「ザ・コーヴ」受賞に地元反発
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: あなたはイルカを食べる日本人ですか?
投稿者: evadesuyo 投稿日時: 2010/03/13 00:01 投稿番号: [2167 / 4963]
>この問題は、一般的に「鯨を食べるのは異常」「鯨を食べるのは可愛そう」と思っている欧米人と、「鯨を食べるのはあたりまえ」「牛や豚を食べるのと同じ」と考えている日本人の文化的対立に他ならないからです。
勝手に決めつけんな!
そもそもイルカが食えるのかと驚いた日本人は多いいはず。
アホな論理→牛や豚と同列に考えているやつ
これは メッセージ 2156 (string2integer さん)への返信です.
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Re: あなたはイルカを食べる日本人ですか?
投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/13 00:01 投稿番号: [2166 / 4963]
>スイス在住のスタッフが、町の経済も考えたイルカと共存できる町づくりを話し合おうと、再訪しても門前払いだそうじゃないか?
人のことをボコっておいて、その後、何か教えてやろうなんて言っても門前払いされるに決まってるじゃないですか。
何を考えているんだか。
そういう真抜けたことだから、町中の人からけんもほろろに扱われるんです。
これは メッセージ 2144 (centro_masatoshi さん)への返信です.
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Re: 食文化そのものが虐殺文化
投稿者: babuabuuu 投稿日時: 2010/03/12 23:59 投稿番号: [2165 / 4963]
虐殺がスキだと言うからリップサービスしてやったのに
シャレの通じないヒトだ
苦笑
ホント
ハ
自分ノホウガ
虐殺ガ
イヤ
ナンジャナイノカ?
笑
ヘタレ
虐殺がイヤならば明日から肉も魚も野菜も全部食べないんで欲しいんですけど。www
それで飢え死にしたら動物愛護の末路として笑ってあげます。 www
これは メッセージ 2049 (koppajimintou さん)への返信です.
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Re: チェントロ君よ
投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/12 23:57 投稿番号: [2164 / 4963]
その場での虐殺よりは、十分許せるが?水族館に売られたのは、命が助かった、犬で言えば血統書つきイルカだろ?
これは メッセージ 2155 (asitatajarabune さん)への返信です.
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イルカ!? 奇麗ごと言うな!?
投稿者: nanikoreings 投稿日時: 2010/03/12 23:55 投稿番号: [2163 / 4963]
You Tubu
の
牛から牛肉へ
を検索して
人間とはどんな動物か見てから
ホザケ・・・!!
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: あなたはイルカを食べる日本人ですか?
投稿者: turareterune 投稿日時: 2010/03/12 23:54 投稿番号: [2162 / 4963]
町の人達が騙されて映画を撮られたと思っているのなら映画スタッフには不信感をもっているでしょうね。
町の人達の信頼を裏切ったわけですから信頼をとりもどすのは大変でしょうね。
これは メッセージ 2144 (centro_masatoshi さん)への返信です.
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Re: 手法が残酷
投稿者: postal_tal_2009 投稿日時: 2010/03/12 23:51 投稿番号: [2161 / 4963]
映像的にかなりショッキングですよね。
自分も含めて魚、肉類を毎日食べているのに殺す場面に立ち会う機会がなくなっているので余計にこのような場面を見るとショックを受けてしまいます。
以前(かなり)は農家でニワトリやウサギ、ヤギなどを飼っていて、大切なお客様が来るとウサギやニワトリを料理して出したものです。
肉屋さんでもニワトリの頭のないのがさかさまに血抜きのためブラ下がっていたりしていました。
ドイツでも秋口になると豚を一匹殺して一家総出でソーセージを作ったそうです。血の一滴も無駄にしないようにバケツで受けて、そのバケツの血を美味しそうになめている女の子の映像が紹介されたのを記憶しています。
今でも動物を殺して毎日食べているし、大根やにんじんなどの植物も生き物に変わりないわけで、処理済の食材しか見る機会がなくなってきているのでそのような場面を見ると敏感に過敏に反応してしまうのではないでしょうか。
これは メッセージ 2132 (hoppinghund さん)への返信です.
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Re: あなたはイルカを食べる日本人ですか?
