聴取の職員「国民知るべき」

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Re: 感情論、日本中が感情論

投稿者: iwadonohikari 投稿日時: 2010/11/13 12:21 投稿番号: [3203 / 9460]
感情論は中国をダメにする

中国の愛国無罪ドモにも
そう言ってね

世界基準では自民でさえ中道左派

投稿者: mojimojikojismootherock 投稿日時: 2010/11/13 12:21 投稿番号: [3202 / 9460]
なのだが、そんな自民がウヨクに思える連中の立ち位置って、自分がどんだけサヨクにドップリ漬かってるかの証左でもある。

保守派をウヨと言いくるめたい外国人

投稿者: gachooon_bilooon 投稿日時: 2010/11/13 12:21 投稿番号: [3201 / 9460]
が日本でわがまま言ってるんですねぇ。
パチンコ屋や焼き肉店風情の外国人が。

日本の国語とか社会とか九九とかほとんど
知らないくせに反日気分で平気で掲示板に
下手糞なカキコしてるみたいですね。

いい加減な教養で無茶苦茶書くのやめてほしい。
いやなら母国へ帰ればいいでしょ。

Re: ムネオ日記より

投稿者: dooomooo1234 投稿日時: 2010/11/13 12:21 投稿番号: [3200 / 9460]
個人的な雑感です。

公務員であるなら、国の方針に逆らうことがどんなことかわかってるはず。
家族、親類の立場や生活を無視して漏洩させることは若干無理があると思うのです。

この公務員がどうしても国の方針が許せないというなら、全部ノーカットで投稿しなくては意味がないような…。

相変わらず編集版ではなにか隠してると思ってしまうのでね。。

タイミング的にもばっちりだしね。

Re: 左翼とは/誤解してはいないか?

投稿者: markyoshiweek 投稿日時: 2010/11/13 12:21 投稿番号: [3199 / 9460]
絶対王政の北朝鮮を共産主義の国だと真顔で喚いている馬鹿右翼も多い。

証券市場を持ち、企業活動が自由で、実質的に私有財産制で、貧富の差が激しい中国を、「社会主義国」などとほざく馬鹿右翼どもも多い。

ソ連の崩壊をまだ知らないらしく、財閥が跳梁跋扈するロシアを共産主義国だと信じている馬鹿もいる。

隠蔽が悪い。

投稿者: aoi_fuji 投稿日時: 2010/11/13 12:20 投稿番号: [3198 / 9460]
公益になることを隠すほうが悪い。民間でも内部告発は擁護すべき。

第五検察審査会も   勇気ある公務員   内部告発者がでてほしい。

会議録も公開しないほうが異常だ

Re: 船長と漏洩海保職員の公平に差???

投稿者: yumehon33 投稿日時: 2010/11/13 12:20 投稿番号: [3197 / 9460]
これが常識だと言った方は

    わたしではありません

そう言った別のかたがいたので論理展開しただけです
>普通
>社会組織というものは
>個人の判断による組織の意思決定に影響を及ぼす行為を厳に戒める

船長は   その所属する国の政府に判断を求めて

       ぶつけよ

と言われてぶつけたのですか

ちょっと、そうだと大問題になりすぎるから、

    個人の判断で船をぶつけた

ということに。。。仮に。。。しましょう

そうだとすると

      厳に
      戒める

行為をしたのですね

厳にということは、絶対に罪に服すべき
ということですね

そう解釈しましたが、それでいいですか

    そうなのに船長を褒めちゃった国家は

        普通じゃない

    普通じゃないということは

        異常だ   気違いじみている

ということですよね

そう解釈しますが

         それがよいと

      あなたも   わたしも   諸手を挙げて

         大賛成した

ということですね

        そうなのですか

こういうと

         国益に

        かなうのですか

         へ〜〜〜〜〜

それじゃ   そういわんとならんな〜〜   単純なことだそうだし〜〜〜

わたしは

        今回のことは漏洩した人釈放で

         収めておいた方が   いいかな〜〜と

           そうでないと

             常識論が   出てくるぞ〜〜〜

Re: 民主党の国益損>海保の国益損

投稿者: sinachiku_kimuchi 投稿日時: 2010/11/13 12:20 投稿番号: [3196 / 9460]
>出来ないので有れば、国益とは曖昧模糊で、
国益が何より優先されると言う様な物では無いと言う事だな。


国家にとって利益となり、存在価値を向上させるものは

すべて国益と言える。

中国が領海を侵犯し、日本の海保の船舶を損傷させても、

一切お構いなしで無罪放免は、独立国としての面子を

失墜させている。

しかし、数字では表せなければ国益を認めないという以上、

言っても無駄だろう。

たとえば、電気は目に見えないから存在しないと言うようなものだ。

更に、国益が曖昧なら優先する必要性もないという理屈も成り立たない。

>君の言う国益と国民の考える国益は同じで有る保証は有るか。

何故保証する必要があるのか?

