「ザ・コーヴ」受賞に地元反発一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

イルカ漁は「漁」ではなく殺戮です。

投稿者： manehan_dayon 投稿日時： 2010/03/14 09:02 投稿番号： [3151 / 4963]

なぜならイルカと表示されてれば
ごく一部のサイコ（精神異常）野郎を
除いて誰も食わないから。

太地町民はイルカを殺す為に｢漁」と言い訳してる。
これを「殺戮」と言わずしてなんと言おうか。

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Re: 太地町のHP

投稿者： pappirpappir 投稿日時： 2010/03/14 09:02 投稿番号： [3150 / 4963]

いや、ホントに書いてないよ。くじらは一杯書いてあるけど。
太地町公式ホームページだよ。

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Re: 真似ハン注意報

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/14 09:02 投稿番号： [3149 / 4963]

＞babuabuuu
ilucaliuca
hlnatabokko_8
wosifuwuyuan

＞以上全部マネHN、哀れな人たちです。

どこまでもイルカ漁反対派は幼稚ですね。これがシーシェパードやオーストラリア人、その馬尻に乗り祖国の文化を否定する情けない日本人の本質でもあります。

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イルカを他の動物と区別する論理的根拠

投稿者： bankuridayona 投稿日時： 2010/03/14 09:02 投稿番号： [3148 / 4963]

これを提示しなければ、単なる感情論にすぎないことになる。

単純に、可愛いからとか、知能が高いなんて理由は、非論理的で感情論にすぎない。

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Re: 太地町のHP

投稿者： bnm23we 投稿日時： 2010/03/14 09:01 投稿番号： [3147 / 4963]

イルカは付随なんでしょう。頭数はイルカは少ないと思いますよ。頭数が少ないから漁が原始的なんだろう、金のかかる漁法がとれないのでしょう。チラ
とテレビに画面が写ったが小さな入り江（東尋坊程度）が血の海になっているが大した事ない。ただマグロと大きさは同じ程度のようだがマグロの漁法はどのようなものか、改良の余地はあるかも、すこし漁民の頭が悪いのかも

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Re: 太地町のHP

投稿者： wosifuwuyuan 投稿日時： 2010/03/14 08:57 投稿番号： [3146 / 4963]

＞大地町のｲﾙｶ漁は有史以前から綿々と受け継がれてきた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（連綿）

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真似ハン注意報

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2010/03/14 08:56 投稿番号： [3145 / 4963]

babuabuuu
ilucaliuca
hlnatabokko_8
wosifuwuyuan

以上全部マネHN、哀れな人たちです。

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イルカ虐殺は魚ではなく「虐殺」です。

投稿者： ilucaliuca 投稿日時： 2010/03/14 08:56 投稿番号： [3144 / 4963]

幼女は可愛いから殺人なんて、幼稚園児みたいなことをいい年した大人がいうのは滑稽。　感情論で動く人間は社会人失格。

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Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

投稿者： obi_hyate 投稿日時： 2010/03/14 08:56 投稿番号： [3143 / 4963]

消費量の多寡と必要性に何の関係があるんだ？
必要性でいえば牛や豚もそんなに食べなくていいはずだけど？

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Re: イルカ漁は殺戮ではなく「漁」です。

投稿者： ilucaliuca 投稿日時： 2010/03/14 08:55 投稿番号： [3142 / 4963]

幼女は可愛いから殺人なんて、幼稚園児みたいなことをいい年した大人がいうのは滑稽。　感情論で動く人間は社会人失格。

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Re: 太地町のHP

投稿者： ilucaliuca 投稿日時： 2010/03/14 08:50 投稿番号： [3141 / 4963]

＞役場のホームページに行ってみた。
捕鯨は伝統だとは一杯書いてあるけど、イルカにつて書いてないのは不自然だ。

大地町のｲﾙｶ漁は有史以前から綿々と受け継がれてきた世界的にも有名な日本の誇りとも言うべき大事な文化です。
町の遺産でもあり誇りでも有るそんな大事なものが書いてないわけがありません。
大地町と言ったらイルカ、イルカと言ったら大地ですよ！
大地町の町民はいくらなんでもそんなマヌケではありません。
もい一度よく調べてはいかがですか？

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Re: イルカ漁は殺戮ではなく「漁」です。

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/14 08:48 投稿番号： [3140 / 4963]

