「ザ・コーヴ」受賞に地元反発一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: アフリカの原住民以下の大地町

投稿者： wosifuwuyuan 投稿日時： 2010/03/13 18:04 投稿番号： [2756 / 4963]

＞人間は進化の過程で失うものもある
＞現代の風潮にそぐわない文化など文化ではない
＞ただの儀式だ

アフリカのそれは文化とは言いません、単なる風習です。
風習には良い、悪いがありますが、文化にはありません。
現代の風潮にそぐわない文化が存在するとすれば自然消滅します。
それを他人がとやかく言う権利はありません。

＞アフリカの原住民以下の儀式を後生大事に守っている
＞大地町は恥を知るべきだ

アフリカの洞穴で遺体を切り刻む行為とイルカ漁を同列で考える人には非難する権利はあっても資格はありません。

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Re: 朝鮮半島周辺の港町も

投稿者： jsdf594 投稿日時： 2010/03/13 18:04 投稿番号： [2755 / 4963]

同意。

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Re: 水銀の取りすぎで頭のおかしい太地町民

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/13 18:04 投稿番号： [2754 / 4963]

＞水銀の取りすぎで頭のおかしい太地町民

このような中傷罵倒しか出来ないイルカ漁反対派。精神年齢が幼いのでしょう。

たまには反対派のまともな意見を聞きたいものです。

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Re: クジラもイルカも

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/13 18:03 投稿番号： [2753 / 4963]

＞でも、
クジラやイルカを食べる人はほんの一握りの一部の人になったんだから、権利だの食文化だのと屁理屈を並べるのはやめて、禁止しましょう。

もう、クジラやイルカを食べるのはやめましょうよ。

随分意地悪ですね。
それなら、蜂の子やザザムシも禁止しましょうよ。
ウニやナマコもやめましょう。
烏賊も蛸ももちろんダメです。
外国人から見たら気持ち悪いだけですから。

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Re: 日本の文化で取材シャットアウト？

投稿者： jtmjy970 投稿日時： 2010/03/13 18:03 投稿番号： [2752 / 4963]

誰にも見せない、仲間うちで密室で行なわれるような代物を
日本の文化？

大地町の儀式だろう

一般日本人と一緒にしないでいただきたい
＜＜

激同感
日本全国に広げるな　太地町一部だけの食文化　議論のすり替えする
太地町民　日本の恥

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人体

投稿者： babuabuuuu 投稿日時： 2010/03/13 18:03 投稿番号： [2751 / 4963]

植物しか食べなくても超健康な人いるよね｡
世界中で農業活発にしたら食肉なくせるよね｡
世界人口的に植物だけでは蛋白質が補えなくなったら､ごめんなさいして虫さん食べたらいいよね｡
家畜より低予算だよね｡
それなのに､あたしたちは肉食べるよね｡

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Re: アフリカの原住民以下の大地町

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/13 18:01 投稿番号： [2750 / 4963]

＞時代錯誤も甚だしい
今すぐイルカ漁を中止せよ

現代は他国及び自国の食文化や伝統を蔑視する時代ではない。君のほうこそ時代錯誤はなはだしい。

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Re: 鯨やイルカ

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/13 18:01 投稿番号： [2749 / 4963]

＞我々の周囲には食料が満ち溢れ、現に膨大な食料を廃棄処分にしている状態です。イルカや鯨を強いて食料として捕獲する必要はないのではと思いますが。

なんでイルカやクジラを目の敵にするのでしょうか？
イルカやクジラの捕獲をやめたら、膨大な食品廃棄が減るとでも思っているんでしょうか？
まったく異なる問題を、さも関係あるかのような言い方で歪めないで下さい。

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日本の文化で取材シャットアウト？

投稿者： gachinko_pachinko_club 投稿日時： 2010/03/13 17:58 投稿番号： [2748 / 4963]

誰にも見せない、仲間うちで密室で行なわれるような代物を
日本の文化？

大地町の儀式だろう

一般日本人と一緒にしないでいただきたい

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Re: ★誰でも解る「追い込み漁」の全容

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/13 17:56 投稿番号： [2747 / 4963]

いい加減に過去ログのコピペはやめましょう。
No.1610

誰も追い込み漁のイルカにエサなんかやってませんよ。

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鯨ｲﾙｶの捕殺は「アタリマエの苦痛」♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/03/13 17:56 投稿番号： [2746 / 4963]