説明してみろ。

Re: 船長と漏洩海保職員の公平に差???

投稿者: mutoomu 投稿日時: 2010/11/13 12:19 投稿番号: [3195 / 9460]
秘密情報でなければ
公務員だって情報を発信してもいいのですよ。

知りませんでした?

民主党は、冗談好き。

投稿者: izza_ozeki 投稿日時: 2010/11/13 12:19 投稿番号: [3194 / 9460]
民主党は、冗談が好きですね。みんなが見ているビデオを国家機密だという。仙谷は、国会答弁で、中国様という。酔っ払い船長を釈放して、まだ、起訴する可能性があり、ビデオを訴訟資料だという。酔っ払い船長をどうやって起訴するんだろう。中国様にお願いするのだろうか。

仕分けでお金を節約する、と言いながら、朝鮮学校には援助する。日本の若者が、苦労してるのは見て見ぬふり。日本は中国の属国だから、胡錦濤陛下にお目にかかりたい、ボケ管がうろうろする。

粛々、と言う言葉も好きですね。まあ、粛々とビデオは流失したけど。

Re: 服務規程違反だと?

投稿者: mutoomu 投稿日時: 2010/11/13 12:18 投稿番号: [3192 / 9460]
訓告戒告くらいでしょうね。

懲戒免職にして裁判されたら負けますよ。

また恥の上塗りしますね。

機密でもないものを機密にして隠そうしたとしたことを根拠に仙石たちを追い込むほうがいいでしょう。

Re: 船長と漏洩海保職員の公平に差???

投稿者: moderatedleft 投稿日時: 2010/11/13 12:17 投稿番号: [3191 / 9460]
>それが 常識 ですか   へ〜〜〜

上記があなたの常識のようですね。してみると、漏洩海保職員もあなたのような感じの常識を持っていたから、犯罪行為をやらかしたのかもしれませんね。これでは中国にも笑われてしまいますね。あなたと漏洩海保職員のレベルは中国で反日デモを行い暴徒と化した若者達と同じです。

どちらも下らない連中です。

誰が何と言おうと後2年は民主政権!だに

投稿者: tarantyera2 投稿日時: 2010/11/13 12:17 投稿番号: [3190 / 9460]
馬鹿ども、一生懸命ほざけよ!

Re: 船長と漏洩海保職員の公平に差???

投稿者: yumehon33 投稿日時: 2010/11/13 12:16 投稿番号: [3189 / 9460]
普通でない行為をした人を   褒める国家は

      普通ではない

普通ではないなら   異常だ

は感情論ではない   単なる論理的帰結だ


>普通
>社会組織というものは
>個人の判断による組織の意思決定に影響を及ぼす行為を厳に戒める

船長は   その所属する国の政府に判断を求めて

       ぶつけよ

と言われてぶつけたのですか

ちょっと、そうだと大問題になりすぎるから、

    個人の判断で船をぶつけた

ということに。。。仮に。。。しましょう

そうだとすると

      厳に
      戒める

行為をしたのですね

厳にということは、絶対に罪に服すべき
ということですね

そう解釈しましたが、それでいいですか

    そうなのに船長を褒めちゃった国家は

        普通じゃない

    普通じゃないということは

        異常だ   気違いじみている

ということですよね

そう解釈しますが

         それがよいと

      あなたも   わたしも   諸手を挙げて

         大賛成した

ということですね

        そうなのですか

こういうと

         国益に

        かなうのですか

         へ〜〜〜〜〜

それじゃ   そういわんとならんな〜〜   単純なことだそうだし〜〜〜

わたしは

        今回のことは漏洩した人釈放で

         収めておいた方が   いいかな〜〜と

           そうでないと

             常識論が   出てくるぞ〜〜〜

Re: ビデオ非公開は合理的な国益に沿う判断

投稿者: i_wakimura 投稿日時: 2010/11/13 12:16 投稿番号: [3188 / 9460]
>中国との対峙をエスカレートさせてもダメージがより大きいのは日本の方だ。

