反捕鯨団体船長日本船に侵入一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

日本人のルーツは

投稿者： turikichi3ta 投稿日時： 2010/02/20 21:09 投稿番号： [804 / 1416]

日本人のルーツは、

「２万年前の頭骨から推定して、オーストラリアと考えられる」だって。
　　日本人のルーツを探るシンポジウム(本日)より。

俺はむしろ逆で、日本人の遠い祖先が、船でオーストラリアに行き着いた
と思うけどな〜
　　クジラを追って

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Re: 他の捕鯨国は南氷洋までは行かんでしょ

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2010/02/20 21:08 投稿番号： [803 / 1416]

＞・さすが嘘つき（笑

けっしていい加減な事じゃないんです。
２０年後、わが国の人口ピラミッドは８０歳が最大幅になるんです。
２０年後は誰もが今より２０歳年をとるわけですから
これは確実な未来なんです。

それとともに、益々交通機関や通信網は発達しますから
優秀な人は、必ず「自分の住みやすい国」に住むようになります。
とすれば、老人ばかりで、その介護を強制されるよう国に
優秀な若者が住みたがるわけがありません。

わが国の余命は、あと２０年程度しかないんです。
では、その時我々日本人はどうするでしょう？

先進国の豊かな生活に馴染んだ日本人が
今更、貧しい生活で我慢できるわけがありません。
そこで、超大国に同化しようとするはずです。

わが国は、どの道、アメリカか中国
そのいずれかの国に吸収されなければならなくなるのです。

今回のような捕鯨の問題も、
そのような分かり切っている未来を睨んで考えるべきだと思いますよ。

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Re: 他の捕鯨国は南氷洋までは行かんでしょ

投稿者： mane_hn_taisaku01 投稿日時： 2010/02/20 20:56 投稿番号： [802 / 1416]

＞わが国は、どの道、アメリカか中国、
そのいずれかの国に吸収されなければならなくなります。

・さすが嘘つき（笑

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Re: 捕鯨推進派は脅す

投稿者： mane_hn_taisaku01 投稿日時： 2010/02/20 20:55 投稿番号： [801 / 1416]

＞＞世界の漁民・狩猟民を敵にまわすだろうな

＞こわいよ〜

・怖がらなくて良いよ。嘘つきの話なんて、ここで暇つぶしでからかわれるだけの存在でしかないんだからね

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Re: 他の捕鯨国は南氷洋までは行かんでしょ

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2010/02/20 20:51 投稿番号： [800 / 1416]

＞日本が捕鯨をしている理由は、色々あると思いますよ。
＞その一つは、アングロサクソンに屈しないとか・・・（笑）
＞鯨肉を食するとか関係なく、物事をグローバルに見ると
＞日本は、捕鯨を続けていくべきです。

仰るように「物事をグローバルに見る」ことはとても大切だと思います。

しかし、それ以前に自国の現況を把握することが大切です。
わが国の人口ピラミッドを眺めてみてください。
そうすれば、わが国の余命があと２０年もないことに気づくと思います。

わが国は、どの道、アメリカか中国、
そのいずれかの国に吸収されなければならなくなります。

さあ、どちらを選択します？

わが国の現状から目をそらさず、グローバルの視点で考えてみてください。

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捕鯨推進派は脅す

投稿者： gachinko_pachinko_club 投稿日時： 2010/02/20 20:47 投稿番号： [799 / 1416]

＞世界の漁民・狩猟民を敵にまわすだろうな

こわいよ〜

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Re: 調査捕鯨の天下りリスト

投稿者： satanpazuzu 投稿日時： 2010/02/20 20:47 投稿番号： [798 / 1416]

で、　その天下りを無くす事は出来るの？？
無理でしょう
日本人は　クーデターも暗殺も出来ない腰抜け民族だからね。
自浄能力が無い腐敗しきった連中が政治家や官僚で権限を持っているんだもの。

日本人には政治は向いていないんだな。
外国人参政権を早急に導入して　外国人に政治を任せた方が良いのかも知れないね。

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鯨資源は管理出来ましゅ♪ですが畜産は…

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/02/20 20:46 投稿番号： [797 / 1416]

さて、鼻くそ反捕鯨ちゃん達が絶対直視しようとしない、コレについては完全ダンマリを決め込みたい、という「畜産飼料生産の環境破壊」の一例でしゅ♪↓捕鯨に関してはRMPがありましゅからねｪ・・・（^ω^；w

農業生産で今最も注目されているのが，大豆である。輸出先は需要が旺盛な中国，アジア地域である。特に中国では，南沿岸部の裕福層が増えるに連れ，肉食傾向が顕著である。肉の需要が上がれば，牛や豚などの飼育が盛んになる。それに必要なのは飼料である。これが大豆というわけだ。これは日本でも同じこと。大量の大豆がアメリカから輸出されてくるが，天候不順などの理由で過去に大不作という年があった。少しでも安定供給をと願う気持は強い。

植物はＣＯ２を吸収し酸素を排出しており、アマゾンは地球の酸素収支の３分の１を担っていると言われている。（ＣＯ２は昨今の地球の温室効果の半分に影響を与えているのは承知の通りである。）ＣＯ２増加の大きな原因は先進国の排気ガスなどのエネルギー消費が主だが、森林破壊自体によっても１７億トンのCO2が排出されている。その上、伐採された樹木も最終的に木材や紙の形で燃やされ、土壌中の有機物もＣＯ２を発生するようになる。また、アマゾンにおいて、多くの生物種（毎日１００種以上の動植物）が絶滅に頻している。これはあと４０年で地球上の種の４分の１が絶滅するスピードなのである。

