「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

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Re: 本当にイルカの事が大切なら

投稿者: turareterune 投稿日時: 2010/03/13 00:31 投稿番号: [2199 / 4963]
それと人間の都合と娯楽から始まったホエールウォッチングも止めるべきでしょう。
イルカや鯨が自分達を観ていってくださいと言っているわけではないですし。

Re:チェントロ君よ

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/13 00:30 投稿番号: [2198 / 4963]
Well, first of all, tomorrow I will contact Sea Shepherd Japan and to solidify them for attacking the "IRUKAs" massacre's supporters like you !!! FUCK UP !! Gods bless ME, AMEN

なぜ中国人を非難しない?

投稿者: henkyobinbo 投稿日時: 2010/03/13 00:28 投稿番号: [2197 / 4963]
こんな中国人を非難しないで、

http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/12713066.html

何故、日本人を非難するのか、単なる人種差別なのは明らかです。

これを理解できない日本人は、日本人ではありません。

Re: 太地町イルカ漁は伝統文化

投稿者: babuabuuu 投稿日時: 2010/03/13 00:26 投稿番号: [2196 / 4963]
フカイヤマシサ   ガ   アルカラ   日本中ヲ共犯ニシテ   アンシン   シタイダケ

ロストテクノロジー?韓国起源説≠李氏朝鮮

投稿者: ftg_algernon 投稿日時: 2010/03/13 00:26 投稿番号: [2195 / 4963]
●朝鮮、木を曲げる技術が無いから車も樽も無い
http://dangun.iza.ne.jp/blog/entry/1078284/

「朝鮮に車が無いだと、何をぬかす!貴族が乗った猫車があるじゃないか!」と言う貴方。猫車の車輪は基本的に木を輪切りにしたものですよ。

勘ぐれば、車輪が貴重だから、一輪車にしたのでしょうね。



朝鮮研究の第一人者である筑波大学教授の古田博司氏が毎日新聞から発行される『アジア時報』五月号に掲載されたアジア研究委員会での研究報告の内容をめぐって、韓国大使館から激しい抗議を受けているという。既に韓国情報部の人間も接触してきたといい、身辺の危険も感じているらしい。

古田氏と親しい人から聞いた話だ。

古田氏は日韓歴史共同委員会の教科書班の日本側の班長でもあり、問題の報告は韓国の歴史教科書60冊の内容を客観的に分析したもので、どこが問題なのか私には理解できない。

教科書記述の分析についてのクレームは表向きで、おそらく韓国側の神経に障ったのは古田氏の李朝に関する発言にあるのではないか。一般には余り目に触れる雑誌ではないので、ここで古田氏の発言を再掲しておこう。

<中世については、この間、朝鮮中世経済史の某氏と話した時に、私が「ちょっと言いにくいんだけど、昔、日本では停滞史観だといって批判されたけど、どうも僕は、長い間やっていた感触として、李朝はインカ帝国に似ていないか」と聞いたんですよ。そうしたら、彼が「僕もそう思う」と言うんですね。つまり、李朝というのは並みの中世では無いのです。例えば車がない。輪っかがないんです。なぜかというと、曲げ物を作る技術が無い。木を曲げる事が出来ないから樽もない訳ですよ>

非常に興味深い発言である。李朝は木を曲げる技術がないほど停滞した時代だったという。李朝=インカ帝国説。さらに続けよう。

<甕は重いでしょう。樽だと楽なんですが、それが無いんですよ。だから升に入れて、車がないから、チゲといって全部背中に担ぐ。王朝の宮廷に地方でとれた蜂蜜を届けるんですけれども、そういう時は四角の升です。それを組み合わせて木釘で打ったものに蜂蜜を入れて、背中に担いで山越え谷越えするものですから、着いた時は半分位無いという状況になる。もっと凄いのは、李朝には商店が無いんですよ。御用商人の商店が一カ所に集まっている。でも戸が閉まっている。要するに、宮中の御用をするだけなんですね。一般の民衆はどうかというと、皆市場で買い物をします。北朝鮮と同じなんです。開いている商店というと、筆屋とか真鍮の食器屋ぐらいですね。両班(ヤンバン)のうちで使うから筆屋と食器屋はある。帽子などは地面に広げて売っています。商店というものが全然ないんですね。これは儒教のせいではありません。初めからずっとないのです。北朝鮮も同じで商店がない。闇市しかないわけです。>