「野生動物の食用利用の方がいけない理由」が何も答えられてないので、私も再掲載♪

もしかして、農業・畜産は「殺してない」とでも思ってるんですか？w

勿論「牛を食わなくても生きていける」というハナシでもあるけど、それ以前に「家畜の餌の為の農業」や「牧畜の為の開墾・開拓」がどれだけ多くの野生動物の住処を追いやり、殺してるのか、貴方の様な人は生涯思い至る事すらないのでしょう・・・

その中で一体何故、ｲﾙｶだけは殺してはいけないのか？を訊かれても貴方のアタマでは答えられないでしょ？w

＞人間を野生に組み込んで、他の動物と同じように考えるなら、武器(ハープーンや手銛・鉈)持たずに漁してください。
他の動物は、武器なんか使いません。
自分の体を使ってます。

ハイ、つまり貴方が先の投稿で書いていた「ｲﾙｶの苦痛が大きいから」という反対理由は嘘だった、という事ですね。

何故ならば私が、

「他の捕食動物に与えられる苦痛と変わらない痛みしか与えないからアタリマエの苦痛だ」

といってるのに対し、

「動物と同じ様に考えるならば〜動物と同じやり方でやれ」

と作法の問題にハナシを摩り替えてますからw

食糧生産をする時、道具を使える人間が、その道具を使って「アタリマエの苦痛」しか与えない場合と、道具を使って尚「アタリマエでない苦痛」を与える場合、どちらがより倫理的でしょうか？という事を問うているんですが、ただ単にｲﾙｶさんを守りたいだけの貴方はそれに対する回答を避けて「作法の問題」にハナシを持って行きたいワケだね？w

つまり貴方が動物並みに落とすべきじゃない、という理由でｲﾙｶ漁に反対する、或いは私の投稿内容を否定するのならば、それは「ｲﾙｶの苦痛」などは本当はどうでもよく、

　『　人　間　と　し　て　の　作　法　』

の良し悪しで判断していている、という事になります。

そしてその場合貴方の言ってる事は、↓の様な『畜産という作法』ならば赦されて、『捕鯨という作法』は赦されない、という訳です。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
工場畜産は人間の関与無しでは行われ得ませんが、この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓

「人工授精」

「新生児引き剥がし」

「ケージ飼育」

「栄養効率化の為の極端な運動制限」

「濃厚飼料肥育（消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く）」

「（鶏の場合特に）雄は生まれた時点で殺処分」

「肉質を良くする為に去勢」

etc,etc...

という、生命として「アタリマエの事」ではない、地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛「奴隷の生」を強要されています・・・。

「屠場」
http://www.youtube.com/watch?v=WGt0zx2KSU0

牛豚の屠場は平成になってもこんな扱い↑なんだからねｪ・・・

なんだか一旦西洋人の目線になって「残虐」「残酷」だとか「倫理的扱い」だとかを考えるようになった日本人が増えた所為で国内でもｲﾙｶ漁批判なんかが出てるんだと思うけど、素直な気持ちで見れば「サカナ」の漁・解体なんだよ、「The Cove」で反捕鯨ちゃん達が問題にしてる営為って。

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9097990.html
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9098349.html
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ハイ、この時「畜産という作法」は良くて「捕鯨という作法」は悪い、と認定するのは「誰」でしょうか？

・地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛『奴隷の生』を強いる畜産は「良い作法」

で、

・野生動物がその生の前提として想定済みの「狩られて食われ、殺される事」という「アタリマエの事」⇒狩猟・捕鯨は「悪い作法」

である、と一体誰の権限で決めるのでしょうか・・・？西洋人？倫理学者？

それともまさか愛護反捕鯨ちゃん達が勝手に決めるわけじゃないよねｪ？w

・「野生動物にとってアタリマエの苦痛」しか与えない捕鯨は畜産などよりも遥かに倫理的な食糧生産である、

という価値観を否定して

・「畜産の方が人間として『良い』作法である」

という価値観を押し付けても良いのかな？w

・・・食用対象動物の「苦痛」が「屠殺・捕殺時に感じるもの」だけだと単純に割り切れちゃうような想

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Re: 非難する人もおかしくないの？

投稿者： ladyandtramp_love 投稿日時： 2010/03/13 17:56 投稿番号： [2745 / 4963]