　西洋医学で使う医薬品の原料である薬草の２５％はアマゾンの熱帯林から発見される。アマゾンのある地域は氷河期にも緑が残ったほどで、種の避難場所となり、地球上の生物遺伝子資源の２分の１が眠っているという世界でもたぐいまれな所である。動植物のうち薬効が徹底調査されたのはわずか２％にすぎず、調査前に猛スピードで動植物が絶滅しているのが現状。

〜有史以前より気象変動が皆無であったアマゾンの熱帯林もここ数年、乾季に雨が降り、雨季に雨が降らない日が続き、世界的な異常気象変動の影響を受けているという。熱帯雨林の破壊は、世界の気候にも影響をもたらしている。森林による保水効果の現象、森林焼却の際に空気中に放出される二酸化炭素・・・
　こうした現象はすべて、大気の流れや熱帯地域から遠く離れた場所の降雨量を変える結果をも生み出している…。

http://www.sun-inet.or.jp/~qze13054/menu%20614.html

ブラジルのアマゾン川流域に広がる森林帯（ジャングル）は
もともと約４２００万キロ平方メートルほどの広さがあったそうです。
広すぎてよくわかりませんが、日本の面積の約１２倍か、それ以上です。
この広大な森林帯は世界の約１/３の酸素収支を担っていると言われています。
ところが、このアマゾンの森林が急激なスピードで伐採され続けています。
現在、アマゾンでは平均して１年間に１万K㎡以上の森林が伐採によって消滅しています。
アマゾンの森林伐採の目的は、以前は木材需要にこたえるためでした。しかし、近年ではアマゾンの森林伐採の目的が変わってきています。
その大きな目的は『農業用地を広げること』です。

ブラジルは農業大国で、農業を発展させる事で経済の活性化を図ろうとしています。そこでブラジルはまず『大豆』に目をつけました。
大豆は牛や豚などの家畜の飼料として広く使われています。以前までは野菜や魚などを多く食べていたアジア諸国では、牛や豚などの家畜の育成はそれほど盛んではなかったのですが、中国を代表とするアジア諸国の経済が発展するにつれ、アジア諸国でも食文化の欧米化とともに肉食の傾向が強くなってきました。

森林伐採によって、二酸化炭素の吸収源である植物が大量に消失するだけではなく焼畑や森林破壊による行為自体によって１７億トン以上の二酸化炭素が排出されていると想定されています。

http://www.ecologymovement.sakura.ne.jp/107amazon.html

アメリカで作ってるコーン飼料だけじゃ足りなくて、今度は「地球の肺」を削って牛さんに食わせる大豆を作るんですと。

しかもその伐採で年間何万種もの生物が絶滅してるそうでしゅが、日本がやってる程度の捕獲調査で絶滅しちゃいそうなｸｼﾞﾗさんって居ましたっけ？w

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Re: 他の捕鯨国は南氷洋までは行かんでしょ

投稿者： tokudane2030 投稿日時： 2010/02/20 20:43 投稿番号： [796 / 1416]

＞日本人として、私たちは他国の人を怒らせてまで
クジラを獲る必要があるんでしょうか？
本当に私たちはクジラの味を忘れられないんでしょうか？

日本が捕鯨をしている理由は、色々あると思いますよ。
その一つは、アングロサクソンに屈しないとか・・・（笑）
鯨肉を食するとか関係なく、物事をグローバルに見ると
日本は、捕鯨を続けていくべきです。

ガンバレ！日本　　　南氷洋は、みんなの海です。航海する自由を与えよ。
アングロサクソンの横暴は許さない。

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Re: シーシェパードがんばれ

投稿者： mane_hn_taisaku01 投稿日時： 2010/02/20 20:43 投稿番号： [795 / 1416]

反捕鯨って気持ち悪いよね

＞皇居に落として欲しい。
＞言われれば　中出し性行為を好み　妊娠して　産みたがる日本メス豚

・なんか怪しい宗教にでも入ってるんだろ

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Re: 調査捕鯨の天下りリスト

投稿者： gachinko_pachinko_club 投稿日時： 2010/02/20 20:41 投稿番号： [794 / 1416]

日本鯨類研究所に無利子で融資している海外漁業協力財団
その融資の返済はまだ無い

理事長(常勤) 　嶌田　道夫　元水産庁長官
常務理事(常勤) 　粂　知文　元水産庁資源管理部審議官
理事(非常勤) 　石川　賢廣　元水産庁次長
理事(非常勤) 　中須　勇雄　元水産庁長官
理事(非常勤) 　畑中　寛　元日本鯨類研究所理事長
理事(非常勤) 　米澤　邦男　元水産庁次長　（元IWC日本代表）
理事(非常勤) 　澁川弘　元水産庁研究部長

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反捕鯨って嘘しかつけないんですね

投稿者： mane_hn_taisaku01 投稿日時： 2010/02/20 20:41 投稿番号： [793 / 1416]