そういえる根拠はありますか。
そもそも、中国と対峙する、という意味は、「中国の求めに応じて即刻ビデオを公開する」ということですよ。喧嘩するという意味ではない。

...それと、私が反論しているのは、あなたが主張している「この問題は日本政府の対応のおかげで『世界の注目を浴びた』」という所なんですけど。注目を浴びてはいない、って、ね。

問題をはぐらかさないでくださいね。

Re: 国民は知るべきだと思う

投稿者: yywkastrok 投稿日時: 2010/11/13 12:16 投稿番号: [3187 / 9460]
>国家の主権者ですからねぇ。政府のような使用人じゃありません。

やはり mutoomu 自分は主権者を代表た立場に居て「俺が国家だ」と
思ってる様だ。いわば主権株の大株主だと勘違いしてる。

左翼とは/誤解してはいないか?

投稿者: tgajred 投稿日時: 2010/11/13 12:15 投稿番号: [3186 / 9460]
現在は既に左翼や右翼といった表現はその定義の変貌により正しくない。

世界的に見れば、リベラルか保守かである。

ただ、日本の左翼についてはかなり誤解している日本人も多いのである。

もしかして、右翼は強行派であり左翼は平和派といった間違った考えや分け方をしている若い人々がいるのではないかと思う。

事実として、あの日本赤軍や連合赤軍は左翼系である。
この日本における過去の暴動やテロ活動のほとんどが左翼系であるのを忘れてはいけないのである。

Re: 感情論、日本中が感情論

投稿者: gacktmama0113 投稿日時: 2010/11/13 12:15 投稿番号: [3185 / 9460]
>政治や外交、あるいは軍事に感情論は危険だ。

●その通りだと思います。

Re: 感情論、日本中が感情論

投稿者: konoyonousa 投稿日時: 2010/11/13 12:14 投稿番号: [3184 / 9460]
あんたの方が、阿呆に見えるけど!!!!

尖閣ビデオが「国家機密」の不可解

投稿者: mojimojikojismootherock 投稿日時: 2010/11/13 12:14 投稿番号: [3183 / 9460]
国家機密とは本来、安全保障上の高度な情報・戦略や外交上の手の内などを外国ばかりか自国国民にも秘密にしておくことであり、国益や公益に照らして政府が判断して行うものだ。

単に狼藉モノの中国漁船を海保が拿捕臨検し船長を逮捕した映像が何で「国家機密」になるのか?を菅よ仙谷よ、答えてみろ!!

日本政府が、本来国家機密でもなんでもない尖閣ビデオを「国家機密」扱いにした唯一の動機は、中国様が日本領海内でさんざ悪さを働いてる映像だから日本国民にはとても見せられないと考えたからだ。ご主人様中国の狼藉・悪さを国民が見てご主人様に反感を持っては属国の身の政府としては困るのである。あのビデオを「国家機密」にしたのは日本政府が中国を宗主国・日本をその属国と自ら宣言してるようなものであり、それこそが国民から総非難を浴びるべき由々しき問題なのだ。

ビデオをTUBEに流出させた海保職員は、民主党政府のこのような国民不在・亡国政治に危機感を感じ自らのリスクを承知で国民に告発してくれたのだろう。

Re: ★オノレの立ち位置に気づかないアホサ

投稿者: iwadonohikari 投稿日時: 2010/11/13 12:14 投稿番号: [3182 / 9460]
<正常な立ち位置は、己の立ち位置以外に無いにだから、己の立ち位置が絶対的正常位置だと勘違いしてるアホウヨよりはマシだろうな。>

救い難い立ち位置にいる
憐れな人だな

服務規程違反だと?

投稿者: qqpoqpoqp 投稿日時: 2010/11/13 12:13 投稿番号: [3181 / 9460]
例え話だが、このような内部告発で、真実が公にされ、戦争を避ける結果となっても、厳罰を求めると?

