「独島」掲示 韓国協会が謝罪

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Re: 反論はないようだな

投稿者: bh6fgf 投稿日時: 2012/08/16 23:23 投稿番号: [565 / 578]
>オリンピックは国連の下部組織ではない。
>オリンピックはあくまで私的なイベントで

国連のオブザーバーには、EU欧州連合、アラブ連合、イスラム諸国連合

国際赤十字等が参加していて、一私的組織が参加を許される物では有りませ

ん。オリンピックが私的なイベントだて頭可笑しいんじゃないの?

ロンドンオリンピック組織委員会の本部は英国議会内に有った。何所が私的

イベントなんだよ。

Re: 反論はないようだな

投稿者: bh6fgf 投稿日時: 2012/08/16 23:00 投稿番号: [564 / 578]
>国家レベルではありえない。
>君は狂人だろう。

君こそ狂人で有る。アメリカの黒人は奴隷としてアメリカに連れて来たんだ

よ、南アフリカの方がましだろう?リンカーンの奴隷解放で黒人の地位が白

人と同じに成り、人種差別が撤廃されたとでも思ってるんですか?

公民権法成立以前は、南アフリカと大差の無い人種差別国家で有った事を否

定する人は貴方くらいだろう。然るに南アフリカには人種差別を理由に参加

を拒否しながら、アメリカの人種差別には触れずアメリカの人種差別抗議に

は人種差別の抗議が不当とするなら、南アフリカの参加拒否も不当で有る。

Re: 反論はないようだな

投稿者: bh6fgf 投稿日時: 2012/08/16 22:43 投稿番号: [563 / 578]
>オバナ大統領は黒人のハーフだろ。

1968年メキシコオリンピック当時の話だからね。公民権法が成立したとは言

え1968年はキング牧師が暗殺されたアメリカの人種差別問題には象徴的な年

で有る。トミー・スミスの抗議はこのキング牧師暗殺への抗議の意味が大き

い。

>国家としてアメリカは人種差別ではない。

1968年当時は勿論、現在でも十分人種差別の国で有る。何所を見てんだスッ

トコとン野郎て感じです。

Re: 反論はないようだな

投稿者: bh6fgf 投稿日時: 2012/08/16 22:29 投稿番号: [562 / 578]
>それは努力した選手個人に与えられる正当な報酬だ。

報酬とは労働の対価に得る金銭の事で、メダルはこれに該当しない。オリン

ピック憲章でも、メダルと賞状以外如何なるの賞や賞品も与える事が出来な

いと成ってる。メダルは単なる記念でそれ以上の意味付けは無い。

>両国はオリンピックに参加した経験がすくないので
>オリンピック精神を理解していないだけだ。

韓国は戦後は日本と同じ年参加してます。戦前は日本ですから結論として韓

国と日本はオリンピック参加経験は同じです。だから日本も同じですね?

>彼らの態度をオリンピックの理想と考えるのが間違い。

人間の普遍的思考が「人類共通の考え方」で無いと言う事から始まってる話

で私の反論に何も答えられないが為に話の方向をずらすのは止めて下さい

ね。人間の普遍的思考とは一体なんですか?

Re: 反論はないようだな

投稿者: skythen66 投稿日時: 2012/08/16 22:18 投稿番号: [560 / 578]
>>人種差別の、南アフリカに参加資格が無いなら、人種差別のアメリカにも参加資格が無いはず

君の妄想の世界は付き合えない。

オバナ大統領は黒人のハーフだろ。国家としてアメリカは
人種差別ではない。個人として人種差別するアメリカ人が
いるかもしれないが、国家レベルではありえない。

君は狂人だろう。

Re: 反論はないようだな

投稿者: bh6fgf 投稿日時: 2012/08/16 22:02 投稿番号: [559 / 578]
>南アメリカはオリンピック参加の前提を満たしていないし。