＞それは宗教上の話ですから、鯨食の話とは違います。

・はあ？動物の命の問題は宗教に絡んでいないと言うのかねえ

＞牛は、普通に美味しいんですが、クジラはそんなに美味しくありません。

・「鯨が美味しい」という人がいる以上、意味のない話だねえ

＞だから、クジラを食べなくなった国も多いんでしょうね。

・プッ。どこの国が食べていて、それを止めたか書いてごらんよ。たくさんそういう国をかけなければやはり嘘つき反捕鯨

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Re: クロマグロも管理できん人間が何を言う

投稿者： mane_hn_taisaku01 投稿日時： 2010/02/20 20:41 投稿番号： [792 / 1416]

そんな話を言い出すのなら、一切の漁業・狩猟も否定されるな

さすが嘘つき反捕鯨。世界の漁民・狩猟民を敵にまわすだろうな

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Re: シーシェパードがんばれ

投稿者： satanpazuzu 投稿日時： 2010/02/20 20:39 投稿番号： [791 / 1416]

＞どうせ日本は核の実験国だ　　　もう一度落としてやれ

皇居に落として欲しい。

＞殺してもどんどん沸いてくる日本人には核兵器は特効薬

戦時中　産めよ　増やせよ　と　言われれば　生まれた我が子が　徴兵されて人間爆弾（特攻隊）や人間魚雷　人間機雷　に　されるのに　繁殖しまくる日本人。
外国の食に依存しているのに　毎年３万人以上自殺している現状なのに　少子化だから　増やせよ　と　言われれば　繁殖しまくる日本人
日本人には　世の中を把握する能力が無いのだろう。
言われれば　中出し性行為を好み　妊娠して　産みたがる日本メス豚
原爆を落とされようが　空爆されようが　繁殖力が旺盛な日本人は　増加するんだろうな。

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クロマグロも管理できん人間が何を言う

投稿者： gachinko_pachinko_club 投稿日時： 2010/02/20 20:36 投稿番号： [790 / 1416]

凄まじい利権への執着だ

税金の無駄使いは許さん！

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Re: 鯨資源は管理出来ましぇ〜ん♪

投稿者： gachinko_pachinko_club 投稿日時： 2010/02/20 20:32 投稿番号： [789 / 1416]

クロマグロも管理できない人間が何を言う

全然あてにならんな

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Re: 他の捕鯨国は南氷洋までは行かんでしょ

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2010/02/20 20:32 投稿番号： [788 / 1416]

＞・その視点は「ヒンズー教徒が大切にしている牛を欧米人が食べている」と同一

それは宗教上の話ですから、鯨食の話とは違います。
牛は、普通に美味しいんですが、クジラはそんなに美味しくありません。

だから、クジラを食べなくなった国も多いんでしょうね。

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南極商業捕鯨は年間粗利100億円以上♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/02/20 20:31 投稿番号： [787 / 1416]

　『　今　後　』　水資源の減衰↓

wwwsoc.nii.ac.jp/james2/archive/.../mc070329kimot.pdf
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htm

などにより穀物価格高騰⇒畜肉価格も高騰、が必至なので、飼料生産コストの不要な鯨肉は相対的に安い「肉」としての需要が高まります。現時点での試算↓ですら充分過ぎるほどの採算性を持ってるんですけどねぇ・・・？

"さあ！諸君！捕鯨問題だ！"トピ、no.36306

>76万頭及び36万頭は「同じデータ」を基にした“単純合算値”。

？下が？どのような計算で36万や76万という数値が出たんでしょうか？

>日本の科学者「岡村寛」「北門利英」
1,287,000頭（1985年〜91年の調査データをもとに分析）
688,000頭（1991年〜2001年の調査データをもとに分析）

>オーストラリアの科学者「Bravington」「Hedley」
747,000頭（1985年〜91年の調査データをもとに分析）
461,000頭（1991年〜2001年の調査データをもとに分析）

一先ずこれらの数字を全て"各推定生息数の中央値"として計算してみますね?

一番小さな数字でも"46万1千"頭なので、先にあげたノルウェーによる

RMP準拠捕獲枠北大西洋ミンク（西グリーンランド海域郡除く）に対し

"資源量・17万4千頭から1052頭の捕獲枠"

に照らし合わせれば日本は南半球のクロミンクに対し、単純計算で北大西洋
ミンクの2,7倍の生息数なので捕獲枠は2千8百頭？2千9百頭?となります。

だから一先ず南半球のクロミンクだけで＜2千8百頭＞捕れる、と。

えぇっと先の投稿では計算が明確でなかったので改めて書くと、

今年の調査捕鯨では北半球ミンクの捕獲数が150頭+イワシが100頭、
ニタリが50？それに南半球クロミンク551頭？ナガスは一頭だけだった?