＞イルカは可愛いから殺戮なんて、幼稚園児みたいなことをいい年した大人がいうのは滑稽。　感情論で動く人間は社会人失格。

その通りだと思います。なぜかイルカ漁反対派は精神年齢の幼い人が多い。

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Re: ちゃんと話そう

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/14 08:44 投稿番号： [3139 / 4963]

＞イルカの肉は、商品としても、それほど大したもんじゃないんですよね。

それは君の主観であり、ある意味営業妨害でもありますね。

＞そんな肉を得るために、国のイメージが大きく損なわれるのは
本当にバカバカしい限りです。

世界には２００以上の国々がありますが、どこの国の誰にイメージを損なうとしているのですか？

他国の食文化を蔑視し否定している国のほうが世界的にイメージを損なっていると思いますね。

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本題に戻して〜

投稿者： pappirpappir 投稿日時： 2010/03/14 08:44 投稿番号： [3138 / 4963]

そもそも掲示板で活字上の論争を読むほど、つまらないもんはないっすぅ。

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Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2010/03/14 08:44 投稿番号： [3137 / 4963]

投稿者のHNをよく見てください。
茶々入れしかできない愉快犯をからかっているんです。

注意して良く読みましょうｗｗ

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Re: ちゃんと話そう

投稿者： wosifuwuyuan 投稿日時： 2010/03/14 08:42 投稿番号： [3136 / 4963]

＞そんな肉を得るために、国のイメージが大きく損なわれるのは
本当にバカバカしい限りです。

「そんな肉を得るために」ではイルカさんに失礼だとおもいますが、じゃあおいしければいいんですか？

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Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2010/03/14 08:42 投稿番号： [3135 / 4963]

＞絶対欠かすことの出来ない？。
＞よく分かりませんね。
＞牛や豚の肉も鯨やイルカの肉も人間にとっては、同じ蛋白源ですよね。

牛や豚の消費量は、クジラ肉の数百倍になります。
もし、クジラ肉を牛や豚の代替物として食べた場合、
年間数十万頭のクジラを捕獲しなければなりません。
現在の捕獲量は年間約１０００頭ですから
牛や豚のように頻繁に食卓に乗せようとすれば、クジラは即絶滅です。

クジラが動物性たんぱくであることは間違いありませんが
だからと言って国民の蛋白源として期待することは出来ないんです。

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欧米での食文化の流れ

投稿者： ichiro_51c 投稿日時： 2010/03/14 08:40 投稿番号： [3134 / 4963]

>世界各地の沿岸部で古くから鯨肉を食していたことは、考古学的研究から判明している。中世ヨーロッパにおいてはビスケー湾などで組織的な捕鯨が行われ、鯨の舌が珍重されたほか、肉は広く沿岸民の食糧となった。特にイルカが食用として好まれ、串焼きやプディング、パイなどに用いられた。変わった料理法では、捕鯨船などでまれに供されたイルカの脳みそのフライが挙げられる。大型鯨が食品とはみなされなくなった後も、イルカについては比較的最近まで食用とされていた。15世紀のイングランド家庭料理についての本にもイルカ料理が登場する。イングランドの宮廷では17世紀頃までイルカの鯨肉が供された。19世紀に刊行されたハーマン・メルヴィルの「白鯨」にもイルカの美味はよく知られているという記述がある。なお、「白鯨」には、ある捕鯨船員の特殊な嗜好としてではあるが大型鯨のステーキを食べる描写もある。同じく19世紀にアメリカの捕鯨船に救助された日本人船員も、アメリカ人船員は大型鯨肉は毒だからと食べないが、イルカはまれに食べていると記録している。

カトリックにおける小斎のような信仰上の理由から肉食が禁じられているときに、禁忌に触れない「魚」として鯨肉を食べることも多かったようである。

しかし、沿岸鯨類資源の枯渇から沖合い・遠洋へと漁場が移動するにつれ、冷蔵冷凍技術がない時代には持ち帰りが困難となり、徐々に食用とすることができなくなっていった。なお、鯨肉が利用されなくなったにもかかわらず捕鯨が継続された理由は、鯨油やクジラヒゲなどに工業原料としての価値があったためである。そして沿岸から離れる過程で、鯨を食用と見る発想そのものが失われていった。新鮮な鯨肉が手に入り、なおかつ新鮮な食料を必要としていた捕鯨船上ですら、イルカ以外の大型の鯨については一部の船員を除けば食用とはしていなかった。後に鯨油でマーガリン生産が可能となった時にも、鯨は食品とはみなされていなかったために、鯨製品であるということは秘されて販売されていた。ただしノルウェーやアイスランドなど沿岸での捕鯨が継続された地域では、例外的に鯨肉食が残存している。第二次世界大戦時のイギリスなど一部では食糧難の際の代用食として推奨されたが、あまり定着しなかった。1950年頃にも鯨油価格低下への対応策として鯨肉の商品化が検討されたが、これも失敗に終わり、ペットフードなどに転用された。最近の鯨体の食用利用としては、前述の鯨油マーガリンを除けば、ノルウェーなどが生産した鯨肉エキスを牛肉エキスの代用としてコンソメ原料などに使用していた例がある程度である。