オリンピック憲章   第5 章   参加資格規定に南アフリカは抵触しない、する

と言うならどの部分か示せ。

人種差別の、南アフリカに参加資格が無いなら、人種差別のアメリカにも参

加資格が無いはず。

>スミスは政治的アピールをしたので失格だ。

メダルは剥奪されて無いだろう、だから政治的アピールではメダルは剥奪出

来ない、何故なら競技順位に政治的アピールは影響しないからだ。

>これを国威と考えているのは、発展途上国だけだ。

中国も韓国も発展途上以前の国で有る。文化的には未開地域に等しい国家だ。

Re: 反論はないようだな

投稿者: skythen66 投稿日時: 2012/08/16 20:16 投稿番号: [558 / 578]
>>メダル獲得が国威発揚で有り政治的アピールで有る事に反論は無いはずだ。

君は気が狂ってるな。
メダルを与えることは政治的アピールではない。
それは努力した選手個人に与えられる正当な報酬だ。

>>特に中国と韓国のメダル獲得には政治的意味しか無い。

両国はオリンピックに参加した経験がすくないので、
オリンピック精神を理解していないだけだ。
彼らの態度をオリンピックの理想と考えるのが間違い。

Re: 反論はないようだな

投稿者: skythen66 投稿日時: 2012/08/16 20:00 投稿番号: [557 / 578]
>>さあこの対比する二つの事例を普遍的思考で整合する様に説明してくれたまえ。

君はこれを矛盾と感じているのか?
南アメリカはオリンピック参加の前提を満たしていないし。
スミスは政治的アピールをしたので失格だ。
内容が正しくても主張することは許されない。
それがきまりだ。
どちらも適切な判断。

君がこれを不当だと思うなら、オリンピックを見ることやめて
自分で競技大会を企画したらどうだ。

オリンピックは国連の下部組織ではない。
オリンピックはあくまで私的なイベントで、
これを国威と考えているのは、発展途上国だけだ。

Re: 反論はないようだな

投稿者: bh6fgf 投稿日時: 2012/08/16 12:45 投稿番号: [556 / 578]
>オリンピック精神は神聖だ。

1964年から南アフリカは黒人差別政策によりオリンピックの出場が認められなかった、然るに1968年のメキシコオリンピックにおいて黒人差別を訴えた、トミー・スミス選手は永久追放の処分を受けた。

このダブルスタンダードが神聖なオリンピック精神と言うのだろうか?黒人差別政策を理由に参加させない事は政治的意思の表明では無いと言うのだろうか?

黒人差別を訴えたトミー・スミス選手を政治的意思表明したとし、オリンピック憲章違反で処分した事、黒人差別政策を理由に南アフリカを参加させない事、共に普遍的な思考で取られた処置と言えるのか?

さあこの対比する二つの事例を普遍的思考で整合する様に説明してくれたまえ。

Re: 反論はないようだな

投稿者: bh6fgf 投稿日時: 2012/08/16 12:00 投稿番号: [555 / 578]
>国旗掲揚はその選手の出身国を知らしめるだけで、
>政治的アピールではない。

IOC とOCOG は、いかなる国別の世界ランキング表も作成してはならない。と言う禁止事項事態が、メダル獲得数が国威を象徴し政治的意味合いが有ると認める事に成る。

メダル獲得が国威発揚で有り政治的アピールで有る事に反論は無いはずだ。特に中国と韓国のメダル獲得には政治的意味しか無い。

これは君の韓国は処分を受けるべきの主張にも沿う内容で否定は自分を否定

する事に成る。

Re: 反論はないようだな

投稿者: skythen66 投稿日時: 2012/08/16 11:35 投稿番号: [554 / 578]
君は原因と結果を取り違えている。

国家がオリンピックを利用しているのであって、
オリンピック精神は神聖だ。

国旗掲揚はその選手の出身国を知らしめるだけで、
政治的アピールではない。

君がそう感じるのは、君が国際政治的に未熟なだけだ。

Re: 反論はないようだな

投稿者: bh6fgf 投稿日時: 2012/08/16 11:16 投稿番号: [553 / 578]
>君はオリンピックで
>政治的アピールをすることが許されると
>考えているのか?