肉量を"調査捕獲ミンクの平均歩留り"に換算すると

ミンク701頭+（イワシ100+ニタリ50）でミンク換算で300？400？ぐらい？

ナガスで3頭分？

ならば精々が調査捕獲ミンクの平均歩留まり換算で1千1百頭でいいのかな？

今年はクロミンクが捕獲が少なかったとして＜1千2百頭＞で計算しようか。

これで売り上げ55億円？60億円？補填分が5億だか10億だかは置いといて、

1千2百頭ならばそれだけの売り上げになる、と。

上の計算では南半球のクロミンクだけでこの1千2百頭の2,2倍？2,3倍?以上、

＜2千8百頭＞も捕獲できる、という事になるから、

ここまでの単純計算だけで約120億円〜140億円の売り上げになりますねw

以上が"南半球クロミンク"だけでの試算。

これに北半球のミンク商業捕獲枠が200頭は加算できるのかな？

大雑把に総計3000頭、しかも商業捕獲ならば大型個体を狙い撃ちなので

得られる肉量は大幅に増えます。仮に控えめな試算目安として

子供も狙う調査捕獲対象ミンク平均歩留りの1,2倍としましょうか？

すると調査捕獲ミンク＜3600頭分＞の肉量生産が見込めますねw

仮に商業捕獲を南北のミンククジラだけに絞り、その他鯨種の調査副産物

での収益を全く加えなくとも、上で計算した現在生産量の3倍、金額に直すと

1百65億円から1百80億円の売り上げになります。

現在調査捕鯨経費の総額は

＜55億〜60億という調査副産物の売り上げ＞+＜補助金5億円ないし10億円＞

という事なので計60億から70億円、と。

実質は民営なので諸経費はもっと抑えられるはずだけど、

＜1百65億〜1百80億円＞から操業経費＜60億〜70億円＞を差し引いても

最小95億円から最大では1百20億円もの粗利が出てしまいますよw

もう一度確認しておくと、この数字は貴方が出してくれた

>オーストラリアの科学者「Bravington」「Hedley」

による

>461,000頭（1991年〜2001年の調査データをもとに分析）

という最も控えめな数字による試算です。

この巨額の年間売り上げならば200億円とも言われる新造捕鯨母船の

建造費用がたったの2年で完済出来てしまいますねw

"商業採算性が合わない"どころの話じゃねーぞっ!!w

捕獲枠規模からいって母船は１隻だろうから、これだけ利益が出るといっても事実上一社独占の形になるので、新規参入したがる事業者は我先にこぞって集まるでしょうねw

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Re: いつまでたっても嘘しかつけない反捕鯨

投稿者： mane_hn_taisaku01 投稿日時： 2010/02/20 20:24 投稿番号： [782 / 1416]

＞じゃあ、なんで値上げするんですか？
やめて下さい、下手な屁理屈かくのは

・はあ？値上げする？最近は値下げの話の方が良く出ているけどねえ

さすが嘘つき

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Re: 他の捕鯨国は南氷洋までは行かんでしょ

投稿者： mane_hn_taisaku01 投稿日時： 2010/02/20 20:23 投稿番号： [781 / 1416]

＞この視点で考えてみると分かりやすいですよね。

・その視点は「ヒンズー教徒が大切にしている牛を欧米人が食べている」と同一

ばかばかしいと分かるよね

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Re: 日本人のどこがいいの？

投稿者： satanpazuzu 投稿日時： 2010/02/20 20:22 投稿番号： [780 / 1416]

＞日本人なら
日本を敬愛しませう。。。

敬愛に値する事を行うべきなのに　目先の欲望を最優先にしてばかりしている日本を愛するなんて出来ないね。

沖縄の普天間基地にしろ　どうして　日本国内に米軍基地と米兵を駐留させるのか不思議です。
捕鯨に関しても　鯨肉を食べるのなら牛肉　豚肉　鶏肉などを食べなければ良いのです。
色んな養殖　養豚している　さまざまな肉を食べているのに　鯨まで食べる必要は無いでしょうと言われても仕方が無いと思います。
日本人の行う事は　わがまま　と思われても仕方が無いですね。

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Re: いつまでたっても嘘しかつけない反捕鯨

投稿者： gachinko_pachinko_club 投稿日時： 2010/02/20 20:22 投稿番号： [779 / 1416]

＞黒字が出たら「商業」になっちゃうんだよなあ

じゃあ、なんで値上げするんですか？
やめて下さい、下手な屁理屈かくのは

税金の無駄使いは許さん

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反捕鯨は権利だが奴等は犯罪者だ

投稿者： AKATIN01 投稿日時： 2010/02/20 20:19 投稿番号： [778 / 1416]

法で裁くのが人間社会のルール

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鯨資源は管理出来ましゅ♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/02/20 20:17 投稿番号： [777 / 1416]

「改定管理方式ＲＭＰ」とは「反捕鯨派の学者Ｊ・クック氏」によって提案され、反捕鯨国の学者を含めた「ＩＷＣ科学委員会」によって合意された

　『　野　生　髭　鯨　資　源　を　管　理　す　る　為　の　方　式　』

でしゅ♪以下再掲載↓

南極捕鯨が環境的に問題がある、というのはもう完全に通用しない理屈なんで、鯨研も反捕鯨派相手にはそれを最前面に押し出せばいい。それには先ず最も基礎的な事実関係の認知を広げる事から・・・。

・改定管理方式RMPについて。

RMPとは単純に捕獲枠を算出するだけでなく、必ず商業捕獲継続5年以内で資源状態の再評価を行わなければならない決まりがある。
つまり元々極めて安全率の高い、資源に対する脅威になり得ない捕獲数しか算出されないのに、その少ない商業捕獲枠での捕鯨を5年続けない内に対象資源状態が悪化してないかどうかを調べ、仮に悪化が確認された場合は捕獲枠を削るか、商業捕獲を中止しなければならない。
勿論これは資源状態の悪化原因が商業捕獲によるものでも、温暖化などの
環境変化によるものでも無関係に適用される運用上のルールです。

risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2000/whale1.doc -
risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2001/010518.ppt -