刺激的な内容である。では朝鮮の誇る青磁、白磁はどうか。

<李朝には顔料がないです。だから赤絵の壷がないでしょう。薄ぼけた赤いのがあることはありますが、ほぼ全部真っ白。赤絵の壷が無いというのが大きな特徴です。柳宗悦が「朝鮮の白は悲哀の色」といったのですが、それは本当は貧しさの悲哀のことです。(中略)顔料がないのです。コバルトを少し発色出来るだけでしょうか。だから衣も民衆は全部白です。(中略)上流はみんな色付きです。中国から取り寄せて上流階級では色の付いたものを着ている。また地方の農村でヤンバンが御用の染料屋に衣を染めさせるという記録はあります。でも下層は麻や木綿地の白ですよ。それを川辺で棒で叩いて洗濯をするものだから、益々白くなる>

1805年に鄭東愈という儒者の書いた本によると、朝鮮にないものが三つあって、それは羊と車と針だという。針は衣類に穴が開くくらいの粗雑なものでしかなく、中国から買ってきていたという。

これが李朝の技術水準だというのだ。にもかかわらず、韓国の教科書では「発達した中世」と書いてあるという。要するにこの時代に既に資本主義の萌芽があったのに、「日帝」が潰したと言いたいのだ。しかし、実態は停滞した李朝の水準から一躍近代社会をもたらしたのは他ならぬ日本統治である。が、それを認めたくない。そこで一方で李朝時代を文明度の高い時代として位置づけ、他方、日本統治時代を過酷なものとして描くのだ。何れも作り話だが、韓国の歴史問題は我々の想像以上に彼らの自尊心に関わっているのだ。古田氏には圧力に負けず、歴史の真実を伝えて欲しい。(高崎経済大学教授   八木秀次)

●増殖する韓国の「自尊史観」
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081217/acd0812170302001-n1.htm

本当にイルカの事が大切なら

投稿者: bincyan268 投稿日時: 2010/03/13 00:23 投稿番号: [2194 / 4963]
水族館とかで曲芸をやらされてるイルカの
解放も訴えるべきでしょ。

日本のイルカ漁ばっかり攻めるから
人間の都合っぽくなるんだよ。

Re:チェントロ君よ

投稿者: asitatajarabune 投稿日時: 2010/03/13 00:22 投稿番号: [2193 / 4963]
ありがとうございます。
5年ほどで死んでしまう訳ですね。
聞いたか、チェントロ君、君の大好きなイルカの危機だ、口先だけのファシストでない君の活躍が必要だ。
さぁ、口先だけのファシストと違うところを見せてくれ

ちがうらしい・・・・

投稿者: rururuqqq6796 投稿日時: 2010/03/13 00:21 投稿番号: [2192 / 4963]
それがさ、もう、無茶長い、それも罵詈雑言満載の内容と、粘着質をうかがわせる執拗さで説明された「イルカはえらい」説の恐怖の書き込みが二日前の今頃つづいたのですよ。。。トラウマになりそう(でも、変すぎて滑稽だったけど)

Re: あなたはイルカを食べる日本人ですか?

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/13 00:19 投稿番号: [2191 / 4963]
>そもそもイルカが食えるのかと驚いた日本人は多いいはず。

しかし、そのベースに、「そういえばクジラの竜田揚げはうまかったな」という思い出が浮かんできて、なるほど食えるんだ・・・となるのが普通でしょう。

Re: あなたはイルカを食べる日本人ですか?

投稿者: turareterune 投稿日時: 2010/03/13 00:18 投稿番号: [2190 / 4963]
はい、分らないので説明してください。
もしかして、あなたも分ってないのではありませんか。

Re: チェントロ君よ

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/13 00:16 投稿番号: [2189 / 4963]
野生のイルカは50年近く生きるそうですが、水族館などにいるのはなぜか5年ほどで死んでしまうそうです。
おそらくストレスの所為と言われています。

Re: こわいよ、こわいよ

投稿者: turareterune 投稿日時: 2010/03/13 00:15 投稿番号: [2188 / 4963]
しかしイルカの知能の高さを証明する資料があるのなら教えて欲しいと書いても誰もそのような資料の存在を提示してくれません。
今のところイルカの知能の高さは良く解らないというのが正確なところではないでしょうか。

Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

投稿者: popopo000takao000popop 投稿日時: 2010/03/13 00:15 投稿番号: [2187 / 4963]
無視するのが一番でしょう。

単なる金儲けがしたかった映画会社の作品。

ドキュメンタリーでも何でもない。

日本の庶民の生活を、偏見で表現しようとしただけ。

Re: あなたはイルカを食べる日本人ですか?