＞いいえ、イルカを食べることは間違ったことではありません。
正しい日本の伝統です。

これは、価値観の問題だから違うのはしかたないですが、私は少なくとも『正しい』とは思いません。
伝統でも変えることは必要ですし。
でもそれをあなたに押し付ける気はありません。

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Re: 鯨ｲﾙｶの捕殺は「アタリマエの苦痛」

投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/03/13 17:55 投稿番号： [2744 / 4963]

＞外国でもいろんな動物殺してて、そのこと言わずに日本のことだけ言うなって言う意見もある。
確かに、日本人として、日本が非難されるのはいやかもしれないし、外国は動物殺していいってわけでもないと思う。

そう思っているのなら海外の野生動物料理・野生動物の駆除の現状と日本を比べてから意見を言いなさい。

それもなしに日本のイルカ猟だけを見て「どうしよう」とか言っていても何の解決にもならない。1000億年立ってもね。

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Re: イルカ食いは大地町だけの特異な儀式

投稿者： yukaihan_02 投稿日時： 2010/03/13 17:55 投稿番号： [2743 / 4963]

＞しかも、イルカを食べるのは太地だけではないですよ。
古くは縄文時代から、海沿いの地域では現在に至るまで行われている伝統です。
ほかにも、イルカ漁を行う土地があるのは有名です。

万引した犯人が......
万引きしてるのは私だけじゃないし、昔から万引きする人はいた。
他の店でも万引きがあるのは有名です。

といって開き直っても、その万引きが肯定されるわけではない。

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Re: tokuyamaよ

投稿者： fk6492 投稿日時： 2010/03/13 17:55 投稿番号： [2742 / 4963]

屑はどこまででも屑　　差別屑なんだよ

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Re: 鯨ｲﾙｶの捕殺は「アタリマエの苦痛」

投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2010/03/13 17:54 投稿番号： [2741 / 4963]

＞食べなきゃ生きてけないから殺してる生き物と、食べなくても生きてけるけど商売でころしてるのは大違いです

これは重要な論点ですね。つまり野生（自然）と文化（人間）との問題です。

＞食べなくても生きてけるけど商売でころしてるのは大違いです

人間だと食べなくても生きていけるんですか。揚げ足取りみたいですが、そうでもないでしょう。基本的には人間も動物で食べないと生きていけません。

ただ、野生状態から分岐して文化とか文明を発達させたところが野生動物とは違うところです。あなたや私のようにパソコン使ってイルカ漁について議論する野生動物っていますか。

商売というのも同じですね。これは貨幣（や言語）の発生の問題にいきつく大問題ですね。他の動物は貨幣（言語）を使用しているか。いる、いやいないと議論はつきないでしょう。人間以外の動物にも文化（たとえば祝祭）はあるのかとか。いやタコだってタコ祭りやってるとか。

それはともかく、商売（貨幣経済）を通さずに日常私たち大多数の口に入るものはほとんどありません。だから商売だからだめだといったらあなたもわたしも生きていけませんね。

その商売（たとえば漁業や牧畜やアグリビジネスや皮革製品）が動物虐待になったり環境破壊になったりするのですね。さあ、どうしたらいいでしょうか。いたずらにコーヴ（太地）やイルカ漁だけをバッシングしてすむ問題でしょうか。

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tokuyamaよ

投稿者： fk6492 投稿日時： 2010/03/13 17:53 投稿番号： [2740 / 4963]

tokuyamaよ　　テメーがふかすんじゃねーよ
　この差別屑が

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水銀の取りすぎで頭のおかしい太地町民

投稿者： manehan_dayon 投稿日時： 2010/03/13 17:53 投稿番号： [2739 / 4963]

イルカの水銀汚染も知らせることなく
なんと学校給食にイルカを出していたという。

我が子の命を危険にさらしてまでも
イルカ虐殺を続けたい太地町民・・・

もう狂っているとしか言いようがない。
これが水銀中毒の恐ろしさか・・・

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Re: アフリカの原住民以下の大地町

投稿者： gachinko_pachinko_club 投稿日時： 2010/03/13 17:52 投稿番号： [2738 / 4963]

じゃあ、なぜアンタは洋服を着てるのサ？
チンマゲに和服、草履にゲタだろう

異質な文明と文明が遭遇した時
劣ってる方が消滅するのは人間の歴史を見れば必然だ

時代錯誤も甚だしい
今すぐイルカ漁を中止せよ

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Re: 鯨やイルカ

投稿者： marchanjp1 投稿日時： 2010/03/13 17:51 投稿番号： [2737 / 4963]