常識的に考えて、数十万頭の生息数から数千頭レベルの捕獲を5年続けない内に資源に対し深刻なダメージなど起こりようが有りませんから、仮に資源状態の悪化が見られた場合は環境変化等の影響という事になりますが、当然
そんなものはＲＭＰ適用商業捕鯨の可否には関係が有りませんw
そしてその場合でも捕獲枠削減か商業捕獲中止、となるのでこれほど厳しい漁業管理システムは他には無い、と言われています。↓

「しかし、IWCで既に合意された捕獲枠算定方式である改定管理方式（RMP）　を用いて捕獲頭数を算出すれば、10の45乗年ものあいだ捕鯨を続けても絶　滅には至らない（10の45乗年後には、人間が絶滅しているリスクの方が高　いだろう）。生物資源には再生産性があり、ちょうど銀行の預金に利子が　付くのと同じに増加するので、利子の部分だけ使い続ければ元本はなくな　らない。RMPは、そうした生物資源の特徴を考慮して、資源が減ってきたら　捕獲をゼロにする、非常に厳しい管理方式だ。厳しすぎて他の漁業には使　えないほどだ。」

http://www.sof.or.jp/jp/forum/pdf/20_02.pdf

↑はＮっちが「卑しい学者」だと言って憎み続けてる松田弘之教授の論文w

これほど安全である、と書くと今度は馬鹿な反捕鯨が言い出す事は、
「それだけ安全な管理方式が完成してるのならば、もう調査捕鯨の必要性は　ない筈!!」なんだけどw

モラトリアムが解除されるまでの間に「より良い資源管理」を目指すのは当
然であって、その「より良い」とは「更に鯨資源に対し安全な」という事だ
けではなく、

「資源に対し充分安全なまま、より多くの資源を利用する為の」という事。

「商業」なんだから限られた条件の中で可能な限り商業採算性を高めようと
するのはアタリマエの事なんだけど、「鯨を殺させない」事しか考えられな
い連中にはこんなアタリマエの事が思いもよらないらしい・・・w

そしてこの「より良い資源管理」に必要な調査項目が全て非致死調査で代替
可能、と言いつつそれを商業捕獲対象主目種であるクロミンクに対してやっ
てる国・団体は何処にも存在しない。唯一ニック・ゲイルズなんて人が鯨糞
を少々集めて食餌内容をアイソトープで調べ、「日本の致死調査と同じ結果
が出た」という「確認行為」をやってるらしいけど・・。ｗ

「商業捕鯨は鯨資源に対し安全で、現在の調査捕鯨にも意義・必要性がある」という説明はコレで充分な筈なんで、コレに反論出来ない反捕鯨ちゃん
が言ってる事というのは結局「捕鯨をしなくてもいい理由」を無理矢理捻り
出してるか、「捕鯨推進・賛成派への単なる悪口・批判」を言って悪印象を
植え付けてるだけにすぎないってわけなんだな。ｗ
どちらも「調査/商業捕鯨をしてはいけない理由」には全くなり得ないから、
調査捕鯨を継続し、捕鯨推進に賛成するのはアタリマエ、という結論になり
ます♪

つってもまぁ、何百回言い聞かせてもまた同じ事を書く、というのは「クジ
ラさんの命を守る」というのが理屈ではなくて連中の宗教的ドグマになって
しまってるからなんだけどねェ・・・（^ω^;;;

<補足>ＲＭＰ自体は一応の合意を見ていますが、ＩＷＣ科学委員会が「現在日本が行っているＪＡＲＰＡには髭鯨資源管理の改善可能性あり」と公式文書で正式に認めてますので

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Re: 他の捕鯨国は南氷洋までは行かんでしょ

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2010/02/20 20:17 投稿番号： [776 / 1416]

＞豪人が観賞用にしてる鯨を殺して食っちゃったらソリャ怒るよなあ。
＞南氷洋捕鯨は明らかに伝統的食文化の域を逸脱してます。

この視点で考えてみると分かりやすいですよね。

日本でも、小笠原沖でホエールウォッチングが出来るようですが
「わー、見て見て、ほらクジラだよ！！」
と言って、クジラの雄姿を見て楽しんでいるとき、
捕鯨船がやってきて、クジラ漁を始めたら誰だって怒ると思います。

もちろん、ホエールウォッチングの場に捕鯨船がやってくることなど
ないとは思いますが、
クジラを見て楽しんだ人や、その楽しい話を聞いた人が
他国によるクジラ漁の話を聞いたら当然怒ると思います。

日本人として、私たちは他国の人を怒らせてまで
クジラを獲る必要があるんでしょうか？
本当に私たちはクジラの味を忘れられないんでしょうか？

私が感じる限り、クジラなんて大して美味しいわけじゃありません。
他国から「日本はヤメロ！」と言われるから、
「日本の食文化だ！」と言い張っているだけなんじゃないでしょうか？

他国からの干渉によって文化を否定されることは決して面白いことではありません。
しかし、文化が変わったことを自覚することも大切だと思います。

粟稗を食べるのが日本の文化だった時代もあります。
でも、今ではそんな粗末なものを食べる人など、ほとんどいません。

けっして美味しいとは言えない鯨肉にこだわるのは、
もうそろそろ止めてもいいんじゃないでしょうか？

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タイトル違うだろ反捕鯨を騙る詐欺集団だろ

投稿者： AKATIN01 投稿日時： 2010/02/20 20:17 投稿番号： [775 / 1416]

