「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

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Re: 猟友会の殺戮趣味も同じこと

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/13 18:43 投稿番号： [2804 / 4963]

＞イルカ惨殺してる人達も、達成感があるからやってるのかな?

惨殺だなんてとんでもない。つりですか？
仕事で漁をしている人とサバイバルゲームなんか同じ土俵で語れるわけないでしょう。
第一お遊びサバイバルゲームと狩猟も全然違います。

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Re: アフリカの原住民以下の大地町

投稿者： masahide_tokuyama 投稿日時： 2010/03/13 18:43 投稿番号： [2803 / 4963]

【アフリカの原住民以下】という表現自体が偏見に満ちた意見だな。
反対派はこういう偏見集団ということだ。

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Re: 日本の食料自給率を下げる為の策略！

投稿者： wosifuwuyuan 投稿日時： 2010/03/13 18:40 投稿番号： [2801 / 4963]

わかった、イルカを食って元気もりもりッ

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Re: アフリカの原住民以下の大地町

投稿者： bnm23we 投稿日時： 2010/03/13 18:39 投稿番号： [2800 / 4963]

あなた在日なのか、狩の場面はタブーの世界、牛、豚、鶏、クジラ、イルカあらゆる人間の食材になる現場はタブーの世界、見ない、見せないが原則、残虐と感じるのが普通の感覚、血が漂うから、アフリカも現在は変わっているでしょう。あなた自分が異常と感じませんか、追い込み漁のどこに疑問があります？

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Re: クジラもイルカも

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/13 18:39 投稿番号： [2799 / 4963]

＞クジラとイルカの捕食を禁止すれば良いだけよ。
それで全部。

クジラやイルカも食べたい人がいるかぎり禁止するべきではありませんね。

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Re: yukaihan_02君

投稿者： yukaihan_02 投稿日時： 2010/03/13 18:38 投稿番号： [2798 / 4963]

哀れだな。

所詮、イルカ反対の主張などその程度のもの。

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Re: 捕まえたら逃がす。これで文化が成り立

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/13 18:37 投稿番号： [2797 / 4963]

＞殺すから残虐行為になり
世界から非難され映画の題材にされる

すこし考えろよ

はい、少し考えましたが、、、
それでは食べられませんね。やはり、殺さないと食べられません。

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Re: yukaihan_02君

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/13 18:34 投稿番号： [2796 / 4963]

言い訳しかできないアワレな人ですねw

所詮、イルカ反対の主張などその程度のものです。

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Re: 鯨ｲﾙｶの捕殺は「アタリマエの苦痛」

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/13 18:34 投稿番号： [2795 / 4963]

例えとして出すのも間違っていますよ。

＞全てを網羅した、完璧な意見しか聞き入れないなら、社会は変わらないという例えとしてね。

すべてを網羅した完璧な論であれば、それを無視して社会を変えると大きな被害が出るに決まっていますが。

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皆さん　ilcailuca　て誰でしょう？

投稿者： fk6492 投稿日時： 2010/03/13 18:33 投稿番号： [2794 / 4963]

最初のログは3月10日１４：５１分から3月13日１：２０迄連張りです。
　彼ってなんだろうね？

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Re: 鯨やイルカ

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/13 18:31 投稿番号： [2793 / 4963]

食品の多様性という意味でも、私は鯨食、イルカ食を支持しますね。

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Re: 動物愛護団体の皆様へ

投稿者： dainihonteinoubaka 投稿日時： 2010/03/13 18:31 投稿番号： [2792 / 4963]

いえいえ存分に食べる必要はないのです。
今まで通りでいいのです。
マスコミが騒いでいるのです。食べたい人は食べれば？

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アメリカと日本の関係は食うか食われるか

投稿者： afohahaha20 投稿日時： 2010/03/13 18:30 投稿番号： [2791 / 4963]

ジャップは搾取されゴミのように扱われている。
日米安保破棄したい
そして核武装させて強い国になってほしい。
大体いつまでアメリカ中国に頭を下げ続けなくては
ならないのか？
いい加減にしろ！

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Re: では､ｲﾙｶが伝統的日本料理の

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/13 18:29 投稿番号： [2790 / 4963]

＞食材だとするﾃﾞﾏｺﾞｰｸﾞも､まずは止めませんか?鯨でさえ､食べたことのない若者も多いのに｡

食材でなければ何なんですか？
クジラもイルカも立派な食材です。

クックパッドにレシピもありますよ。

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Re: アフリカの原住民以下の大地町

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/13 18:27 投稿番号： [2789 / 4963]