しいて食べんでも、もう食べ物に溢れているがな。
鯨やイルカを食べんかったら死んでしまうのなら別やが。

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Re: アフリカの原住民以下の大地町

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/13 17:51 投稿番号： [2736 / 4963]

人の記憶力を甘く見るものじゃありませんよ。
その投稿は、すでにあなたがNo.1614 で投稿済みのコピペではないですか。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200000598&tid=a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4 kco85hbfhaf&sid=200000598&mid=1614

それに対して、私は以下のように反論しました。
あなたはそれに対してぐうの音も出なかったはずです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200000598&tid=a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4 kco85hbfhaf&sid=200000598&mid=1619

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Re: 鯨ｲﾙｶの捕殺は「アタリマエの苦痛」

投稿者： ladyandtramp_love 投稿日時： 2010/03/13 17:50 投稿番号： [2735 / 4963]

私は、牛や豚はよくて、イルカはだめなんて言ってないし、思ってもいません。
『殺してない』て思うほど無知じゃないし、畜産のために食糧難が起きてるのも分かってます。
ただ、野生動物と同じ土俵で比べられるものではないと言っているんです。

前にも書いたのを引用させてもらいます

外国でもいろんな動物殺してて、そのこと言わずに日本のことだけ言うなって言う意見もある。
確かに、日本人として、日本が非難されるのはいやかもしれないし、外国は動物殺していいってわけでもないと思う。
でも、100%解決・口出しできないならそのことに関して1%も口出しするなっていうのは、世界中の動物問題全てについて口出ししないならイルカ漁のことも言うなっていうのはおかしいと思う。
それは、愛煙家が、世界の公害全部に対して啓発活動してない人はタバコの害についても何も言うなって言ってるようなもの。
誰も、世界中全ての公害に抗議活動とかできやしない。
でも、タバコの害について言ってる人がいるのは、全てにおいて完璧じゃなくても、社会に問題意識持って、自分のできることや身近なことから始めてるから。
そういう人たちがいるから、社会は変わってくと思う。
みんなが、自分は世界の公害全部について意見できるわけじゃないから…って誰もタバコとか、他のことについて言わなくなったら社会はどんどん悪くなる。

だから、他の外国のこと言わないのに日本のことだけ言うなってのはおかしい。
誰も完璧にはいかない。
最初から全部解決するのは無理で、少しずつしか変わってかないんだから。
これが足がかりになって、ほかの事も考えれるようになったらいいと思う。
なんでも最初の1歩がないと始まらない。

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クジラもイルカも

投稿者： sinseikibou 投稿日時： 2010/03/13 17:50 投稿番号： [2734 / 4963]

食べる習慣のある地域では食べて当たり前。

牛や豚を食べるのと違いはない。

他人に迷惑をかけない範囲なので罪もない。

他人も外国も個人の自由を束縛してはいけない。

でも、
クジラやイルカを食べる人はほんの一握りの一部の人になったんだから、権利だの食文化だのと屁理屈を並べるのはやめて、禁止しましょう。

もう、クジラやイルカを食べるのはやめましょうよ。

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Re: 鯨やイルカ

投稿者： masahide_tokuyama 投稿日時： 2010/03/13 17:49 投稿番号： [2733 / 4963]

>イルカや鯨を強いて食料として捕獲する必要はないのではと思いますが。

それはアンタの勝手な価値観によるものだよ。

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Re: あのさぁ肉を食うのなら

投稿者： masahide_tokuyama 投稿日時： 2010/03/13 17:47 投稿番号： [2732 / 4963]

>まずは､安全な食材の流通ｼｽﾃﾑを､しっかりと消費者が監視しないと｡

ニワトリでいいから自分で飼って絞めて解体して食べてみな。
食うことは、お前の言うようなきれいごとじゃ済まないんだよ。

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鯨やイルカ

投稿者： marchanjp1 投稿日時： 2010/03/13 17:47 投稿番号： [2731 / 4963]

我々の周囲には食料が満ち溢れ、現に膨大な食料を廃棄処分にしている状態です。イルカや鯨を強いて食料として捕獲する必要はないのではと思いますが。

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Re: 非難する人もおかしくないの？

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/13 17:46 投稿番号： [2730 / 4963]