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Re: 畜産の環境負荷は管理出来てるとでも？

投稿者： gachinko_pachinko_club 投稿日時： 2010/02/20 20:16 投稿番号： [774 / 1416]

日本の税金の無駄使いとなんの関係がある？

読んで損した

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Re: 南極商業捕鯨をやれるのは日本だけ♪

投稿者： sea_master727 投稿日時： 2010/02/20 20:15 投稿番号： [773 / 1416]

和牛牛肉、米国牛肉、豚肉との小売り価格等でどのレベルになるか？
我が国の世帯当たり週何回食べるか？消費者の嗜好性はどうか？等々の、消費者レベルの市場性を検討しないと、商業ベースになるか？

生産者価格、中卸価格、加工価格、小売り価格と、各々マージンを取っ手、やっと消費者の口に入るのだから、生産者の利益なんて、いくら強調しても絵餅になるよ。

その辺りの展開あったのだろうか？マーケティングって、知ってるよね。

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いつまでたっても嘘しかつけない反捕鯨

投稿者： mane_hn_taisaku01 投稿日時： 2010/02/20 20:15 投稿番号： [772 / 1416]

調査捕鯨は【黒字を出してはいけない】という理屈が分かっていない反捕鯨

黒字が出たら「商業」になっちゃうんだよなあ

いつまでたっても嘘しかつけない反捕鯨

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金目当ての似非テロ集団シーチキン

投稿者： AKATIN01 投稿日時： 2010/02/20 20:13 投稿番号： [771 / 1416]

成り金から金集めの口実にあの手この手ｗ

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オーストラリア船籍にすれば

投稿者： AKATIN01 投稿日時： 2010/02/20 20:12 投稿番号： [770 / 1416]

少し面白くなる

オーストラリア政府は
受け容れるか拒否するか

傍観者じゃなくて当事者になれるか豪政府ｗ

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Re: 南極商業捕鯨をやれるのは日本だけ♪

投稿者： gachinko_pachinko_club 投稿日時： 2010/02/20 20:11 投稿番号： [769 / 1416]

その世界一優秀な鯨研が赤字なのだよ

あ・か・じ

わかるか？

あ・か・じ

「もっと獲れば」なんて言うなよ
今だって捕獲頭数に足りてないんだから

赤字だから値上げするみたいだが、それで牛肉や豚肉に対抗できるのか？
答え：できない

砂漠に水を撒くようなモンだよ捕鯨産業なんて
金がいくらあっても足りない
税金の無駄使いは許さん

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Re: 他の捕鯨国は南氷洋までは行かんでしょ

投稿者： AKATIN01 投稿日時： 2010/02/20 20:08 投稿番号： [768 / 1416]

＞明らかに逸脱してます。

主観じゃ説得力無いよね

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Re: 他の捕鯨国は南氷洋までは行かんでしょ

投稿者： mane_hn_taisaku01 投稿日時： 2010/02/20 20:03 投稿番号： [767 / 1416]

＞豪人が観賞用にしてる鯨を殺して食っちゃったらソリャ怒るよなあ。

・豪州人【だけ】のものなら怒っても良いけどね。そうじゃないから、そんな我が儘は聴く必要は無いのだよ。

＞南氷洋捕鯨は明らかに伝統的食文化の域を逸脱してます。

・父から子供へ世代をまたいで受け継がれれば【伝統】が成立しているんだよ。日本語を知らないんだからなあ

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畜産の環境負荷は管理出来てるとでも？w

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/02/20 20:02 投稿番号： [766 / 1416]

さて、鼻くそ反捕鯨ちゃん達が絶対直視しようとしない、コレについては完全ダンマリを決め込みたい、という「畜産飼料生産の環境破壊」の一例でしゅ♪↓捕鯨に関してはRMPがありましゅからねｪ・・・（^ω^；w

農業生産で今最も注目されているのが，大豆である。輸出先は需要が旺盛な中国，アジア地域である。特に中国では，南沿岸部の裕福層が増えるに連れ，肉食傾向が顕著である。肉の需要が上がれば，牛や豚などの飼育が盛んになる。それに必要なのは飼料である。これが大豆というわけだ。これは日本でも同じこと。大量の大豆がアメリカから輸出されてくるが，天候不順などの理由で過去に大不作という年があった。少しでも安定供給をと願う気持は強い。

植物はＣＯ２を吸収し酸素を排出しており、アマゾンは地球の酸素収支の３分の１を担っていると言われている。（ＣＯ２は昨今の地球の温室効果の半分に影響を与えているのは承知の通りである。）ＣＯ２増加の大きな原因は先進国の排気ガスなどのエネルギー消費が主だが、森林破壊自体によっても１７億トンのCO2が排出されている。その上、伐採された樹木も最終的に木材や紙の形で燃やされ、土壌中の有機物もＣＯ２を発生するようになる。また、アマゾンにおいて、多くの生物種（毎日１００種以上の動植物）が絶滅に頻している。これはあと４０年で地球上の種の４分の１が絶滅するスピードなのである。

　西洋医学で使う医薬品の原料である薬草の２５％はアマゾンの熱帯林から発見される。アマゾンのある地域は氷河期にも緑が残ったほどで、種の避難場所となり、地球上の生物遺伝子資源の２分の１が眠っているという世界でもたぐいまれな所である。動植物のうち薬効が徹底調査されたのはわずか２％にすぎず、調査前に猛スピードで動植物が絶滅しているのが現状。