＞網に掛かったイルカに一匹一匹モリをブチ込んで殺す漁など止めろ
と言っている

そういうやり方をしているかどうかは別にして（あなたは知らないでしょう？）、殺さないと食べられません。

イルカの活け作りはちょっと・・・

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日本の食料自給率を下げる為の策略！

投稿者： afohahaha20 投稿日時： 2010/03/13 18:26 投稿番号： [2788 / 4963]

ジャップはクジラ　イルカを食い
アメリカはジャップを食う
まさに弱肉強食である。
アメリカに食われたくなければ
強くなれジャップ！

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Re: アフリカの原住民以下の大地町

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/13 18:25 投稿番号： [2787 / 4963]

＞アフリカのそれは文化とは言いません、単なる風習です。

っていうか、それってツリだと思います。
ソースを訊いても出さないし。

それに、そういう風習があったとしても、もうそういう人たちは絶滅しているはずです。
なぜなら、死因が感染症だった場合、その儀式を執り行った人たちはみな感染し、生き残らないことは容易に想像できるからです。
長年その風習を続けるうちに、かならず絶滅します。

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家畜化された動物を話題にしたら

投稿者： centro_masatoshi 投稿日時： 2010/03/13 18:23 投稿番号： [2786 / 4963]

現代に生きる日本人は､では､どうやって美味しく､動物性ﾀﾝﾊﾟｸ質を摂取すべきかって､話に拡散する｡これは､違和感ないとは言えないでしょう!?

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猟友会の殺戮趣味も同じこと

投稿者： heat_man_gunnsou 投稿日時： 2010/03/13 18:23 投稿番号： [2785 / 4963]

狩猟免許・銃所持許可を得て、趣味で猟犬といっしょに
イノシシ・鴨を追廻し、射殺する。

そして、その肉を猟犬と人で喰う。猟犬は生肉。人は焼いたり、鍋にして。

別に、イノシシ・鴨を食べなくても飢えて死ぬことはないでしょう。

狩猟は趣味です。殺しの・・

当方、銃の所持免許は持ってないので、オモチャの銃でサバイバルゲームに
参加してます。

このようなストレス社会から、一日「非日常」を体験したい人が増加し
毎回、たくさんの人達が参加します。

チーム分けして、お互い陣地を早く攻略した方が、そのゲームは勝ち。
簡単に言えば、ドツヂボール・雪合戦のようなもの。
広いゲーム場の中で50m届く銃を使って相手を倒すこと。

その緊張感はまさに非日常だ。　やるか、やられるか、やられる前にやる。
別に相手にうらみは無い。

先に撃たなければ、自分が撃たれて退場するから・・・

しかも、動物と違って、相手は自分を攻撃してくる。狙ってくる。
イルカ・鴨・イノシシも、人間を積極的に襲ってくるのかな?

スコープの十字線上に、相手の上半身が写る。気づいていない。
トリガーの指を動かす。ワンショット、または連射される。
スコープで命中を確認、相手もヒットと叫ぶ。

指と脳に伝わる達成感、そこには罪悪感は皆無だ。

イルカ惨殺してる人達も、達成感があるからやってるのかな?

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Re: 日本の文化で取材シャットアウト？

投稿者： wosifuwuyuan 投稿日時： 2010/03/13 18:23 投稿番号： [2784 / 4963]

＞一般日本人と一緒にしないでいただきたい

一般日本人かｱ、ん〜んッ、だれ？それ

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まぁ

投稿者： efffderngoff 投稿日時： 2010/03/13 18:20 投稿番号： [2783 / 4963]

人工合成食料の開発でもしない限り
この手の食文化の問題は解決しないんじゃないｗ

朝昼晩毎食三錠づつなんてねｗ

科学者さんがんばれ〜ヽ(´▽｀)ノ

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Re: クジラもイルカも

投稿者： sinseikibou 投稿日時： 2010/03/13 18:20 投稿番号： [2782 / 4963]

＞それなら、蜂の子やザザムシも禁止しましょうよ。
ウニやナマコもやめましょう。
烏賊も蛸ももちろんダメです。
外国人から見たら気持ち悪いだけですから。

無関係な事を持ち出さないの。
子供じゃないんだから、ね？
クジラとイルカの捕食を禁止すれば良いだけよ。
それで全部。

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捕まえたら逃がす。これで文化が成り立つ

投稿者： gachinko_pachinko_club 投稿日時： 2010/03/13 18:18 投稿番号： [2780 / 4963]