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2010/03/12 23:51 投稿番号: [2160 / 4963]
>勿論・・・何千年もすると日本の食文化も変わるが・・・
>今世紀中は無理(笑)
考えれば分かることだ(笑)
ここ数十年で、日本の食文化は劇的に変化しました。
その事実を直視してみてください。
昔は学校の給食に、クジラの竜田揚げなんていう素朴な料理がほとんどでしたが、
最近の給食はまるで様変わり、献立表には国旗が描かれたりしています。
今日は中華、明日はイタリアン、明後日は和食・・・・それが現在の給食です。
それが、変化したわが国の食文化でもあります。
これは メッセージ 2147 (nanikoreings さん)への返信です.
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Re: 同胞?
投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/12 23:47 投稿番号: [2159 / 4963]
hinatabokkoさん、祖国ではおいしいと噂の犬のスープでほくほくですか?
これは メッセージ 2153 (heat_man_gunnsou さん)への返信です.
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Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発
投稿者: rocco2018 投稿日時: 2010/03/12 23:46 投稿番号: [2158 / 4963]
これは メッセージ 2136 (centro_masatoshi さん)への返信です.
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Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発
投稿者: babuabuuuu 投稿日時: 2010/03/12 23:46 投稿番号: [2157 / 4963]
書き込み途中で6時間くらい見なかったら凄い投稿数になってるねえ。
ロム追いつかない。笑
なんか右翼や左翼や在日外国人の話になってんの?
もう終わったのかな?笑
じっくり読んできまーす。
あれだね、イルカだからとか色々あるけど、まとめてカルチャーショックってことなんだろうね。
日本国内でもそうだもんね。イルカ食に限らず知らなかったカルチャーショックってあると思う。
なんの疑問も持たずに普通にタコやイルカや犬やカンガルーや鳩やウサギなどを食べてる地域・国にしたら
いきなり野蛮人だとか糾弾されてもキョト〜ン・・だもんね。
なんかそれは理解できるなあ。
食文化だけじゃなく遺体の埋葬文化もそうかもしれないね。
土葬が普通、土葬しか知らない地域の人が映画「おくりびと」見たら
ぎょえ〜!日本人は死者を高温で火あぶり!骨にして埋めてる〜!って驚愕だと思うし、
人間のやることじゃねえ!って吐き気もよおしてるかもしんない。
カルチャーショックは解るし感想も勝手だけど、異文化を弾圧するのは良くないね。いじめの構図と同じだ。
今回の問題は生態系から国益、ビジネス、天下り団体?まで
関わりの少ない庶民には解りづらい国内・国際政治が大きく絡んでるんだと思う。
政府は事実を調査して、どの方向性で結論づけるにしろ早急に世界発信した方がいいよね。
じゃあ、また!
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: あなたはイルカを食べる日本人ですか?
投稿者: string2integer 投稿日時: 2010/03/12 23:46 投稿番号: [2156 / 4963]
>なぜイルカ漁自体を、9.11のように西欧Christianityとの、
>対立構造に持っていくのかがわからない。
この問題は、一般的に「鯨を食べるのは異常」「鯨を食べるのは可愛そう」と思っている欧米人と、「鯨を食べるのはあたりまえ」「牛や豚を食べるのと同じ」と考えている日本人の文化的対立に他ならないからです。
>映画に関わったスイス在住のスタッフが、町の経済も考えた
>イルカと共存できる町づくりを話し合おうと、
>再訪しても門前払いだそうじゃないか?
そもそも大地町の人たちは自分達の生活や街づくり、当然ながら要る科料も含めて、欧米人に口出しして欲しいとは思っていないから、話し合いをしようとしないのは当然のこと。
欧米人は「日本人の考え方は、我々欧米人と違うんだな。文化が違うのだから考え方は違って当然だな」と思うべきなのに、大地町の人たちに対して「自分達欧米人固有の判断基準」に基づいて「話し合い」とやらを持とうとするから、最初から議論の土台が違うことはわかりきっているから、大地町の人たちは話し合いに応じようとしないのは当たり前のことだと思います。魚やイカを採るのと同様にイルカを採っているだけなのに、ああだ、こうだ、と自分達の文化を理解しようとしない外国人に文句を言われているのですから
これは メッセージ 2144 (centro_masatoshi さん)への返信です.
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チェントロ君よ
投稿者: asitatajarabune 投稿日時: 2010/03/12 23:46 投稿番号: [2155 / 4963]
そんなにイルカが好きなら、捕らわれて芸をさせられる可哀想なイルカ解放のため、水族館でも襲って、イルカ解放活動でもしたらどうだい?
口先だけのファシストとは違うのだろう?