〜有史以前より気象変動が皆無であったアマゾンの熱帯林もここ数年、乾季に雨が降り、雨季に雨が降らない日が続き、世界的な異常気象変動の影響を受けているという。熱帯雨林の破壊は、世界の気候にも影響をもたらしている。森林による保水効果の現象、森林焼却の際に空気中に放出される二酸化炭素・・・
　こうした現象はすべて、大気の流れや熱帯地域から遠く離れた場所の降雨量を変える結果をも生み出している…。

http://www.sun-inet.or.jp/~qze13054/menu%20614.html

ブラジルのアマゾン川流域に広がる森林帯（ジャングル）は
もともと約４２００万キロ平方メートルほどの広さがあったそうです。
広すぎてよくわかりませんが、日本の面積の約１２倍か、それ以上です。
この広大な森林帯は世界の約１/３の酸素収支を担っていると言われています。
ところが、このアマゾンの森林が急激なスピードで伐採され続けています。
現在、アマゾンでは平均して１年間に１万K㎡以上の森林が伐採によって消滅しています。
アマゾンの森林伐採の目的は、以前は木材需要にこたえるためでした。しかし、近年ではアマゾンの森林伐採の目的が変わってきています。
その大きな目的は『農業用地を広げること』です。

ブラジルは農業大国で、農業を発展させる事で経済の活性化を図ろうとしています。そこでブラジルはまず『大豆』に目をつけました。
大豆は牛や豚などの家畜の飼料として広く使われています。以前までは野菜や魚などを多く食べていたアジア諸国では、牛や豚などの家畜の育成はそれほど盛んではなかったのですが、中国を代表とするアジア諸国の経済が発展するにつれ、アジア諸国でも食文化の欧米化とともに肉食の傾向が強くなってきました。

森林伐採によって、二酸化炭素の吸収源である植物が大量に消失するだけではなく焼畑や森林破壊による行為自体によって１７億トン以上の二酸化炭素が排出されていると想定されています。

http://www.ecologymovement.sakura.ne.jp/107amazon.html

アメリカで作ってるコーン飼料だけじゃ足りなくて、今度は「地球の肺」を削って牛さんに食わせる大豆を作るんですと。

しかもその伐採で年間何万種もの生物が絶滅してるそうでしゅが、日本がやってる程度の捕獲調査で絶滅しちゃいそうなｸｼﾞﾗさんって居ましたっけ？w

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嘘つき反捕鯨はやはり滅茶苦茶ですな

投稿者： mane_hn_taisaku01 投稿日時： 2010/02/20 20:00 投稿番号： [765 / 1416]

＞鯨は管理できても人間は管理できないでしょ？
柵の中に入っている牛や馬じゃないんだから。
管理できないものは出来ない
是を非、非を是と断ずるはなぜか？

・あほらしいなあ。そんなことを言い出すのなら絶滅危惧種の国際的な取り決めも意味が無くなるよなあ。さすが反捕鯨。言うことが滅茶苦茶（笑

＞捕鯨をしたいのだったら、自分の金でやって下さい
税金の無駄使いは許さん

・何言ってるんだかねえ。
少数派のあんたの反対で何でやめんといけないのかねえ。

どんな政策にも反対はあるんだよね。反対があったって日本国民の多くは支持してるんだから止める必要はありませんなあ

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他の捕鯨国は南氷洋までは行かんでしょ

投稿者： weight80k 投稿日時： 2010/02/20 19:56 投稿番号： [764 / 1416]

豪人が観賞用にしてる鯨を殺して食っちゃったらソリャ怒るよなあ。
南氷洋捕鯨は明らかに伝統的食文化の域を逸脱してます。

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南極商業捕鯨をやれるのは日本だけ♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/02/20 19:55 投稿番号： [763 / 1416]

そこのアタマの弱いキミ、母船式の捕鯨しか出来ない南氷洋で「密漁」する具体的な方法を言って御覧？w
南半球での冬場、繁殖域で今の今まで「髭鯨漁」が行われてこなかったのに、モラトリアム解除後に急に密漁が始まる理由ってなんだか説明して御覧な？能無しクン♪

それから「明日から北海道でマタギやってくれ」って言われて実際に熊が獲れるまで何年かかると思う？勿論師匠無しの独学でw

以下は捕獲枠や操業効率、その国での売価レベルなんか遥か以前のハナシ。

今まで主に捕獲枠と採算性で説明してきてるけど、新加入国にとって最もネックとなるのは南極での捕鯨技術を持った船員が今や日本にしか居ない、という事です。
母船方式での遠洋捕鯨自体、現役で技術維持してるのは完全に日本だけ、ですから。

ですので今から参入しようとする国は、

熟練技術職である「テッポウさん」とこれまた高い技術を持つ専門職である「探鯨（正確に『目標鯨種』の群れを見付けて追跡する）」の職員数十名を日本も北欧も協力してくれない状況で一から試行錯誤しながら育成しなければナリマセン・・・。

南極捕鯨開始した1900年代初期ならば世界中にそれらの現役技術者が居たから、幾らでも人員教育に雇えたし、射撃技術の習得に関しても、マトのデカイシロナガス・ナガスで徐々に腕を慣らしていけたんだけど、今商業捕獲対象に出来るのは一番小さいミンクだけです。