追い込んで捕まえるまでの漁を公開できるし
伝統的な地方行事として観光の目玉にもできる

殺すから残虐行為になり
世界から非難され映画の題材にされる

すこし考えろよ

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Re: 日本の文化で取材シャットアウト？

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/13 18:18 投稿番号： [2779 / 4963]

＞誰にも見せない、仲間うちで密室で行なわれるような代物を
日本の文化？

なんのことですか？
そういえば、天皇陛下がなさる儀式にも、決して見せない密室の儀式なんて言うのがありましたっけ。

イルカ漁とは何の関係もありませんが。

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Re: アフリカの原住民以下の大地町

投稿者： wosifuwuyuan 投稿日時： 2010/03/13 18:18 投稿番号： [2778 / 4963]

ハイ、　次回からそうします。ッて言って★いの？

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Re: アフリカの原住民以下の大地町

投稿者： si_za2009 投稿日時： 2010/03/13 18:18 投稿番号： [2777 / 4963]

天才的自己中心主義
なら釣りで釣った魚はみんな逃がすんだね〜
イルカ漁が残酷なら釣りはただ趣味で魚を殺し、弱らせる究極の殺戮だな。
イルカ漁禁止を言うなら釣り禁止も叫べ。
それから牛や豚を食うな、
それから家畜はよくて野生は駄目、
こんな奴等はただのバカ、野生の牛と家畜の牛はどう違うんだ？
まったく同じ牛だ。イルカ漁は存続すべき

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Re: アフリカの原住民以下の大地町

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/13 18:17 投稿番号： [2776 / 4963]

＞網に掛かったイルカに一匹一匹モリをブチ込んで殺す漁など止めろ
と言っている

なぜですか？食いもしない魚を釣り「スポーツだ」とか言って命をもてあそんでいる釣り人よりよほどまともな方法だと思いますが。

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Re: yukaihan_02君

投稿者： yukaihan_02 投稿日時： 2010/03/13 18:15 投稿番号： [2775 / 4963]

反論？

私は別に反対してないよ。

何度も言ってるが止めろなどとはいってないよ。

何を食べようとその人の勝手。

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Re: 非難する人もおかしくないの？

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/13 18:15 投稿番号： [2774 / 4963]

＞これは、価値観の問題だから違うのはしかたないですが、私は少なくとも『正しい』とは思いません。

あなたは間違っていますね。
おひな様を飾ることは間違いですか？
イスラム教の国では間違いなんですが。日本では正しいことです。

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Re: 鯨ｲﾙｶの捕殺は「アタリマエの苦痛」

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/03/13 18:15 投稿番号： [2773 / 4963]

ハイ、「私は」畜産なんかよりも捕鯨・ｲﾙｶ漁の方が倫理的にも環境的にもマシなのはアタリマエの事である、と言っていましゅ♪

勿論ｲﾙｶ愛護の貴方にその価値観を押し付ける気はありませんがw

もしかして、農業・畜産は「殺してない」とでも思ってるんですか？w

勿論「牛を食わなくても生きていける」というハナシでもあるけど、それ以前に「家畜の餌の為の農業」や「牧畜の為の開墾・開拓」がどれだけ多くの野生動物の住処を追いやり、殺してるのか、貴方の様な人は生涯思い至る事すらないのでしょう・・・

その中で一体何故、ｲﾙｶだけは殺してはいけないのか？を訊かれても貴方のアタマでは答えられないでしょ？w

＞人間を野生に組み込んで、他の動物と同じように考えるなら、武器(ハープーンや手銛・鉈)持たずに漁してください。
他の動物は、武器なんか使いません。
自分の体を使ってます。

ハイ、つまり貴方が先の投稿で書いていた「ｲﾙｶの苦痛が大きいから」という反対理由は嘘だった、という事ですね。

何故ならば私が、

「他の捕食動物に与えられる苦痛と変わらない痛みしか与えないからアタリマエの苦痛だ」

といってるのに対し、

「動物と同じ様に考えるならば〜動物と同じやり方でやれ」

と作法の問題にハナシを摩り替えてますからw

食糧生産をする時、道具を使える人間が、その道具を使って「アタリマエの苦痛」しか与えない場合と、道具を使って尚「アタリマエでない苦痛」を与える場合、どちらがより倫理的でしょうか？という事を問うているんですが、ただ単にｲﾙｶさんを守りたいだけの貴方はそれに対する回答を避けて「作法の問題」にハナシを持って行きたいワケだね？w

