと、アメリカのTVに写らず、立場がない。
④馬鹿だから。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>x5 年金一元化を(反論)
投稿者: specialoffer5 投稿日時: 2005/09/08 07:19 投稿番号: [16152 / 85019]
hyugeruさん、おはようございます。
なぜださんの問題提起のおかげで、韓国の年金制度、とりわけ「子供の搾取制度」がわかって、おもしろかった。
さて、
1.なにをもって「幸福」と考えるかは哲学的命題なので触れません。
2.OECD貧困率はひとつの指標に過ぎません。ただ、日本における富−貧の階層二分化の進行は示しているでしょう。
3.議員年金、共済年金は存続するかぎり大丈夫でしょう(笑)。共済・厚生年金の統合は出来ると思う。
4.社保庁によれば3年度の年金未払い督促対象者(一ヶ月以上滞納している者)は約1,000万人。加入者約2,200万人の45%。
サラリーマンの方がなんらかの理由で会社をやめれば、直ちに国民年金13,850円(月)と国民健保(収入による)を支払ねばならない。生活費、住宅ローン(あれば)の他にですよ。ですから手取り収入の最低2年分位は、貯金しておかねば、ホームレスになる可能性あり。
学生には10年の納付特令があるが、これは育英会の奨学金と同じで金利がつきます。また、公務員、政府系特殊法人(「団」、「エージェンシイ」etc)の採用試験では、未納者は不利ですよ!親御さんはご注意下さい。
なぜださんのふるさと「大久保」がコリア・タウンならば、上野のお山は青テント村。ホームレスは「生活保護」の対象にならない。ニュー・オーリンズ市民の三分の一はmeal couponの対象者。
日本国憲法にある「健康で文化的生活」を保障するための救貧制度(生活保護)は、国家義務。
国は大赤字、ほんとに困った事ですね。
これは メッセージ 16148 (hyugeru29 さん)への返信です.
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>すみませんトピズレかも?
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2005/09/08 04:20 投稿番号: [16151 / 85019]
大爆笑しましたw
これは メッセージ 16150 (patariro37 さん)への返信です.
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すみませんトピズレかも?
投稿者: patariro37 投稿日時: 2005/09/08 02:48 投稿番号: [16150 / 85019]
σ(^_^)アタシハンゲームでたまに遊ぶんですが
その中のオンラインゴルフやってるんです
チャットで禁止用語が有るんですが
下ねたとか汚い言葉は★マークになるんです
今日チョンと入れたら禁止用語になってました
思わず笑ってしまいました
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>>年金一元化を(反論)
投稿者: hyugeru29 投稿日時: 2005/09/08 00:00 投稿番号: [16148 / 85019]
ちょっと反論させてください。
このグラフは「年金生活者」「生活保護を受けている人」「共働きパート主婦」「フリーター」「ニート」などの職業別になっているのでしょうか?
職種や労働の種類によって賃金格差が出るのは当たり前だと思います。(重労働・肉体労働は賃金高い)
「賃金」が低くても自分のやりたい「仕事」をしているのなら、それは「貧しさ」ではなく「豊かさ」であるような。
お金=豊かさ=幸せという単純な方程式が崩れつつあるということではないでしょうか?
また、日本の平均所得半分以下でも、本当の意味で、暮らしていけない(衣食住にも困っている)人の率はどのくらいになるのでしょうか?
OECDのグラフでは、年齢別も出ており、差が激しいのは「高齢者」と「若年層」のようです。
個人的な意見なのですが、心身ともに健康な「ニート」(働かない)と、マジメに働く同世代では、貧富の「差」が出てしまうのは「当たり前」だと思います。
また、平均年収とありますが、「都会」と「田舎」での生活水準・物価の差(特に食料品)が、はっきりしないところが……私の住んでる地元では、年金生活(夫婦で年収200万以下)のお年寄り(持ち家・自家消費野菜は手作り)でも、ゆうゆうと暮らしています(笑)
月10万の給料(食べていくのがやっと)で、プロ野球選手を目指し、独立リーグに参加している若者もいます。
衣食住そこそこで、贅沢を望まず、自分のやりたいことを目指せる環境もまた、贅沢です(笑)
ただ。
>>国民年金の未納率が40%を超えているそうですが、これでは実質的に破綻している。
これはちょっと、酷すぎだと思います。
会社員は源泉徴収で未納出来ないハズなんですけど。払ってないと会社が「指導」されてしまうのです(恐)
これは メッセージ 16145 (specialoffer5 さん)への返信です.