政府が常に正しいとは限らず、政治家を正直者と勘違いしていると同じ過ちを繰り返すぞ。

Re: 感情論、日本中が感情論

投稿者: hatoyama0709 投稿日時: 2010/11/13 12:13 投稿番号: [3180 / 9460]
政治や外交、あるいは軍事に感情論は危険だ。


それは国を危うくする。


そんなこともわからずにカキコムな。

Re: 船長と漏洩海保職員の公平に差???

投稿者: yumehon33 投稿日時: 2010/11/13 12:12 投稿番号: [3179 / 9460]
それが 常識 ですか   へ〜〜〜

>普通
>社会組織というものは
>個人の判断による組織の意思決定に影響を及ぼす行為を厳に戒める

船長は   その所属する国の政府に判断を求めて
   
       ぶつけよ

と言われてぶつけたのですか

ちょっと、そうだと大問題になりすぎるから、

    個人の判断で船をぶつけた

ということに。。。仮に。。。しましょう

そうだとすると

      厳に
      戒める

行為をしたのですね

厳にということは、絶対に罪に服すべき
ということですね

そう解釈しましたが、それでいいですか

    そうなのに船長を褒めちゃった国家は

        普通じゃない

    普通じゃないということは

        異常だ   気違いじみている

ということですよね

そう解釈しますが

         それがよいと

      あなたも   わたしも   諸手を挙げて

         大賛成した

ということですね

        そうなのですか

こういうと

         国益に

        かなうのですか

         へ〜〜〜〜〜

それじゃ   そういわんとならんな〜〜   単純なことだそうだし〜〜〜

わたしは

        今回のことは漏洩した人釈放で

         収めておいた方が   いいかな〜〜と

           そうでないと

             常識論が   出てくるぞ〜〜〜

服務規程違反【有】、秘密の暴露【無】

投稿者: konoyonousa 投稿日時: 2010/11/13 12:11 投稿番号: [3178 / 9460]
結果、刑事訴追なし、内規により懲戒免職!!

ここらが落としどころ、その場合に懲戒免職も出ているので
管理責任が馬淵で解任、ビデオの管理徹底示唆しなかった仙谷も解任!!

Re: 仙谷は、先獄が正しい。

投稿者: n61lin 投稿日時: 2010/11/13 12:11 投稿番号: [3177 / 9460]
ある人は潜獄と言っていました。

Re: 漏洩海保職員は逮捕、起訴、実刑が妥当

投稿者: ib_habit_aid 投稿日時: 2010/11/13 12:10 投稿番号: [3176 / 9460]
はいはい、そうだね〜

分ったよ。ママに遊んでもらいなチャイナ

Re: 国民は知るべきだと思う

投稿者: mutoomu 投稿日時: 2010/11/13 12:10 投稿番号: [3175 / 9460]
国家の主権者の国民から付託されているのが政府です。

秘密にしたければ合理的な秘密にする理由を説明しなければならいのは政府です。
もう裁判もやらないハプニング映像をいつまでも隠しておくんじゃないよ
ということですね。

政府のご主人は国民です。

知ってました?

体当たり工作船乗組員に多額の報酬

投稿者: gachooon_bilooon 投稿日時: 2010/11/13 12:09 投稿番号: [3174 / 9460]
中国では、袖の下を肥やすため公務員に
なるものが非常に多いという。

日本では考えられない倫理観念、すべてがカネ次第。
今回の体当たり工作船乗組員(中国海軍、民兵も)
にも共産党から法外な報酬が支払われたらしい。
これもひとえに菅・仙谷の協力の賜物。

日本海保の主任航海士は中国海軍兵士とは真逆の存在だ。
正義感のみで行動する。これぞ武士道だ。

Re: 船長と漏洩海保職員の公平に差???

投稿者: moderatedleft 投稿日時: 2010/11/13 12:08 投稿番号: [3172 / 9460]
まず、文章は読みやすく、キチンと整えてから書いた方が良いですよ。あなたの書き込みは日本語として不十分です。

>そうなのに船長を褒めちゃった国家は

意味不明です。なんのことを指すのですか?