君はwww
明日のニュース楽しみにしてるよ。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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いのちの食べ方
投稿者: turareterune 投稿日時: 2010/03/12 23:44 投稿番号: [2154 / 4963]
この映像を観ると牛が処理されることを嫌がって抵抗しているようにみえる映像があります。
血の海などと血を強調されている方もいるようですが、牛や豚は血を流さないとでも思っているのでしょうか。
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Re: 同胞?
投稿者: heat_man_gunnsou 投稿日時: 2010/03/12 23:43 投稿番号: [2153 / 4963]
>イルカ漁で生計を立て暮らしている同胞達の話をしています。意味不明なことを書かないでください
日本で、同胞という言葉を使うのは「赤の共産党」「朝鮮社民党」位ですよ
いずれにしても、共産国の「同志」とおなじこと。
朝鮮民族は、北も南も同胞と呼んでいるようですね。
これは メッセージ 2098 (hinatabokko_8 さん)への返信です.
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何故
投稿者: cjchh878 投稿日時: 2010/03/12 23:42 投稿番号: [2152 / 4963]
私もイルカを食べた事はありませんし食べようとも思いませんが・・・
何故イルカが食物連鎖の枠から外すべきなのかを知りたい
これは メッセージ 2146 (tenshinokiseki さん)への返信です.
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文化であっても、なくても
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2010/03/12 23:38 投稿番号: [2150 / 4963]
イルカでも、犬でも、猫でも
食いたい者が食えばいいのです。
他人に嗜好を強要してはいけません。
別に保護動物を狩っているわけではありません。
自由民主主義でしょう。
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Re:手法が残酷
投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/12 23:38 投稿番号: [2149 / 4963]
デンマークの映像は、広く出回っているね。海中でセーター着たまま、血みどろになって、ナイフで引き裂いているやつだが。
これは メッセージ 2139 (asitatajarabune さん)への返信です.
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Re: あなたはイルカを食べる日本人ですか?
投稿者: nanikoreings 投稿日時: 2010/03/12 23:36 投稿番号: [2147 / 4963]
>伝統とは、自然の流れの中で変わっていくものなのです。
>イルカ漁を残酷だという思想がわが国に入ってきて
>それを納得する人が多くなれば、イルカ漁だって変化して当然なのです。
勿論・・・何千年もすると日本の食文化も変わるが・・・
今世紀中は無理(笑)
考えれば分かることだ(笑)
君はストローマンか??
そんなにイルカが食べたいなら
筏にでも乗ってルバング島でも探しに行けばいい(笑)
これは メッセージ 1999 (tenshinokiseki さん)への返信です.
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Re: あなたはイルカを食べる日本人ですか?
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2010/03/12 23:35 投稿番号: [2146 / 4963]
>国や民族の伝統文化は収入の額で価値が決まるわけではありませんから。
イルカ漁は、もはや日本の伝統とは言えませんよ。
今回の騒動で、ようやくその存在(≒血の海)を知った人が少しいて
現在でも全く知らない人(≒気にもしない人)は、それよりも多いでしょう。
これは メッセージ 2133 (hinatabokko_8 さん)への返信です.
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Re: あなたはイルカを食べる日本人ですか?
投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/12 23:35 投稿番号: [2144 / 4963]
なぜイルカ漁自体を、9.11のように西欧Christianityとの、対立構造に持っていくのかがわからない。映画に関わったスイス在住のスタッフが、町の経済も考えたイルカと共存できる町づくりを話し合おうと、再訪しても門前払いだそうじゃないか?
これは メッセージ 2135 (string2integer さん)への返信です.
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Re: あなたはイルカを食べる日本人ですか?
投稿者: Jupiter2000_jp 投稿日時: 2010/03/12 23:34 投稿番号: [2143 / 4963]
>「食べる日本人を私は知りません」
食べる日本人を私は知っています。
>「特殊な日本人だ」と説明すると思います。
湾岸部を中心とする一部の地域の人々に概ね限られます。しかし「クジラ」と表示されていたのでクジラのつもりで食べてしまった人々もいます。今後は少しずつ改められると思います。
・・他は同意です。
これは メッセージ 1999 (tenshinokiseki さん)への返信です.
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Re: イルカ殺しで米国を批判しているヤツは
投稿者: cjchh878 投稿日時: 2010/03/12 23:34 投稿番号: [2142 / 4963]
何故そうなる??
どんな文化も否定はしていないだけだろ
これは メッセージ 2082 (heat_man_gunnsou さん)への返信です.