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だから日本に
投稿者: syunuzuki2 投稿日時: 2005/09/07 21:23 投稿番号: [16147 / 85019]
金くれとセビるのでしょう。
口をあければ、金金金、賠償賠償賠償。
これは メッセージ 16128 (nazeda1777 さん)への返信です.
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ありがとうございます。
投稿者: syunuzuki2 投稿日時: 2005/09/07 21:22 投稿番号: [16146 / 85019]
ナゼダさん、号外さん、レスありがとうございます。しかし、杉並で反対運動やってた連中(当然在日もいるだろうけど)、本当に買って読んで反対してるのか不思議で仕方なくて。
バルチック艦隊にはワロタ。それ以外にないのですかね。結局お得意のイメージ(妄想)だけで反対してるんですね。
号外さん、詳しくありがとうございます。しかし、こんなに身分がわかれてるんですね。両班と白丁だけかと思ってました。勉強不足です。
これは メッセージ 16102 (gogai3000 さん)への返信です.
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>>>年金一元化を
投稿者: specialoffer5 投稿日時: 2005/09/07 20:56 投稿番号: [16145 / 85019]
厚床さん、今晩は。
舌足らずの表現で申し訳ありません。
OECD
’4年末の発表によれば、先に述べた「貧困率」で、調査対象24ケ国中①メキシコ
②アメリカ
③トルコ
④アイルランド
⑤ニホン(15.3%)
無論、ひとつのindicatorに過ぎないことは、言うまでもありません。
詳しくは、サイトOECD
Poverty
Ratio
または
Gendai.net
Sept.2をご参照下さい。
>変わりつつあるのは確かなんだけど、
当の若者から異議が出てこないんだなあ。<
まったく困った事です。
国民年金の未納率が40%を超えているそうですが、これでは実質的に破綻している。
いずれ消費税の増税は避けられないのではないかとおもっています。
これは メッセージ 16143 (attoko12345 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/16145.html
>教科書日本ネット
投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/09/07 19:59 投稿番号: [16144 / 85019]
社民党は連合から見放され、
社会主義協会は分裂したとか。
社民党になったから、市民派と連帯の声を良くきく。
社民党の言う市民派とは新左翼の残党のように感じていたが、やはりね。
中核派、その他も入ってるんじゃないですか?
革マル派とか、赤軍派とか。
いずれにしてもマルクス主義ですかな。
いまどきねえ。
これは メッセージ 16140 (qri5500 さん)への返信です.
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>>年金一元化を
投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/09/07 19:54 投稿番号: [16143 / 85019]
よく分からんのですがね、
>OECDによれば、日本の貧困層率は今や先進国中
先進国ってどんな国で、何か国中5位なの?
>一億総中間層だった「社会主義国家」日本が、確実にアメリカ的富−貧の二分化社会に変わりつつあると言う事。
変わりつつあるのは確かなんだけど、
当の若者から異議が出てこないんだなあ。
言うほどたいしたことないんじゃない?
これは メッセージ 16126 (specialoffer5 さん)への返信です.