>へ〜〜〜〜〜それじゃ   そういわんとならんな〜〜   単純なことだそうだし〜〜〜

全体の文章も何が言いたいのかよく分かりませんが、こういう感じで書くと、まさに漏洩海保職員を擁護する輩の質の悪さを証明することになってしまいますよ。あなたはむしろ、漏洩海保職員の足を引っ張っていますね(苦笑)。まぁ、私はもともと厳罰論者なので、どうでもいいですが。

漏洩海保職員は逮捕、起訴、実刑が妥当

投稿者: wasabi701 投稿日時: 2010/11/13 12:08 投稿番号: [3171 / 9460]
この漏洩航海士を野放しにしてはならない。
日本は国家の威信をかけてこの航海士を起訴すべき。
国家機密を漏洩した犯罪者が裁かれるのは当然のことなのだ。

Re: ビデオ隠匿は中国の指示だった

投稿者: gurilu300 投稿日時: 2010/11/13 12:07 投稿番号: [3170 / 9460]
>刑事裁判になったら
細野も証人として召喚すべきえすね。

訪中時にビデオを犯罪者の中国側に渡していたら
ビデオは国家機密なんかじゃないですよ。


全くもってその通りです。
あくまでも国家機密と言い張るなら政府自身が外国政権に流失させたという大変な事態です。

国民感情のひっぺ返しが民主に打撃!

投稿者: konoyonousa 投稿日時: 2010/11/13 12:06 投稿番号: [3168 / 9460]
こんなことも考えず、感情論を否定する馬鹿!

Re: 国民は知るべきだと思う

投稿者: mutoomu 投稿日時: 2010/11/13 12:05 投稿番号: [3167 / 9460]
知る権利を行使できる立場ですから
整合性を判断する立場ですよ。

大丈夫ですか?

整合性に疑義があるから知る権利を行使するのは国民義務ですねぇ。

国家の主権者ですからねぇ。政府のような使用人じゃありません。

Re: 良識派をウヨと言いくるめたい純粋馬鹿

投稿者: latte_1 投稿日時: 2010/11/13 12:05 投稿番号: [3166 / 9460]
>これ、バカウヨの自己弁護さすがに国語とか社会とか理科とかは駄目そうだ。

彼らの得意分野は、偏向日本史位だからね。

偏向日本史ね、今の日本史が十分その類に填るよ
それにバカウヨは、競争原理の人間が大多数
君も十分バカウヨの一員だよ

Re: 感情論、日本中が感情論

投稿者: izza_ozeki 投稿日時: 2010/11/13 12:04 投稿番号: [3165 / 9460]
正しい感情、情操は、すべての思考・行動の基本となっているのですよ。感情がなかったら、ロボットですね。感情は言葉や行動に現れる。その言葉や行動で、また感情を修正することも出来ます。

自分の住んでる日本を守ろう、と言う感情は正常だと思いますが。日本をしっかりしたい、地域をちゃんとしたい、自分の生活を築いていきたい。こんな正常なことはない。

★ 感情的にもなろうさ

投稿者: iwadonohikari 投稿日時: 2010/11/13 12:04 投稿番号: [3164 / 9460]
なにごとも
真っ当に評価されなければ・・・

処罰せらるべきは
処罰しなければならない

が、一方で
自らも
失政の責任を真正面から
受け止める政府でなけりゃ
国民が怒るのは当たり前だよ

Re: 社会主義者に権力を持たせるべきではな

投稿者: hatoyama0709 投稿日時: 2010/11/13 12:04 投稿番号: [3163 / 9460]
>スターリンは、1000万以上の自国民を殺害したわ。


それは独裁者の問題じゃん。ヨーロッパでは社会民主主義というのもあるし。



それより封建領主や悪徳資本家の搾取で飢え死にした人は数億はいる。

菅総理辞任!

投稿者: ym19492001 投稿日時: 2010/11/13 12:04 投稿番号: [3162 / 9460]
ここのところの菅総理って、コメント言うときの弱弱しさ、異常だな。
近く辞任表明があると見たが、どうかな?

Re: >懲戒免職?

投稿者: yutujow 投稿日時: 2010/11/13 12:04 投稿番号: [3161 / 9460]
> 懲戒処分に該当する行為はありません、よく勉強してくださいね

この件は、国家公務員法違反でクビまで有り得ます。
クビになってしまったら宿舎も即座に出なければならず、家族が気の毒です。
クビをまぬがれたとしても、服務規程や情報セキュリティ規程の違反で、懲戒処分はまぬがれないでしょう。

掲示板で「私が守るから名乗り出てくれ」等、発言していた方々、
カンパや署名活動に協力をお願いいたします。
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