↑ウィッキより

ヨーロッパでも広く食ってたんだね＾＾

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Re: イルカ漁は殺戮ではなく「漁」です。

投稿者： bankuridayona 投稿日時： 2010/03/14 08:40 投稿番号： [3133 / 4963]

イルカは可愛いから殺戮なんて、幼稚園児みたいなことをいい年した大人がいうのは滑稽。　感情論で動く人間は社会人失格。

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Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

投稿者： bivausyu255 投稿日時： 2010/03/14 08:40 投稿番号： [3132 / 4963]

＞文化だったら何をしても許されるのか?
　「何をしてもという」言葉はイルカ漁を指しているのか捕鯨を指しているのかな・・日本人の感覚ではとうてい理解できない言葉ですね。

他の話で恐縮ですが、文化だったら何をしても許されるのか？という言葉は中国という国に言ってください。
中国は古代の昔から人肉を食べる文化があったそうです。中華料理には二千年も昔から「人間料理法」という本が実際に存在しているそうです。

自分の娘を殺害して料理をし偉い人に食べさせた父親が出世したという内容の本「二十四考」が実際にあるそうです。その真似が続出したのでさすがに時の政府は禁止令を出したということです。

四つ足があるものなら机以外は何でも食べると称された中国人のことだからありえる話です。

江戸時代にこの内容の本が中国から流入してきた時、江戸幕府は呆れ果てたということです。

このことは最近発売されたある著名な経済学者が出した本を読んで知りました。

あなたは捕鯨もイルカ漁もこれと同じレベルとでも言いたいのかな?。

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Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2010/03/14 08:40 投稿番号： [3131 / 4963]

＞反論に窮して逆上し、話を摩り替えて誤魔化すのは止めましょう。

レスを入れる前に良く読めば解るでしょうｗｗ

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Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

投稿者： wosifuwuyuan 投稿日時： 2010/03/14 08:38 投稿番号： [3130 / 4963]

＞この人は「ほとんど」と言っていますので、

アナタは人のアゲアシをとっているように見受けられます。

＞この人の頭の中には人を食べる人が少数存在するのでしょう、日本というこの国にｗｗ

日本でも歴史的には瞬間的だが「存在した」と言うべきでしょうね、正確には。

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牛さんや羊さんは食らうくせに・・・。

投稿者： sugenomasaji 投稿日時： 2010/03/14 08:38 投稿番号： [3129 / 4963]

なんで奴らは
鯨やイルカ、マグロとかには優しいの？
牛さんや羊さんは死ぬほど食いまくって
大量のウンコにしてるじゃん！
しかも子牛や子羊までも。
畜産とは違う理屈だろうけど
「命」奪ってるのは一緒でしょ。
よくわからん。

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Re: 祖国の郷土料理を自ら滅ぼしますか？

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/14 08:35 投稿番号： [3128 / 4963]

＞食文化は、時代とともに変わっていくものです。
、
変わるというのは否定しません。しかし、その「変わる」というのは他国の食文化を否定せず認めるということです。過去は世界的に他国の食文化を蔑視するような時代もありました。自分達が食べるもの以外の食物は未知の世界であった為、受け入れることが難しかったからでしょう。

しかし、現代おいてそのような感覚は時代錯誤であり人種差別にも相当します。その時代錯誤な人々が「イルカ漁反対」を言うような人達なのです。

＞でも現在では、ウサギなんて食べる人はほとんどいませんし
食べる必要もありません。

なぜ必要ないのですか？先にも聞きましたが君は地方の郷土料理を「ほとんど食べないから必要なし」とするのですか？

＞現実にはほとんど食べる人がいないんですから、
国のイメージを落としてまでわざわざ食べる必要はないと思うんですよ。

誰に国のイメージを損なうと思っているのですか？世界には２００以上の国々がありそれぞれに食文化があるのですよ。偏向外国人の馬尻に乗って自国の食文化を否定する日本人の存在のほうが【祖国】のイメージを損なうことに早く気がついたほうがいいです。そのような国は【日本】くらいなのですから。