当然許されると言うより、競技に国の代表として参加する事事態政治的アピールで有る。メダルを取り自国の国旗や国歌を世界に向け発信出来る事が政治的アピールの最たる事柄で有る。

特に中国や韓国等はメダルを取る事が、国威発揚で有り最っとも政治利用される処で有る。更にオリンピックの開催事態が政治利用で有る。

と言う事実からオリンピックその物が政治の象徴で有る事は誰も否定出来ない事実で有る。何故国単位で括られた枠で競技が行われるのか?純粋にスポーツでの世界一を争うなら個人単位で競技は行われるべきで有る。

Re: 反論はないようだな

投稿者: skythen66 投稿日時: 2012/08/16 10:55 投稿番号: [552 / 578]
わかってね。

君がスポーツすることはだれも止めません。
しかし、君の考えを持った選手はオリンピック競技から
排除されます。現に、韓国の該当選手が強制退場になったでしょう。

これに対して国連は異議を唱えていません。

Re: 反論はないようだな

投稿者: skythen66 投稿日時: 2012/08/16 10:45 投稿番号: [551 / 578]
>>その準国際機関で有るIOCが国連の意志に反する言論の自由を封殺する事

が有り得るとは思えない

オブザーバーは国連の決まりを順守する義務はない。
もし国連がオリンピックに言論の自由を
強制したら、オリンピックはオブザーバーの地位を
放棄するだろう。


議論を整理すると、君はオリンピックで
政治的アピールをすることが許されると
考えているのか?

Re: 反論はないようだな

投稿者: bh6fgf 投稿日時: 2012/08/16 10:31 投稿番号: [550 / 578]
>君のような人間はオリンピックに参加することは
>ゆるされない。

オリンピリズムの原則で「スポーツを行うことは人権の一つである。すべての個人はいかなる種類の差別もなく、オリンピック精神によりスポーツを行う機会を与えられなければならず、それには、友情、連帯そしてフェアプレーの精神に基づく相互理解が求められる。」
と有るが君の主張はこの原則に反するのでは無いか?

結論として、オリンピック憲章は参加する人に、課せられた義務で有って人間の普遍性とは関係有りません。普遍性を持つ物なら義務として課す必要すら有りません。又IOCの処分には、不服申し立ての権利を保障してますこれも憲章の普遍性を否定する事案です。

又憲章の普遍性を否定する事実としてオリンピック憲章は毎年の様に改定されてます。普遍性と言う事が年毎に変化する様な性質の物で無い事は明らかです。

Re: 反論はないようだな

投稿者: bh6fgf 投稿日時: 2012/08/16 10:11 投稿番号: [549 / 578]
>オリンピックとは私的な企画で、国家は関係ない。

IOCが非政府組織だと言っても、国連総会のオブザーバーの地位を得た準国際機関で有る事に異論は無いでしょう。

その準国際機関で有るIOCが国連の意志に反する言論の自由を封殺する事

が有り得るとは思えない。また私的組織で有ろうが世界人権宣言を無視出来

る理由には成らない。言論の自由て発想は的外れじゃ無いの?

>オリンピックは独自に規定をきめることができる。

そんな事出来る分けが有りません、国際法や世界人権宣言に違反して規定を

決められる訳が有りません。

Re: 反論はないようだな

投稿者: skythen66 投稿日時: 2012/08/16 08:55 投稿番号: [548 / 578]
やっと理解したか?

君のような人間はオリンピックに参加することは
ゆるされない。
もし韓国人がそのように考えるのなら、
韓国全体がオリンピックから排除される。

Re: 反論はないようだな

投稿者: skythen66 投稿日時: 2012/08/16 08:48 投稿番号: [547 / 578]
>>言論の自由は、国際人権法で保護され世界人権宣言、国際人権B規約にも規定

されているのでIOCがこれを禁止する事は出来ません。

君は公的と私的の区別が出来ていない。
オリンピックとは私的な企画で、国家は関係ない。
よってオリンピックは独自に規定をきめることができる。
その規定のひとつが政治的アピールを禁止すること。