投稿者: evadesuyo 投稿日時: 2010/03/13 00:14 投稿番号: [2185 / 4963]
>牛や豚とイルカや鯨のどういったところが同列ではないのでしょうか。

お決まりパターンだね。
そんなことも判らないのかね?
一度、お医者さんにでも診てもらえ(笑)

低○言わないで〜

投稿者: rururuqqq6796 投稿日時: 2010/03/13 00:13 投稿番号: [2183 / 4963]
あの人みたいでこわいよ〜。いるかさんは言わないで〜。

Re: あなたはイルカを食べる日本人ですか?

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/13 00:13 投稿番号: [2182 / 4963]
そのメニューにクジラの竜田揚げが加わるともっと多彩で豊かになりますね。

Re: うわっ!みなさま

投稿者: yaoyanotyousan800sai 投稿日時: 2010/03/13 00:11 投稿番号: [2181 / 4963]
所詮は、噛み付く対象(というか相手)の選び方でその器がわかるというものですね。コッポラは身の危険を顧みずマフィアをテーマにした映画を作ったし、名前忘れたけど、ブッシュに噛み付くような作品作って大受けした監督やら、黒澤は権力に鋭く噛み付いたね。

盗撮まがいで、弱いものいじめみたいな作品作ってからにほんと偉大な監督だよな。次回作が楽しみです。

Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/13 00:11 投稿番号: [2180 / 4963]
ありがとう。
面白かった。
http://www.youtube.com/watch?v=ngUIgTCmWMs&feature=related

俺は知的だけど君達は低悩・・・まさに・・・

Re:チェントロ君よ

投稿者: babuabuuu 投稿日時: 2010/03/13 00:10 投稿番号: [2179 / 4963]
>他人は非難するが自分には甘いタイプかな?


オマエト   オナジ   タイプ   ッテコト?

こわいよ、こわいよ

投稿者: rururuqqq6796 投稿日時: 2010/03/13 00:10 投稿番号: [2178 / 4963]
そんな事いったら、また「知能がちがうんだよ・・わかるかな(以下、罵詈雑言)の「あの人」がでてきますよ〜。こわいです〜やめて〜!!

Re: ★真珠湾攻撃は正義!9.11も正義★

投稿者: rocco2018 投稿日時: 2010/03/13 00:09 投稿番号: [2177 / 4963]
オーストラリア在住の日本人が、
南氷洋は捕鯨の保護地域なのに、日本が捕鯨をするからいけないんだ。
オーストラリアの人達に恥ずかしい。と、言っていた。
どうして、南氷洋が保護地区なのか聞いたら、「世界の国々がそうきめたから」だって。
IWCの採決で保護地区に指定したけど、異議を申し立てた日本は拘束されないんだよね。
世界の国々かぁ・・。
最近、真珠湾のころの日本人や、9.11の犯人の気持ちがわかってきたよ。

Re: あなたはイルカを食べる日本人ですか?

投稿者: nanikoreings 投稿日時: 2010/03/13 00:09 投稿番号: [2176 / 4963]
>ここ数十年で、日本の食文化は劇的に変化しました。
>その事実を直視してみてください。

人間のエゴリズムから、直視してみると・・・
各国の食文化の基本は変わらず。

食種動物の殺害方法が変わっただけだ。

何も基本は変わってはいない。

そして残酷な人間の食文化は

君が言ったところで、残念ながら欲と共に何も変わらないだろう。

おやすみ・・・

Re:チェントロ君よ

投稿者: asitatajarabune 投稿日時: 2010/03/13 00:09 投稿番号: [2175 / 4963]
どうした、口先だけのファシストとは違うのじゃないのかい?
さっさと君の大好きなイルカを解放しにいけばどうかな?
それとも他人は非難するが自分には甘いタイプかな?

Re: あなたはイルカを食べる日本人ですか?

投稿者: turareterune 投稿日時: 2010/03/13 00:06 投稿番号: [2173 / 4963]
>アホな論理→牛や豚と同列に考えているやつ

つまりあなたは、牛や豚とイルカや鯨は同列ではないと考えているんですね。
ではお聞きします牛や豚とイルカや鯨のどういったところが同列ではないのでしょうか。

Re: 同胞?

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/13 00:04 投稿番号: [2172 / 4963]
海外に住む人や関係者も使いますよ。

Re:あなたはイルカを食べる日本人ですか?