＞私は外国人は国際法違反だと言っている、とメディアで聞いたことがあるんですが…
じゃあ間違った意見が大っぴらに流れてたんですね。

そうですね。間違っています。
プロパガンダに踊らされないようにお願いします。

＞日本の中でも、反対してる人はいます。
正しいとは言えません。

いいえ、イルカを食べることは間違ったことではありません。
正しい日本の伝統です。

ヒトはとかく声の大きいものの意見に惑わされやすいものです。
南の海の素敵な映像や可愛い顔をしたイルカの映像に騙されないように。
牛や豚や羊だって何百回も可愛い映像と一緒に食べちゃダメと言われれば食べることに罪悪感を感じるようになりますよ。

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Re: イルカ食いは大地町だけの特異な儀式

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/13 17:45 投稿番号： [2729 / 4963]

＞＞「イルカ漁は、ただしく昔から日本に伝わる漁業の一部です。
イルカ食も日本の食文化の一部です。」

＞一般日本国民を巻き込まないで下さい、迷惑です

私もイルカ漁擁護派も日本の伝統文化擁護派も太地町の人々も【一般の日本国民】です。

なにか勘違いしていませんか？

世界で失笑されているのは自国の食文化を否定する君のような人間ですよ。

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あのさぁ肉を食うのなら

投稿者： centro_masatoshi 投稿日時： 2010/03/13 17:44 投稿番号： [2728 / 4963]

ｲﾙｶの大量虐殺を非難するなっていっても､外食すれば､なにかしら肉片が入ったﾒﾆｭｰしかないもんだよ…｡大げさでもなんでもなく､実際にｲｽﾗﾑ教徒の研修生などは､｢豚肉入ってない?｣必死に訊いてくるから｡我々は､あのJTだから､絶対に間違いないだろうと､冷凍食品を購入してきた｡かなりの水銀含有量が噂される鯨やｲﾙｶの肉は､安全と言えるのかい??まずは､安全な食材の流通ｼｽﾃﾑを､しっかりと消費者が監視しないと｡

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Re: アフリカの原住民以下の大地町

投稿者： masahide_tokuyama 投稿日時： 2010/03/13 17:42 投稿番号： [2727 / 4963]

>残虐行為だと気付いたからだ

ちがうね、白人による一方的な（キリスト狂）侵攻による抑圧により強制的に止めさせられたのさ。

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Re: ★誰でも解る「追い込み漁」の全容

投稿者： gachinko_pachinko_club 投稿日時： 2010/03/13 17:41 投稿番号： [2726 / 4963]

普段からイルカにエサをあげて、イルカと仲良くなる
エサを貰ったイルカは「お〜い、ここに来れば人間が食べ物をくれるよ〜」と仲間に伝え、イルカが沢山集まるようになる
人間と遊びに来たイルカの群れ・・・
海から顔を出しだり、海面からジャンプしたりして
人間の関心を引こうとする可愛いイルカ君たち

突然漁師たちは海面を棒のようなもので叩いて大きな音を出す
ビックリしたイルカは逃げる
しかし周囲は狭い湾内で、すでに船に囲まれており
しだいに入り江（ザ・コーヴ）の網に追い込まれていく
網に掛かったイルカに、一匹一匹モリをぶち込んでいく漁師
周囲はイルカの怒号と悲鳴がこだまし、海面はイルカの血で真っ赤に染まる
地獄・・そう、まさに地獄絵図なのだ

イルカ漁を許してはいけない

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Re: イルカ食いは大地町だけの特異な儀式

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/13 17:40 投稿番号： [2725 / 4963]

儀式って何ですか？ｗ
どんな儀式があるんですか？普通の家庭のごはんのおかずではないですか？

しかも、イルカを食べるのは太地だけではないですよ。
古くは縄文時代から、海沿いの地域では現在に至るまで行われている伝統です。
ほかにも、イルカ漁を行う土地があるのは有名です。

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鯨ｲﾙｶの捕殺は「アタリマエの苦痛」♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/03/13 17:40 投稿番号： [2724 / 4963]

もしかして、農業・畜産は「殺してない」とでも思ってるんですか？w

勿論「牛を食わなくても生きていける」というハナシでもあるけど、それ以前に「家畜の餌の為の農業」や「牧畜の為の開墾・開拓」がどれだけ多くの野生動物の住処を追いやり、殺してるのか、貴方の様な人は生涯思い至る事すらないのでしょう・・・