この規則に賛同する人間だけが参加を許される。

Re: 反論はないようだな

投稿者: bh6fgf 投稿日時: 2012/08/16 08:28 投稿番号: [546 / 578]
>君は根本的に間違った考え方をしている。

間違ってると言うなら、正しい定義をバシと決めて下さい。

>人類すべてが普遍的思考をするのではない。

全然質問に答えて無い。普遍的で無い事を聞いてるんじゃ無いんです。

普遍的思考の定義を書いて欲しいのです。

>言ったようだが、これは恣意的で、普遍的ではない。

そんな事は聞いていません、普遍的な思考とはどんな事か聞いてます。

>オリンピックでは言論の自由は許されていない。

言論の自由は、国際人権法で保護され世界人権宣言、国際人権B規約にも規定

されているのでIOCがこれを禁止する事は出来ません。考え方が可笑しい

ですよ貴方。

Re: 公の場で公的な人物(国王)が

投稿者: skythen66 投稿日時: 2012/08/16 00:37 投稿番号: [544 / 578]
では、まず元寇について君達が謝れ!

わかったか、どの国家もそれ自体で正義なのであり、
謝るということはしない。

アメリカも謝罪はしないが、それでいいのだ。
アメリカとベトナムは戦争の責任追及を
お互いにやめて協力しようとしている。

はっきり言う国家とは謝罪しない組織体なのだ。

公の場で公的な人物(国王)が

投稿者: deho_hr 投稿日時: 2012/08/16 00:16 投稿番号: [543 / 578]
真実を認め(国民も同じ)
涙ながら真正な謝罪をしない限り
korea侵略&悪行は永遠に整理がつかない

Re: なんで、

投稿者: deho_hr 投稿日時: 2012/08/16 00:06 投稿番号: [542 / 578]
爺の犯罪を認めるお前は少しは正直者だ
ただ、
まだ、人間になってないよ
意味は分かると思う。

経済制裁の指針(IQ165的考察)

投稿者: gosurf952006 投稿日時: 2012/08/15 22:33 投稿番号: [541 / 578]
単純に対韓国貿易を見てみるとプラス、だけど韓国は日本が輸出する素材・化成品・セラミック・パワー半導体etcを使って世界でその何倍もの販売実績を積んでいる
つまり単純な金額だけを見て判断をしてはいけない。
それによって日本の家電は苦しんでいる。
竹島問題は韓国経済を徹底的に叩きつぶす千載一遇のチャンスです。
民主党にはその能力はないからお引き取り頂き、次の政権では
韓国経済の徹底的な破壊政策を求めたい。
サムスン・LG・現代をつぶせば韓国はもたない。

韓国選手は

投稿者: acesupremeteam 投稿日時: 2012/08/15 22:25 投稿番号: [540 / 578]
オリンピック憲章を踏みつけました。一つたりともメダルをやってはいけない!

Re: 間抜けな日本サッカー協会

投稿者: lorenzo213jp 投稿日時: 2012/08/15 22:22 投稿番号: [539 / 578]
ま、大仁って会長は極めて間抜け面だからね。。
歴代の会長の中で最もポヨヨ〜ンとした思想無き統率者だからね。。。
馬鹿丸出し・・・

韓ドラは 放送中止に

投稿者: bananatruck471 投稿日時: 2012/08/15 22:06 投稿番号: [537 / 578]
テレビ放送の   姦ドラは   やめよう。

Re: 間抜けな日本サッカー協会

投稿者: branchdesu 投稿日時: 2012/08/15 21:50 投稿番号: [536 / 578]
同感です。あまりにも間抜けな対応です。だから完全にナメられてるんですね。もっと毅然とした対応が出来ないのはなぜなんでしょう?
尖閣に向かってくる中国の船に放水って・・・なんて優しい国・日本なんでしょう。ロシアだったら撃沈してますよ。
でもロシアみたいな野蛮人になれとは言いません。しかし、他国の侵略には武器を使用することが当然になって欲しいです。

なんで、

投稿者: hontooiu2012 投稿日時: 2012/08/15 21:27 投稿番号: [535 / 578]
親のやつたことを    なんで子があやまるんだ、