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結局…
投稿者: midnightdandy2 投稿日時: 2005/09/07 19:02 投稿番号: [16142 / 85019]
一言で言えば、左翼連中にとって、
南北朝鮮と支那は、最後の“良心”の 拠り所なんだろうな。
本気で共産主義革命を望んでいる奴は多くないと思うよ。
ただ、その邪心の無さ故に、理論が幼稚で、簡単に盲従してしまうんだよ。
横から失礼致しました。
これは メッセージ 16141 (qri5500 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/16142.html
韓国朝鮮人の件は判ります。
投稿者: qri5500 投稿日時: 2005/09/07 18:54 投稿番号: [16141 / 85019]
全く、別世界の人間なんだから。
でも、俵義文氏や朝日新聞のように日本人で有りながら
出鱈目のことばかりを韓国朝鮮人に云い。
韓国朝鮮人に間違った考えを助長させている、日本人の
心が判りません。
尾上健一や鎌倉何某等を含め、彼らは何故、反祖国的な
言動を取るんでしょうか。
これは メッセージ 16104 (nazeda1777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/16141.html
教科書日本ネットの俵義文氏。
投稿者: qri5500 投稿日時: 2005/09/07 18:28 投稿番号: [16140 / 85019]
社民、中核派。判りました。
親韓国北朝鮮法や。
彼らの愛する韓国北朝鮮と同じ様に、日本に反民族法が
出来れば、彼らはその子孫の資産没収。
こんな法律を作る韓国北朝鮮になぜ、のめり込むのか、
判らん。
これは メッセージ 16070 (okmimma さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/16140.html
>チップ
投稿者: specialoffer5 投稿日時: 2005/09/07 18:24 投稿番号: [16139 / 85019]
カトリーナ対策で後手を踏んで
人気がた落ちのブッシュ氏、Mr.Rohに会うメリットあるかな?
3,000万ドル話も所詮努力目標で、キャッシュ(小切手)を持参する訳でもないし。
ノ氏、本心ではUNにも出たくないのではないかな?
これは メッセージ 16134 (gogai3000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/16139.html
>チップ
投稿者: nazeda1777 投稿日時: 2005/09/07 18:22 投稿番号: [16138 / 85019]
僕は、盧武鉉の著書「整形ノススメ〜これであなたも韓国大統領になれる!〜」(定価:8000ウォン)だと思います。
これは メッセージ 16134 (gogai3000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/16138.html
>>>x5 年金一元化を
投稿者: specialoffer5 投稿日時: 2005/09/07 18:12 投稿番号: [16137 / 85019]
まさにそのとおり!
だからいつも両国は対立する?
これは メッセージ 16136 (gogai3000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/16137.html
>>x5 年金一元化を
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/09/07 18:08 投稿番号: [16136 / 85019]
日本とアベコベの世界ですね、日本じゃ子供は幾つなっても親の脛を齧る。
これは メッセージ 16135 (specialoffer5 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/16136.html
>x5 年金一元化を
投稿者: specialoffer5 投稿日時: 2005/09/07 18:02 投稿番号: [16135 / 85019]
これはおもしろい!
子供を搾取するのですか。
取れるところから取るという、強烈な意思を持った韓国人と比較すると、日本人はあまりにも「沈黙の羊」ですね。
この辺の意識の差が、両国間の折衝でいつも対立点を生み出しているのかも知れませんね。
これは メッセージ 16133 (nazeda1777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/16135.html
チップ
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/09/07 17:56 投稿番号: [16134 / 85019]
大体10〜20%。アメリカならクレジットカードでも良い。
お土産に朝鮮人参じゃゴミ箱行きになるし、韓国産でお土産になりそうなものはキーセン位しかないがこんなものは受け取るわけには行かない。
前回は日本の悪口をせっせと並べたそうだが、今回は何をしでかすか?
いずれノータリン大統領のことなので、黙って黙々と食って飲んだほうが利口に見えるが。
これは メッセージ 16131 (nazeda1777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/16134.html
>>>>年金一元化を
投稿者: nazeda1777 投稿日時: 2005/09/07 17:50 投稿番号: [16133 / 85019]
年金がない割には、リタイア後は家でゴロゴロしているらしいです。
息子から「労働搾取」するんですかね。
彼の国は、同居が基本ですよね?
嫁さんが大変だ。
これは メッセージ 16132 (specialoffer5 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/16133.html
>>>年金一元化を
投稿者: specialoffer5 投稿日時: 2005/09/07 17:44 投稿番号: [16132 / 85019]
やはり、韓国には年金制度がないのですか。
韓国でのスト頻発をみていると、まさにマル経(マルクス経済学)のいう「労働搾取」思想が隆盛をきわめている感がしますね。
もっとも、軍備費に予算の一割もとられてしまうのだから、大統領がよっぽどしっかりしていないと、年金どころではないのかも。
これは メッセージ 16128 (nazeda1777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/16132.html
号外さん。
投稿者: nazeda1777 投稿日時: 2005/09/07 17:40 投稿番号: [16131 / 85019]
チップも必要になります。
いかほど?