つまり貴方が「動物並みに落と」すべきじゃない、という理由で捕鯨に反対する、或いは私の投稿内容を否定するのならば、それは「ｸｼﾞﾗの苦痛」などは本当はどうでもよく、

　『　人　間　と　し　て　の　作　法　』

の良し悪しで判断していている、という事になります。

そしてその場合貴方の言ってる事は、↓の様な『畜産という作法』ならば赦されて、『捕鯨という作法』は赦されない、という訳です。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
工場畜産は人間の関与無しでは行われ得ませんが、この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓

「人工授精」

「新生児引き剥がし」

「ケージ飼育」

「栄養効率化の為の極端な運動制限」

「濃厚飼料肥育（消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く）」

「（鶏の場合特に）雄は生まれた時点で殺処分」

「肉質を良くする為に去勢」

etc,etc...

という、生命として「アタリマエの事」ではない、地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛「奴隷の生」を強要されています・・・。

「屠場」
http://www.youtube.com/watch?v=WGt0zx2KSU0

牛豚の屠場は平成になってもこんな扱い↑なんだからねｪ・・・

なんだか一旦西洋人の目線になって「残虐」「残酷」だとか「倫理的扱い」だとかを考えるようになった日本人が増えた所為で国内でもｲﾙｶ漁批判なんかが出てるんだと思うけど、素直な気持ちで見れば「サカナ」の漁・解体なんだよ、「The Cove」で反捕鯨ちゃん達が問題にしてる営為って。

ハイ、この時「畜産という作法」は良くて「捕鯨という作法」は悪い、と認定するのは「誰」でしょうか？

・地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛『奴隷の生』を強いる畜産は「良い作法」

で、

・野生動物がその生の前提として想定済みの「狩られて食われ、殺される事」という「アタリマエの事」⇒狩猟・捕鯨は「悪い作法」

である、と一体誰の権限で決めるのでしょうか・・・？西洋人？倫理学者？

それともまさか愛護反捕鯨ちゃん達が勝手に決めるわけじゃないよねｪ？w

・「野生動物にとってアタリマエの苦痛」しか与えない捕鯨は畜産などよりも遥かに倫理的な食糧生産である、

という価値観を否定して

・「畜産の方が人間として『良い』作法である」

という価値観を押し付けても良いのかな？w

・・・食用対象動物の「苦痛」が「屠殺・捕殺時に感じるもの」だけだと単純に割り切れちゃうような想像力の貧困がこの様な自体を招いてるんだろうねｪ・・・（^ω^；;;;

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Re: 鯨ｲﾙｶの捕殺は「アタリマエの苦痛」

投稿者： ladyandtramp_love 投稿日時： 2010/03/13 18:13 投稿番号： [2772 / 4963]

例えとして出してるだけです。

全てを網羅した、完璧な意見しか聞き入れないなら、社会は変わらないという例えとしてね。

別なことぐらい分かってます

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Re: イルカ食いは大地町だけの特異な儀式

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/13 18:13 投稿番号： [2771 / 4963]

あなたは馬鹿ですね。

イルカ食は万引きでも泥棒でもありませんが。

ともかく、日本ではそう珍しくもない食習慣であることは確かです。
もちろん、犯罪ではありません。

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Re: 鯨やイルカ

投稿者： marchanjp1 投稿日時： 2010/03/13 18:11 投稿番号： [2770 / 4963]

鯨は戦後、食料難の時に全国に広まりました。あの当時はウサギの肝臓もご馳走の時代でした。貴方が言われるように、鯨を食べるのを止めたところで膨大な食品廃棄が止まる筈も無いが、捨てる位に食料が溢れている時代に、コトサラ鯨を、そんな思いですが。

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Re: 日本の文化で取材シャットアウト？

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/13 18:11 投稿番号： [2769 / 4963]

＞大地町の儀式だろう

イルカ漁はその名の通り「漁」です。

＞一般日本人と一緒にしないでいただきたい

太地町は日本の領土です。そこに住んでいるのは一般の日本人です。因みに自国の伝統文化を否定する人間が「一般日本人」を語るのは迷惑ですので控えていただきたい。

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Re: tokuyamaよ

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/13 18:11 投稿番号： [2768 / 4963]