投稿者: asitatajarabune 投稿日時: 2010/03/13 00:03 投稿番号: [2170 / 4963]
ここ数十年で食文化は確かに変化しました。
しかしそれに対するアンチテーゼも存在します。
私は四季を楽しむタイプですので、去年も花見をし、月見団子を食べていました。平安時代から続く日本の食文化ですね。
さらに、お正月におせちと雑煮も食べてしまいました。江戸時代から続く食文化ですね。
変わらないものも結構ありますよ。

あなたは黒人を食べるアメリカ人ですか?

投稿者: orrieataleno 投稿日時: 2010/03/13 00:03 投稿番号: [2169 / 4963]
"無恥"とは恐ろしいものだ

Re:  イルカ!?  奇麗ごと言うな!?

投稿者: rocco2018 投稿日時: 2010/03/13 00:02 投稿番号: [2168 / 4963]
わざわざ、とさつする場所に忍び込んで
殺す場所の映像を映像に撮って、
ほら、残酷でしょ。って、
どんな趣味じゃい。
人種差別の意図があると思うな。

Re: あなたはイルカを食べる日本人ですか?

投稿者: evadesuyo 投稿日時: 2010/03/13 00:01 投稿番号: [2167 / 4963]
>この問題は、一般的に「鯨を食べるのは異常」「鯨を食べるのは可愛そう」と思っている欧米人と、「鯨を食べるのはあたりまえ」「牛や豚を食べるのと同じ」と考えている日本人の文化的対立に他ならないからです。

勝手に決めつけんな!
そもそもイルカが食えるのかと驚いた日本人は多いいはず。

アホな論理→牛や豚と同列に考えているやつ

Re: あなたはイルカを食べる日本人ですか?

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/13 00:01 投稿番号: [2166 / 4963]
>スイス在住のスタッフが、町の経済も考えたイルカと共存できる町づくりを話し合おうと、再訪しても門前払いだそうじゃないか?

人のことをボコっておいて、その後、何か教えてやろうなんて言っても門前払いされるに決まってるじゃないですか。
何を考えているんだか。

そういう真抜けたことだから、町中の人からけんもほろろに扱われるんです。

Re: 食文化そのものが虐殺文化

投稿者: babuabuuu 投稿日時: 2010/03/12 23:59 投稿番号: [2165 / 4963]
虐殺がスキだと言うからリップサービスしてやったのに

シャレの通じないヒトだ   苦笑

ホント   ハ   自分ノホウガ   虐殺ガ   イヤ   ナンジャナイノカ?   笑   ヘタレ

虐殺がイヤならば明日から肉も魚も野菜も全部食べないんで欲しいんですけど。www

それで飢え死にしたら動物愛護の末路として笑ってあげます。 www

Re: チェントロ君よ

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/12 23:57 投稿番号: [2164 / 4963]
その場での虐殺よりは、十分許せるが?水族館に売られたのは、命が助かった、犬で言えば血統書つきイルカだろ?

 イルカ!?  奇麗ごと言うな!?

投稿者: nanikoreings 投稿日時: 2010/03/12 23:55 投稿番号: [2163 / 4963]
You Tubu   の     牛から牛肉へ   を検索して

人間とはどんな動物か見てから

ホザケ・・・!!

Re: あなたはイルカを食べる日本人ですか?

投稿者: turareterune 投稿日時: 2010/03/12 23:54 投稿番号: [2162 / 4963]
町の人達が騙されて映画を撮られたと思っているのなら映画スタッフには不信感をもっているでしょうね。
町の人達の信頼を裏切ったわけですから信頼をとりもどすのは大変でしょうね。

Re: 手法が残酷

投稿者: postal_tal_2009 投稿日時: 2010/03/12 23:51 投稿番号: [2161 / 4963]
映像的にかなりショッキングですよね。
自分も含めて魚、肉類を毎日食べているのに殺す場面に立ち会う機会がなくなっているので余計にこのような場面を見るとショックを受けてしまいます。
以前(かなり)は農家でニワトリやウサギ、ヤギなどを飼っていて、大切なお客様が来るとウサギやニワトリを料理して出したものです。
肉屋さんでもニワトリの頭のないのがさかさまに血抜きのためブラ下がっていたりしていました。
ドイツでも秋口になると豚を一匹殺して一家総出でソーセージを作ったそうです。血の一滴も無駄にしないようにバケツで受けて、そのバケツの血を美味しそうになめている女の子の映像が紹介されたのを記憶しています。
今でも動物を殺して毎日食べているし、大根やにんじんなどの植物も生き物に変わりないわけで、処理済の食材しか見る機会がなくなってきているのでそのような場面を見ると敏感に過敏に反応してしまうのではないでしょうか。

Re: あなたはイルカを食べる日本人ですか?