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太地町のHP

投稿者： pappirpappir 投稿日時： 2010/03/14 08:35 投稿番号： [3127 / 4963]

役場のホームページに行ってみた。
捕鯨は伝統だとは一杯書いてあるけど、イルカにつて書いてないのは不自然だ。

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ｱﾝｸﾞﾛｻｸｿﾝが

投稿者： centro_masatoshi 投稿日時： 2010/03/14 08:35 投稿番号： [3126 / 4963]

食への感謝がないなんて､大変な誤解｡食事の前に祈ることなどない日本人より､一般には､よほどｷﾘｽﾄ教精神に従っている生活規範があります｡動物への倫理観が違うと云う理由が､この問題の意識化の違いを生んでいるのです｡極端な話､保健所に持ち込まれた犬を食用化した方が､ｶﾞｽ室でｺﾞﾐ扱いにして処分するより､隣りの国の食習慣を取り入れて､美味しく頂いた方が理にかなっている訳ですが､そうはなりませんよね?ｲﾙｶに対して抱く日本人の感覚は､犬に対するものに極めて近いと思いますよ…｡それもｱﾝｸﾞﾛ･ｻｸｿﾝが植え付けた獣食の観念で片づけますか!?

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Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2010/03/14 08:33 投稿番号： [3125 / 4963]

トピが違うのであまり深くやりたくありません、と前置きして。

＞大多数が賛成で独裁政治を望むならそれが民意です、それ以外にどのような方法で民意を諮りますか。

ナチドイツを民主主義社会だったという評価はまだされていないと思いましたが、あなたの論理では間違いなく民主主義社会になりますね。

＞それはあくまでも理念、理想、絵に描いたモチ、全て自由平等な民主主義国家なんてどこにも有り得ない。

未熟な人間の社会ですから完成される日が来るかどうか解りませんが、人類は理想に向けて切磋琢磨してきました。
諦めてしまっては人として生きるのに寂しくありませんか。

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Re: ちゃんと話そう

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2010/03/14 08:33 投稿番号： [3124 / 4963]

Ｗｉｋｉに書いてあったんですけどね、

　　　イルカの肉はクジラの肉と違って固くて調理がしづらく味が苦いのと、
　　　酸化が早くて管理が難しく、なおかつ血管の走り方が独特なため寄生虫の心配が多い

イルカの肉は、商品としても、それほど大したもんじゃないんですよね。
そんな肉を得るために、国のイメージが大きく損なわれるのは
本当にバカバカしい限りです。

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Re: イルカ殺戮は魚ではなく「殺戮」です。

投稿者： wosifuwuyuan 投稿日時： 2010/03/14 08:30 投稿番号： [3123 / 4963]

「殺戮」？そうですかｱ　一つの命を奪うのに呼び方を変えるだけで命を奪う行為が肯定される場合と否定される場合があるんですね？

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Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

投稿者： hlnatabokko_8 投稿日時： 2010/03/14 08:26 投稿番号： [3122 / 4963]

もう少しまともな反論をしましょう。

反論に窮して逆上し、話を摩り替えて誤魔化すのは止めましょう。

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Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

投稿者： turareterune 投稿日時： 2010/03/14 08:26 投稿番号： [3121 / 4963]

絶対欠かすことの出来ない？。
よく分かりませんね。
牛や豚の肉も鯨やイルカの肉も人間にとっては、同じ蛋白源ですよね。
それとも牛や豚には、人間にとってなにか特別な栄養素とかあるんですか。
それに日本人全体の平均にすることに意味があるとも思えません。
例えばイルカを日常的に食べている人達にとっては、自分達が年間に食べる量は５０グラムじゃないという事になると思いますよ。

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Re: 日本人はもっと騒げ

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2010/03/14 08:25 投稿番号： [3120 / 4963]

＞莫大な数のイルカ猟を合法化するなと。

法で禁じていなければ合法と解釈します。

つまり、すでに合法化されています。

法的制約が少ない方が住みやすい社会です。

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ロシア革命には、日本の支援があった

投稿者： jhgnbv153 投稿日時： 2010/03/14 08:23 投稿番号： [3119 / 4963]

http://park.geocities.jp/jpcdebate/0203/p032.html#page211

レーニンと会談し諜略した日本人がいた。

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Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

投稿者： wosifuwuyuan 投稿日時： 2010/03/14 08:22 投稿番号： [3118 / 4963]