探鯨技術にしても同クラスのシャチなどと間違えず正確にミンクを発見して導かなきゃなんないからコレまた熟練作業者が居ないと船を無駄に走らせるだけ。

SOWERの第二ラウンドと第三ラウンドでカウント数が倍以上変わったのは
第二ラウンドの目視計測者の多くが第三ラウンドに参加しなかったから、と言われてるから新人じゃミンクとシャチやその他が正確に判別出来ないんだよ。

勿論、日本のパイを掠め取ろうとしてるライバルにわざわざ貴重な専門技術を教えてあげる訳はアリマセンw

つまり全くノウハウも技術も無い白紙状態から手探りで、世界一過酷な南極捕鯨で採算を上げるべく努力しなけりゃなんない訳だw

「今年から我が国で南極捕鯨始めるから、キミ捕鯨砲砲手/探鯨やってくれ」

って言われて1〜2年で日本の熟練作業者並みに出来ると思う？

「キミ、明日から北海道でマタギやってくれ」って言われるようなもんですw

つまり、新規で無理やり南極商業捕鯨に参入して捕獲枠を確保してみても、少なくともまず最初の数年はほとんど捕獲実績が上げられません。

日本並みの価格で売る事も出来ないのに、300億円超の初期投資して、しかも
最初の数年は碌に鯨を捕れず、毎年数十億（現調査捕鯨でも年60億円規模w）のランニングコストだけが嵩んでいく・・・

一体どうやって巨額のローンを返していくの？

前も言ったけど、RMP運用下では環境変動等の条件変化で捕獲枠が大幅に減らされちゃうかもしれないんだよ？

丸々300億円とランニングコスト分の負債抱えて撤退する可能性もあるのに、

「どっちみち今現在造ってる新造船を調査捕鯨で減価償却した後に安く払い下げてもらって、しかも船員技術者全員現行スタッフがスライドして商業始められる日本」

に勝てると思う？

そんな事すら想像出来ない様なバカな国・バカな商売人はキミの妄想世界にしか棲んでませんから、南氷洋のクロミンク資源は実質日本の独占、という事になります♪

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Re: 嘘と規範捕鯨には根拠が無いからなあ

投稿者： gachinko_pachinko_club 投稿日時： 2010/02/20 19:50 投稿番号： [762 / 1416]

鯨は管理できても人間は管理できないでしょ？

柵の中に入っている牛や馬じゃないんだから。
管理できないものは出来ない
是を非、非を是と断ずるはなぜか？

捕鯨をしたいのだったら、自分の金でやって下さい
税金の無駄使いは許さん

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Re: SS船の船籍剥奪、船長は日本へ

投稿者： heuwiy_2 投稿日時： 2010/02/20 19:49 投稿番号： [761 / 1416]

代表も逮捕しましょう。日本における共謀共同正犯論が適用できないか
(道具理論)。

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反捕鯨団体船長 日本船に侵入

日本人のルーツは

Re: 他の捕鯨国は南氷洋までは行かんでしょ

Re: 他の捕鯨国は南氷洋までは行かんでしょ

Re: 捕鯨推進派は脅す

Re: 他の捕鯨国は南氷洋までは行かんでしょ

捕鯨推進派は脅す

Re: 調査捕鯨の天下りリスト

鯨資源は管理出来ましゅ♪ですが畜産は…

Re: 他の捕鯨国は南氷洋までは行かんでしょ

Re: シーシェパードがんばれ

Re: 調査捕鯨の天下りリスト

反捕鯨って嘘しかつけないんですね

Re: クロマグロも管理できん人間が何を言う

Re: シーシェパードがんばれ

クロマグロも管理できん人間が何を言う

Re: 鯨資源は管理出来ましぇ〜ん♪

Re: 他の捕鯨国は南氷洋までは行かんでしょ

南極商業捕鯨は年間粗利100億円以上♪

Re: いつまでたっても嘘しかつけない反捕鯨

Re: 他の捕鯨国は南氷洋までは行かんでしょ

Re: 日本人の どこがいいの？

Re: いつまでたっても嘘しかつけない反捕鯨

反捕鯨は権利だが奴等は犯罪者だ

鯨資源は管理出来ましゅ♪

Re: 他の捕鯨国は南氷洋までは行かんでしょ

タイトル違うだろ反捕鯨を騙る詐欺集団だろ

Re: 畜産の環境負荷は管理出来てるとでも？

Re: 南極商業捕鯨をやれるのは日本だけ♪

いつまでたっても嘘しかつけない反捕鯨

金目当ての似非テロ集団シーチキン

オーストラリア船籍にすれば

Re: 南極商業捕鯨をやれるのは日本だけ♪

Re: 他の捕鯨国は南氷洋までは行かんでしょ

Re: 他の捕鯨国は南氷洋までは行かんでしょ

畜産の環境負荷は管理出来てるとでも？w

嘘つき反捕鯨はやはり滅茶苦茶ですな

他の捕鯨国は南氷洋までは行かんでしょ

南極商業捕鯨をやれるのは日本だけ♪

Re: 嘘と規範捕鯨には根拠が無いからなあ

Re: SS船の船籍剥奪、船長は日本へ

反捕鯨団体船長日本船に侵入

Re: 日本人のどこがいいの？