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2010/03/12 23:51 投稿番号: [2160 / 4963]
>勿論・・・何千年もすると日本の食文化も変わるが・・・
>今世紀中は無理(笑)    考えれば分かることだ(笑)

ここ数十年で、日本の食文化は劇的に変化しました。

その事実を直視してみてください。

昔は学校の給食に、クジラの竜田揚げなんていう素朴な料理がほとんどでしたが、
最近の給食はまるで様変わり、献立表には国旗が描かれたりしています。

今日は中華、明日はイタリアン、明後日は和食・・・・それが現在の給食です。
それが、変化したわが国の食文化でもあります。

Re: 同胞?

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/12 23:47 投稿番号: [2159 / 4963]
hinatabokkoさん、祖国ではおいしいと噂の犬のスープでほくほくですか?

Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

投稿者: rocco2018 投稿日時: 2010/03/12 23:46 投稿番号: [2158 / 4963]
すごい、すごい。
おもしろい、これ。

http://www.youtube.com/watch?v=ngUIgTCmWMs&feature=related

Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

投稿者: babuabuuuu 投稿日時: 2010/03/12 23:46 投稿番号: [2157 / 4963]
書き込み途中で6時間くらい見なかったら凄い投稿数になってるねえ。

ロム追いつかない。笑

なんか右翼や左翼や在日外国人の話になってんの?

もう終わったのかな?笑

じっくり読んできまーす。



あれだね、イルカだからとか色々あるけど、まとめてカルチャーショックってことなんだろうね。
日本国内でもそうだもんね。イルカ食に限らず知らなかったカルチャーショックってあると思う。
なんの疑問も持たずに普通にタコやイルカや犬やカンガルーや鳩やウサギなどを食べてる地域・国にしたら
いきなり野蛮人だとか糾弾されてもキョト〜ン・・だもんね。
なんかそれは理解できるなあ。

食文化だけじゃなく遺体の埋葬文化もそうかもしれないね。
土葬が普通、土葬しか知らない地域の人が映画「おくりびと」見たら
ぎょえ〜!日本人は死者を高温で火あぶり!骨にして埋めてる〜!って驚愕だと思うし、
人間のやることじゃねえ!って吐き気もよおしてるかもしんない。

カルチャーショックは解るし感想も勝手だけど、異文化を弾圧するのは良くないね。いじめの構図と同じだ。

今回の問題は生態系から国益、ビジネス、天下り団体?まで
関わりの少ない庶民には解りづらい国内・国際政治が大きく絡んでるんだと思う。

政府は事実を調査して、どの方向性で結論づけるにしろ早急に世界発信した方がいいよね。

じゃあ、また!

Re: あなたはイルカを食べる日本人ですか?

投稿者: string2integer 投稿日時: 2010/03/12 23:46 投稿番号: [2156 / 4963]
>なぜイルカ漁自体を、9.11のように西欧Christianityとの、
>対立構造に持っていくのかがわからない。

この問題は、一般的に「鯨を食べるのは異常」「鯨を食べるのは可愛そう」と思っている欧米人と、「鯨を食べるのはあたりまえ」「牛や豚を食べるのと同じ」と考えている日本人の文化的対立に他ならないからです。

>映画に関わったスイス在住のスタッフが、町の経済も考えた
>イルカと共存できる町づくりを話し合おうと、
>再訪しても門前払いだそうじゃないか?

そもそも大地町の人たちは自分達の生活や街づくり、当然ながら要る科料も含めて、欧米人に口出しして欲しいとは思っていないから、話し合いをしようとしないのは当然のこと。

欧米人は「日本人の考え方は、我々欧米人と違うんだな。文化が違うのだから考え方は違って当然だな」と思うべきなのに、大地町の人たちに対して「自分達欧米人固有の判断基準」に基づいて「話し合い」とやらを持とうとするから、最初から議論の土台が違うことはわかりきっているから、大地町の人たちは話し合いに応じようとしないのは当たり前のことだと思います。魚やイカを採るのと同様にイルカを採っているだけなのに、ああだ、こうだ、と自分達の文化を理解しようとしない外国人に文句を言われているのですから
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