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かわいそう
投稿者: rururuqqq6796 投稿日時: 2010/03/12 23:34 投稿番号: [2140 / 4963]
日本の国が衰退していくのはあなた達、イルカ漁する人たちのせいよ!!なんて言ったらかわいそうだな。。リーマンショック(古い?)の方がよっぽど「せい」なのに。。。(ところで、納豆のくだり無視されて悲しかったです)−−−天使さんへ
これは メッセージ 2127 (tenshinokiseki さん)への返信です.
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Re:手法が残酷
投稿者: asitatajarabune 投稿日時: 2010/03/12 23:33 投稿番号: [2139 / 4963]
じゃあ、残酷な手法じゃないならいいんだね。
例えば、浜辺にまで座礁させ海から引き揚げて、海が赤くならないように締めればよいのかな?
見た目はこちらの方が残酷じゃないから、これならオッケーかい?
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: 「The Cove」見る
投稿者: hoppinghund 投稿日時: 2010/03/12 23:31 投稿番号: [2137 / 4963]
あなたはイルカ漁の人ですか?
これは メッセージ 2130 (namahamu3mai さん)への返信です.
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Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発
投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/12 23:28 投稿番号: [2136 / 4963]
なぜ需要の高いバンドウイルカ(1頭あたり1,000万円以上)以外、捕獲したものを、再び逃がしてやることができないんだ?太地町は、十分に儲かっているはずだ。イルカ殺戮大賛成派よ、誰か答えてくれ。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: あなたはイルカを食べる日本人ですか?
投稿者: string2integer 投稿日時: 2010/03/12 23:28 投稿番号: [2135 / 4963]
>「ほとんどの人が口にしない肉」を得るために、
>わざわざ外国から嫌われてまで漁をする必要はないと思うんですよ。
「外国」ってどこの国のですか?ケニアのことですか?インドのことですか?イラクのことですか?インドネシアのことですか?カザフスタンのことですか?
あなたの言っている「外国」とやらは上記の国のことではありませんよね。あなたの言っている「外国」とは、ずばり「欧米白人キリスト教国」のアメリカやオーストラリアなどの国のことですよね。
一部の「外国」だけのことを取り上げて、それがあたかも「地球上の外国全体」のことのように言うのはおかしいですよ。
今回の問題は、もちろん「鯨やイルカが可哀想か、そうでないか」の問題もありますが、それよりももっと大きな問題は、「一部の欧米白人キリスト教国」が「自分達の常識」や「自分達の判断基準」に基づいて、彼らにとっての異文化の国、すなわち日本人の行うことを「善い」とか「悪い」とか勝手に判断しようとしていることだと思います。
欧米白人キリスト教徒は日本人に対してだけでなく、イスラム教徒に対してもこれまで「自分達の判断基準」に基づいて「ああだ」とか「こうだ」とか言って自分達が「善い」と思うとおりに従わせようとしてきたんでしょうね。
だからイスラム教徒はあんなに怒って9.11攻撃を起こしたし、そして今も米軍と戦っているのです。かつて我々日本が真珠湾攻撃を行った理由も同じ。
だから今回の問題はもちろん「かわいそうか、かわいそうでないか」の問題もありますが、本質的にはもっと大きな問題だと思うんですよ。すなわち欧米白人キリスト教徒が「自分達の基準」、「自分達の常識」で他文化や世界全体のことを判断し、自分たちの思う通りに従わせようとしている、この問題が本質的に大きいのだと思います。
これは メッセージ 2121 (tenshinokiseki さん)への返信です.
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チェントロ君
投稿者: asitatajarabune 投稿日時: 2010/03/12 23:28 投稿番号: [2134 / 4963]
そろそろ壊れてきてるね。
イルカ漁がそれ程憎い?
イルカは牛より高等生物?
虐殺漁って何?
ボロがでてますね。
エセ環境論者がでかい面しない方がよいよ。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: あなたはイルカを食べる日本人ですか?
投稿者: hinatabokko_8 投稿日時: 2010/03/12 23:27 投稿番号: [2133 / 4963]
>イルカ漁で生計を立てている人って、
いったいどのくらいの収入をイルカで得ているんですか?
収入はいくらとか具体的なことはわかりません。しかし、収入の額がイルカ漁否定の根拠にはなりません。
国や民族の伝統文化は収入の額で価値が決まるわけではありませんから。
これは メッセージ 2112 (tenshinokiseki さん)への返信です.