その中で一体何故、ｲﾙｶだけは殺してはいけないのか？を訊かれても貴方のアタマでは答えられないでしょ？w

＞人間を野生に組み込んで、他の動物と同じように考えるなら、武器(ハープーンや手銛・鉈)持たずに漁してください。
他の動物は、武器なんか使いません。
自分の体を使ってます。

ハイ、つまり貴方が先の投稿で書いていた「ｲﾙｶの苦痛が大きいから」という反対理由は嘘だった、という事ですね。

何故ならば私が、

「他の捕食動物に与えられる苦痛と変わらない痛みしか与えないからアタリマエの苦痛だ」

といってるのに対し、

「動物と同じ様に考えるならば〜動物と同じやり方でやれ」

と作法の問題にハナシを摩り替えてますからw

食糧生産をする時、道具を使える人間が、その道具を使って「アタリマエの苦痛」しか与えない場合と、道具を使って尚「アタリマエでない苦痛」を与える場合、どちらがより倫理的でしょうか？という事を問うているんですが、ただ単にｲﾙｶさんを守りたいだけの貴方はそれに対する回答を避けて「作法の問題」にハナシを持って行きたいワケだね？w

つまり貴方が「動物並みに落と」すべきじゃない、という理由で捕鯨に反対する、或いは私の投稿内容を否定するのならば、それは「ｸｼﾞﾗの苦痛」などは本当はどうでもよく、

　『　人　間　と　し　て　の　作　法　』

の良し悪しで判断していている、という事になります。

そしてその場合貴方の言ってる事は、↓の様な『畜産という作法』ならば赦されて、『捕鯨という作法』は赦されない、という訳です。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
工場畜産は人間の関与無しでは行われ得ませんが、この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓

「人工授精」

「新生児引き剥がし」

「ケージ飼育」

「栄養効率化の為の極端な運動制限」

「濃厚飼料肥育（消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く）」

「（鶏の場合特に）雄は生まれた時点で殺処分」

「肉質を良くする為に去勢」

etc,etc...

という、生命として「アタリマエの事」ではない、地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛「奴隷の生」を強要されています・・・。

「屠場」
http://www.youtube.com/watch?v=WGt0zx2KSU0

牛豚の屠場は平成になってもこんな扱い↑なんだからねｪ・・・

なんだか一旦西洋人の目線になって「残虐」「残酷」だとか「倫理的扱い」だとかを考えるようになった日本人が増えた所為で国内でもｲﾙｶ漁批判なんかが出てるんだと思うけど、素直な気持ちで見れば「サカナ」の漁・解体なんだよ、「The Cove」で反捕鯨ちゃん達が問題にしてる営為って。

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9097990.html
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9098349.html
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ハイ、この時「畜産という作法」は良くて「捕鯨という作法」は悪い、と認定するのは「誰」でしょうか？

・地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛『奴隷の生』を強いる畜産は「良い作法」

で、

・野生動物がその生の前提として想定済みの「狩られて食われ、殺される事」という「アタリマエの事」⇒狩猟・捕鯨は「悪い作法」

である、と一体誰の権限で決めるのでしょうか・・・？西洋人？倫理学者？

それともまさか愛護反捕鯨ちゃん達が勝手に決めるわけじゃないよねｪ？w

・「野生動物にとってアタリマエの苦痛」しか与えない捕鯨は畜産などよりも遥かに倫理的な食糧生産である、

という価値観を否定して

・「畜産の方が人間として『良い』作法である」

という価値観を押し付けても良いのかな？w

・・・食用対象動物の「苦痛」が「屠殺・捕殺時に感じるもの」だけだと単純に割り切れちゃうような想像力の貧困がこの様な自体を招いてるんだろうねｪ・・・（^ω^；;;;

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アフリカの原住民以下の大地町

投稿者： gachinko_pachinko_club 投稿日時： 2010/03/13 17:39 投稿番号： [2723 / 4963]

アフリカの奥地で一部の人々は、遺体を埋葬するとき
参列者は洞穴で遺体を切り刻み、その血肉を体に塗りあいながら、
トランス状態になって性行為を行なう。
死から生への転生を願う儀式なのだそうだ。