これは メッセージ 16130 (gogai3000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/16131.html
3000万ドルで
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/09/07 17:35 投稿番号: [16130 / 85019]
記念撮影だけでなくて、飯くらいは食わせてくれるかもしれない。
3000万ドルの超高級料理になる(笑
これは メッセージ 16129 (nazeda1777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/16130.html
インドネシアへの義損金
投稿者: nazeda1777 投稿日時: 2005/09/07 17:31 投稿番号: [16129 / 85019]
韓国がちゃんと払ったのって、一割ぐらいでしたっけ?
それでアメリカに3000万ドル全額払ったら、
この上なくみっともないですね。
だけど、それを手土産に盧武鉉、明日からアメリカ、中米、歴訪だそうですよ。
これは メッセージ 16123 (specialoffer5 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/16129.html
>>年金一元化を
投稿者: nazeda1777 投稿日時: 2005/09/07 17:29 投稿番号: [16128 / 85019]
韓国にまともな年金制度はないと聞いています。
だから、稼げるうちに稼いどこうって訳で、労使紛争が激しいんだとか。
これは メッセージ 16126 (specialoffer5 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/16128.html
>年金一元化?
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/09/07 17:18 投稿番号: [16127 / 85019]
アメリカの貧富の差はアメリカの活力・成長の原動力。無一文で来た移民が移民収容所からゲットーに移って、最下層の貧困から脱出して金持ちに成ることを夢見て、必死に努力する、これがアメリカの成長と活力の原動力。
日本は単純労働は中国へ行ってしまって、人口が減少する中での貧富の差の拡大は大変危険な現象。
年金の一元化くらいじゃ、対症療法の風邪薬にもならない。
これは メッセージ 16126 (specialoffer5 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/16127.html
>年金一元化を
投稿者: specialoffer5 投稿日時: 2005/09/07 16:50 投稿番号: [16126 / 85019]
韓国では約400万人(人口の1割)が貧困層とか。
日本以上の少子化スピードで、年金制度は維持出きるのかな(あるの?)
OECDによれば、日本の貧困層率は今や先進国中で5位。毎年0.6%ずつ増えている。
この場合の貧困層とは、勤労者の年間所得平均値(たとえば、500万円)の二分の一以下の人達。
つまり、一億総中間層だった「社会主義国家」日本が、確実にアメリカ的富−貧の二分化社会に変わりつつあると言う事。
年金一元化には、消費税の増税が避けられないですね。
なぜださんのような若い方たちに、ほんとに同情します。
これは メッセージ 16120 (nazeda1777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/16126.html
>>マニフェスト
投稿者: hdcrt54 投稿日時: 2005/09/07 16:46 投稿番号: [16125 / 85019]
>公約だと約束だから守らなければならない。
宣言なら別に守らなくても良いという意味でしょうかね(笑
何か
言葉の意味が解るに連れて
自民にしよって気になっちゃいました。
でも
公約って言葉は
良いですね。
これは メッセージ 16121 (gogai3000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/16125.html
くそ〜!
投稿者: nazeda1777 投稿日時: 2005/09/07 16:32 投稿番号: [16124 / 85019]
号外さんの方が面白いや〜。
これは メッセージ 16121 (gogai3000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/16124.html
>>マニフェスト
投稿者: specialoffer5 投稿日時: 2005/09/07 16:31 投稿番号: [16123 / 85019]
どこぞのお国の義捐金のようなもの?
これは メッセージ 16121 (gogai3000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/16123.html
意味なんかないかも
投稿者: nazeda1777 投稿日時: 2005/09/07 16:31 投稿番号: [16122 / 85019]
格好つけたいだけですから。
これは メッセージ 16117 (hdcrt54 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/16122.html
>マニフェスト
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/09/07 16:29 投稿番号: [16121 / 85019]
公約だと約束だから守らなければならない。
宣言なら別に守らなくても良いという意味でしょうかね(笑
これは メッセージ 16117 (hdcrt54 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/16121.html
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