爺のやつたた事を、なんで孫が謝るんだ。

いいかげんに   せよ

こうなつたら、韓国と国交断絶、北と

投稿者: hontooiu2012 投稿日時: 2012/08/15 21:23 投稿番号: [534 / 578]
国交回復せよ

日本では「竹島」であり 「独島」などない

投稿者: xxx_terome 投稿日時: 2012/08/15 21:18 投稿番号: [533 / 578]
ヤホは注意せよ。

Re: 反論はないようだな

投稿者: skythen66 投稿日時: 2012/08/15 21:14 投稿番号: [531 / 578]
>>人間の普遍的思考が「人類共通の考え方」で無いと言うなら一体如何言う

君は根本的に間違った考え方をしている。
人類すべてが普遍的思考をするのではない。例えば、
韓国のジャーナリストは

「オリンピックで言いたいこと言って、何が悪い?」

と言ったようだが、これは恣意的で、普遍的ではない。
オリンピックでは言論の自由は許されていない。
このことは人類共通の理解だ。
この韓国人だけが理解していない。

しかし、この韓国人は言論の自由がオリンピックにはないと知っていて、あえてそれに反論している。これはオリンピックへの挑発である。

この韓国人は普遍的思考ができない典型だ。

嘘捏造朝鮮人。

投稿者: teroumec 投稿日時: 2012/08/15 20:41 投稿番号: [529 / 578]
世界中に嘘捏造ごり押し恫喝朝鮮人は人類の嫌われ者www

言い訳だけじゃないの?

投稿者: sho_port_town 投稿日時: 2012/08/15 20:12 投稿番号: [528 / 578]
謝罪なんかしてないとの報道もあるけど・・・。

Re: 政治とスポーツは関係ないんだな!

投稿者: xoooox1 投稿日時: 2012/08/15 19:23 投稿番号: [527 / 578]
>今週の日本のゴルフツァーに出てくる韓国人選手の出場ボイコット運動でもやってやるか

韓国の選手に誇りの欠片でもあるのなら出場する事はないね。

Re: 反論はないようだな

投稿者: bh6fgf 投稿日時: 2012/08/15 19:11 投稿番号: [526 / 578]
>国際ルールに違反したら罰則が必要となる。

ルールに違反したら罰則が有る、なんて普遍的な事では無いだろう。

大体ルールや罰則とう物が相対論的な産物で有るから、それを守る事が

普遍的行為で有る訳が有りません。

Re: 反論はないようだな

投稿者: bh6fgf 投稿日時: 2012/08/15 19:04 投稿番号: [525 / 578]
>普遍性とは「人類がだれでも思いつく」という意味ではない。

普遍性とは「すべてのものに通じる事」で有るから人間の思考と言う枠に

当て嵌めれば「人類共通の考え方」と成るだろう。

君の考えは真っ向反する事を言っていて普遍性が無い様に思える。

人間の普遍的思考が「人類共通の考え方」で無いと言うなら一体如何言う

意味か説明する必要が有るのでは無いだろうか?

政治とスポーツは関係ないんだな!

投稿者: koumei041 投稿日時: 2012/08/15 19:00 投稿番号: [524 / 578]
だったら、今週の日本のゴルフツァーに出てくる韓国人選手の出場ボイコット運動でもやってやるか

韓国人選手は日本から出てゆけ
日本人もそうそうお人好しではないぞ

看板渡したのを謝罪したいの?

投稿者: xoooox1 投稿日時: 2012/08/15 17:54 投稿番号: [523 / 578]
それともしないの?

Re: 韓国のピンピン大統領

投稿者: madosimsio313 投稿日時: 2012/08/15 17:38 投稿番号: [522 / 578]
アセッテイルノダ。
ガンバルノダ。
ピンピン大統領。

韓国のピンピン大統領

投稿者: madosimsio313 投稿日時: 2012/08/15 17:33 投稿番号: [521 / 578]
早くやめさせろ〜
慰安婦問題だと?もう時代遅れだ〜
お前の顔が、慰安婦なのだ。
バカボン大統領。
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