＞屑はどこまででも屑　　差別屑なんだよ

こういう屑レスを書く方がクズなんじゃないかな？

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Re: イルカ食いは大地町だけの特異な儀式

投稿者： wosifuwuyuan 投稿日時： 2010/03/13 18:10 投稿番号： [2767 / 4963]

例えになってない！！レポートを出し直しなさい。ッたくｳ

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Re: 鯨ｲﾙｶの捕殺は「アタリマエの苦痛」

投稿者： ladyandtramp_love 投稿日時： 2010/03/13 18:09 投稿番号： [2766 / 4963]

私は畜産と捕鯨を比較して、畜産のほうがいいなどと言ってません。
どっちもいいことじゃないと思ってます。
多くの人々にとって身近じゃないから野生動物を殺すほうが非難があつまりやすいのは当たり前で、それを野生と畜産では比べられないと言っているんです。

捕鯨を当たり前の苦痛と言ってる時点で、価値観が正反対なので、私の価値観をあなたに押し付ける気はありませんが

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では､ｲﾙｶが伝統的日本料理の

投稿者： centro_masatoshi 投稿日時： 2010/03/13 18:09 投稿番号： [2765 / 4963]

食材だとするﾃﾞﾏｺﾞｰｸﾞも､まずは止めませんか?鯨でさえ､食べたことのない若者も多いのに｡

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Re: アフリカの原住民以下の大地町

投稿者： gachinko_pachinko_club 投稿日時： 2010/03/13 18:08 投稿番号： [2764 / 4963]

＞現代は他国及び自国の食文化や伝統を蔑視する時代ではない。君のほうこそ時代錯誤はなはだしい。

網に掛かったイルカに一匹一匹モリをブチ込んで殺す漁など止めろ
と言っている

伝統行事なら殺すフリをすればいいことだ
追い込んで捕まえたら、逃がしてあげてください

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Re: 水銀の取りすぎで頭のおかしい太地町民

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/13 18:08 投稿番号： [2763 / 4963]

水銀に関しては、マグロもありますね。
鮪の刺身が夕ご飯に何度も出てくる家庭は、お母さんを疑った方が良いですよ。
家族の誰かを殺そうとしているに違いありません。

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「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

Re: 猟友会の殺戮趣味も同じこと

Re: アフリカの原住民以下の大地町

Re: 日本の食料自給率を下げる為の策略！

Re: アフリカの原住民以下の大地町

Re: クジラもイルカも

Re: yukaihan_02君

Re: 捕まえたら逃がす。これで文化が成り立

Re: yukaihan_02君

Re: 鯨ｲﾙｶの捕殺は「アタリマエの苦痛」

皆さん ilcailuca て誰でしょう？

Re: 鯨やイルカ

Re: 動物愛護団体の皆様へ

アメリカと日本の関係は食うか食われるか

Re: では､ｲﾙｶが伝統的日本料理の

Re: アフリカの原住民以下の大地町

日本の食料自給率を下げる為の策略！

Re: アフリカの原住民以下の大地町

家畜化された動物を話題にしたら

猟友会の殺戮趣味も同じこと

Re: 日本の文化で取材シャットアウト？

まぁ

Re: クジラもイルカも

捕まえたら逃がす。これで文化が成り立つ

Re: 日本の文化で取材シャットアウト？

Re: アフリカの原住民以下の大地町

Re: アフリカの原住民以下の大地町

Re: アフリカの原住民以下の大地町

Re: yukaihan_02君

Re: 非難する人もおかしくないの？

Re: 鯨ｲﾙｶの捕殺は「アタリマエの苦痛」

Re: 鯨ｲﾙｶの捕殺は「アタリマエの苦痛」

Re: イルカ食いは大地町だけの特異な儀式

Re: 鯨やイルカ

Re: 日本の文化で取材シャットアウト？

Re: tokuyamaよ

Re: イルカ食いは大地町だけの特異な儀式

Re: 鯨ｲﾙｶの捕殺は「アタリマエの苦痛」

では､ｲﾙｶが伝統的日本料理の

Re: アフリカの原住民以下の大地町

Re: 水銀の取りすぎで頭のおかしい太地町民

皆さん　ilcailuca　て誰でしょう？