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手法が残酷
投稿者: hoppinghund 投稿日時: 2010/03/12 23:27 投稿番号: [2132 / 4963]
盗撮が好きなのは日本人が反対にやられたと怒ってるけど、湾が真っ赤に染まってイルカが叫び苦しむ様子が映像に出てくると誰も何も言えなくなりますよ。
苦しみもがく時間があまりにも長すぎます。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: 卑怯者?
投稿者: babuabuuu 投稿日時: 2010/03/12 23:27 投稿番号: [2131 / 4963]
オマエ
ノコト
これは メッセージ 2125 (asitatajarabune さん)への返信です.
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Re: 「The Cove」見る
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2010/03/12 23:25 投稿番号: [2130 / 4963]
>目を覆うほど残酷だった。イルカのすざましい泣き叫びと苦痛の映像
そういう映画はそういう風に作ります。
これは メッセージ 2099 (hoppinghund さん)への返信です.
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Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発
投稿者: babuabuuu 投稿日時: 2010/03/12 23:23 投稿番号: [2129 / 4963]
虐殺がスキだと言うからリップサービスしてやったのに
シャレの通じないヒトだ
苦笑
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: イルカ殺しで米国を批判しているヤツは
投稿者: heat_man_gunnsou 投稿日時: 2010/03/12 23:22 投稿番号: [2128 / 4963]
>イルカ性愛の変態は気持ちが悪い。野蛮だねw
と在日朝鮮人または在日南朝鮮人が釣れました。
これは メッセージ 2109 (hinatabokko_8 さん)への返信です.
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Re: あなたはイルカを食べる日本人ですか?
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2010/03/12 23:22 投稿番号: [2127 / 4963]
>外圧で文化や伝統を変えるなど、現代においては時代錯誤です。
>むしろ外圧を撥ね退ける国民の意思こそ国を栄えさせます。
>お隣の中国がいい例です。
世界には、豊かな国と貧し国がありますが、
現在の豊かな国は、全て「他国の文化を積極的に受け入れた国」なのです。
自国の伝統を死守しようとする国は、必ずさびれていくことになります。
これは メッセージ 2124 (hinatabokko_8 さん)への返信です.
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Re: 「The Cove」見る
投稿者: rururuqqq6796 投稿日時: 2010/03/12 23:21 投稿番号: [2126 / 4963]
観た人が少なからずイルカ漁をしている人たちを非難したりひどい仕打ちをするのが心配なんじゃ?誰だって目の前で残虐にみえることされたら「かわいそう」って思うもの。でも食べる動物を殺す時はどんなものでも「かわいそう」って思うのはごく当たり前だから、わざわざ一部の人を非難する映像流さなくっていいと思うんだけど。犯罪行為の隠し撮り気分でしょ。でも犯罪じゃないもん。
これは メッセージ 2118 (centro_masatoshi さん)への返信です.
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卑怯者?
投稿者: asitatajarabune 投稿日時: 2010/03/12 23:20 投稿番号: [2125 / 4963]
他人のマネハンであるお前のことかい?
どの口が言ってんの?
さっさと逝っとけ。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: あなたはイルカを食べる日本人ですか?
投稿者: hinatabokko_8 投稿日時: 2010/03/12 23:18 投稿番号: [2124 / 4963]
>そして、伝統は時代の流れとともに自然に変化するものです。
変化すること否定しませんが、その変化はその伝統に携わっている人々の意思で変えるべきであり、他国やよそ者が判断することではありません。
>全ての伝統は外圧によって変わっていくものなのですよ。
外圧で文化や伝統を変えるなど、現代においては時代錯誤です。むしろ外圧を撥ね退ける国民の意思こそ国を栄えさせます。お隣の中国がいい例です。
これは メッセージ 2104 (tenshinokiseki さん)への返信です.
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Re: あなたはイルカを食べる日本人ですか?
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2010/03/12 23:16 投稿番号: [2121 / 4963]
>好き嫌いは人それぞれです。
>ピーマンが嫌いだからといって「ピーマンを作るな」って人いますか?
>ピーマン好きの人を否定する人いますか?
まずい・・・という言葉に少し語弊があったようなので言い換えます。
「ほとんどの人が口にしない肉」を得るために、わざわざ外国から嫌われてまで漁をする必要はないと思うんですよ。
イルカの肉・・・・食べたことがありますか?
私は、イルカの肉を食べたことがあるという日本人を全く知りません。
これは メッセージ 2113 (hinatabokko_8 さん)への返信です.
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