＞大多数が投票で独裁政治をしましょうと決議したらそれも民主主義ですか。

そうです、大多数が賛成で独裁政治を望むならそれが民意です、それ以外にどのような方法で民意を諮りますか。

＞民主主義には自由平等の理念があるのです。

それはあくまでも理念、理想、絵に描いたモチ、全て自由平等な民主主義国家なんてどこにも有り得ない。

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ちゃんと話そう

投稿者： pappirpappir 投稿日時： 2010/03/14 08:20 投稿番号： [3117 / 4963]

イルカを食べル人も食べない人も〜。

何故、そんなに一杯殺すのか。。。
それはイルカが他の魚を食べて和歌山県近郊の漁村が困るからだ。
たいじの人は憎まれ役を買ってるので近郊の漁村にさぞ感謝されてるだろうな。「ザ・コーヴ」の受賞が決まったときは自分の村の名が出なくてほっと胸をなで下ろしたのではなかろうか。

そう考えていくとイルカが食べるイワシやサバを食べる国民にも責任は出てくるかもしれない。
たいじの人をかばうつもりはないけど、彼らも好きで年間2万頭も殺してるのはないと思うよ。

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Re: 祖国の郷土料理を自ら滅ぼしますか？

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2010/03/14 08:18 投稿番号： [3116 / 4963]

＞日本各地には様々の食材の郷土料理があります。
＞ほとんどの国民は日常的に食していないでしょう。
＞それらを「ほとんど食べないから日本に必要無し」としてやめさせますか？

食文化は、時代とともに変わっていくものです。
かつては、ウサギなんかも食べられていたわけで
四足食を誤魔化すための「１羽、２羽」と数える習慣が
今でも残っていますよね。

でも現在では、ウサギなんて食べる人はほとんどいませんし
食べる必要もありません。
貧しい時代には、木の芽やイタドリなどの野草も食べていた日本人ですが
今では、そんなもの見向きもしません。

クジラやイルカも同じです。
現実にはほとんど食べる人がいないんですから、
国のイメージを落としてまでわざわざ食べる必要はないと思うんですよ。

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Re: 海豚漁なんて知りませんでした。

投稿者： yujituhudan 投稿日時： 2010/03/14 08:18 投稿番号： [3115 / 4963]

＞　私が子供の頃新聞やテレビなどのメディアでこのような事実ある事を知＞っていれば矛盾を隔てながらも多分現在成人になり理解をしていたと思い＞ます。

　貴方が、何歳であるかは知りませんが、このイルカ猟に関する報道は、過去にもありましたよ。

　 1970年代の後半だったと思いますが、オリビア・ニュートンジョンという有名な歌手が、長崎のイルカ猟を知って、「日本人は残酷なので、音楽活動として、もう日本へは行かない」という旨の発言をしました。

　ただし、その後は、この種の発言を控えて、結局、日本へは行ったようです。

　ある週刊誌だったか、オリビアが日本に来るのを知って、「やっぱり、イルカよりも、お金の儲かる方がいいのね。イルカよりもイエン(円)よね？」などと書かれたことを記憶しています。

　詳細は、下記を参照して下さい。

オリビア・ニュートン＝ジョン
http://www.interq.or.jp/www1/onj1/bio.files/dolphin.htm

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祖国の郷土料理を自ら滅ぼしますか？

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/14 08:11 投稿番号： [3114 / 4963]

＞でも牛や豚は、年間一人当たり１０キロ以上食べているわけで、
イルカやクジラとは違って、日本の食卓には絶対に欠かすことのできない動物性たんぱくです。

＞それと比べ、年間たった５０グラムのクジラなんて、食べなくても平気だと思いますよ。

日本各地には様々の食材の郷土料理があります。ほとんどの国民は日常的に食していないでしょう。それらを「ほとんど食べないから日本に必要無し」としてやめさせますか？

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Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

投稿者： ilucaliuca 投稿日時： 2010/03/14 08:09 投稿番号： [3113 / 4963]

＞己の書き込みをすぐ削除し

いったいどれですか？どこですか？

削除して悪いんですか？機能が備わった掲示板であり
自由ですよ。自由の民主主義をを否定する共産圏の方ですか？

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Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

投稿者： ilucaliuca 投稿日時： 2010/03/14 08:07 投稿番号： [3112 / 4963]

＞あなたが何をしているか解っています。

どうせ妄想でしょう？
根拠のない誹謗中傷でしょう？
違うと言うなら何をしているのか説明してみてください。
本当は解ってないから、嘘だから答えられないかな？

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