しかし今では行なわれていない、なぜか？
残虐行為だと気付いたからだ

人間は進化の過程で失うものもある
現代の風潮にそぐわない文化など文化ではない
ただの儀式だ

アフリカの原住民以下の儀式を後生大事に守っている
大地町は恥を知るべきだ

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Re: 鯨ｲﾙｶの捕殺は「アタリマエの苦痛」

投稿者： clockmultiplier 投稿日時： 2010/03/13 17:39 投稿番号： [2722 / 4963]

> でも、人はイルカ食べなくても生きてけますよね？

これを言い始めると、全ての食文化の否定に繋がります。
生きていくだけなら、植物性の蛋白や油脂もあることですし、人は牛や豚、鶏、魚を食べなくても生きていけますよね？と問われたとき、その通りだから牛や、豚、鶏肉を食べるのを止めましょう、と言うしかなくなると思うのですが。

この地球上に住まう多くの生物の中の一員として、誰でもそりゃそうだと納得できる捕食していいかどうかの常識的な線引きは、人間かそうではないか、ということだと思います。その線引きをおかしな主観でいじってもろくなことにはならないと思いますけど。

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Re: 非難する人もおかしくないの？

投稿者： ladyandtramp_love 投稿日時： 2010/03/13 17:39 投稿番号： [2721 / 4963]

＞法律は、各陣営の見方で変わるというものではないでしょう？
法的に正しいから、日本に対してプロパガンダ映画を作るなどという搦め手でしか対処できないのですよ。
日本が法を破っているなら、こんなものでは済まないですよ。

私は外国人は国際法違反だと言っている、とメディアで聞いたことがあるんですが…
じゃあ間違った意見が大っぴらに流れてたんですね。

＞では、こちらからも正しい意見を発信しましょう。
それだけのことです。
なにも、外国のいうことを唯々諾々と聞くだけなんて言うことはありません。

日本の中でも、反対してる人はいます。
正しいとは言えません。

＞それは、いろいろ工夫しているようですね。
現に、２年前から太地町ではより苦痛の少ない方法に屠殺方法を変えたと言っています。
しかし、映画「The Cove」では、それ以前の方法をみせており、このことも太地町民が怒る理由になっているそうですよ。

それは知りませんでした。
すみませんでした。

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Re: 鯨ｲﾙｶの捕殺は「アタリマエの苦痛」

投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/03/13 17:37 投稿番号： [2720 / 4963]

＞食べなきゃ生きてけないから殺してる生き物と、食べなくても生きてけるけど商売でころしてるのは大違いです

じゃあ君は「これは食べないと生きていけない」というものだけ食べて生きなさい。
牛を別に食べなくても君は死なないよ。
豚を食べなくても君は死なないよ。
米を食べなくても粟やひえでも死なないよ

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Re: イルカ食いは大地町だけの特異な儀式

投稿者： masahide_tokuyama 投稿日時： 2010/03/13 17:37 投稿番号： [2719 / 4963]

犬食いも文化だから非難はしない。
カンガルー食いも文化だから非難はしない。
イルカ漁も文化だから非難するな。

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Re: 非難する人もおかしくないの？

投稿者： efffderngoff 投稿日時： 2010/03/13 17:36 投稿番号： [2718 / 4963]

どういう根拠の、どういった国際法でなのか
もしご存知なら、教えていただきたい。

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Re: 非難する人もおかしくないの？

投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/03/13 17:35 投稿番号： [2717 / 4963]

＞外国から見たら守ってないんです。
日本だけの視点で、守ってるとは決め付けれません。
知識足りなくてすみませんね。

条約に書いてあることを護っているんだから、日本から見ようが外国から見ようが「守っているんだよ」
外国が勘違いで「自分たちが正しい」と思うなら早く提訴するように言ってやれよ

＞日本は、何も変えてないんだから今の時点では押し付けられてるんじゃなくて意見されてるだけですよね

はあ？変えていなくても傲慢なことを言われることは「押しつけ」だよ。

押し売りは被害者が購入しないと成立しないと思ってるの？やれやれ

＞間違ってないというのが決め付けです。
まず、方法を見直して欲しいですね。
苦痛の少ない方法に

・苦痛の客観的な資料を出せばいいんじゃない？
人間から見て「苦しそう」とかいう、おじさんメルヘンを言うから気味が悪いんだよね

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