「ザ・コーヴ」受賞に地元反発
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
殺戮者としてのイルカ 1
投稿者: ichiro_51c 投稿日時: 2010/03/12 04:15 投稿番号: [1604 / 4963]
イルカは動物の賢さの陽気な模範であり、難船した水夫を守ったり、波の中で幸福に戯れて日々を過ごすことで知られ、皆に愛されている。映画、テレビおよび水辺のショーは彼らのおどけたしぐさを呼び物にする。
今日では、何千もの観光客が、飼育された、あるいは野生のイルカと泳ぎ、彼らの知能と交歓しようとする人の数はとどまるところを知らない。最近は多種多様な組織が出てきて、フロリダ・キーズ、アゾレス諸島およびニュージーランドのような場所で野生のイルカで泳ぐことができ、パンフレットの宣言によれば情緒的な癒しや精神的な覚醒を経験できる、というツアーを提供している。
しかし科学者達は、血生臭い手がかりを追跡して、イルカは人々が思っているような幸福で平和な生物からほど遠いことを発見しつつある。
増えつつある証拠が示すところによると、3.5メートル程度にもなる動物が群れをなし,くちばしを棒のように振り回し、鋭い歯の列でなで切りにして仲間を殺しているという。マイルカ科のイルカが多くのネズミイルカ科のイルカを攻撃して死に追いやる事が判明した。殺した相手を食べる他のほとんどの動物と違って、イルカは食物の必要性と無関係な殺害の衝動を持つようである。
それらは、繰り返し起きる幼児殺しで観察された。
スコットランド沖で、ある科学者は約1時間にわたって、大人のイルカが赤ん坊イルカを口で拾い上げては水面に叩きつけるのを繰り返し、やがて海に消えるのを、衝撃を受けて見ている。
ヴァージニア沖では、研究者達は、少なくとも9頭の赤ん坊イルカが肋骨を折られ、頭蓋骨と脊椎骨が粉砕されて殺されているのを見つけた。 1頭の小さな赤ん坊イルカには、大人のイルカの歯のパターンと一致する穴があった。
「私たちは、イルカにとても良いイメージを持っています」と、ワシントンD.C.の米軍病理学研究所(AFIP - Armed Forces Institute of Pathology)の獣病理学者であり、ヴァージニアの研究を援助したデール・ダン(Dale J. Dunn)博士は言う。「だから、暴力を示す発見の証拠には当惑させられます。」
科学者と連邦政府高官は、イルカを見たり、餌をあげたり、一緒に泳いだりする事が増える状況で、イルカが人間を傷つけたり殺しはしないかと懸念している。
「野生動物は時として危険です」と連邦政府のイルカの専門家トレヴォー・スプラドリン(Trevor R. Spradlin)は言う。「しかし、人々は海棲哺乳類、特にイルカを特別な目で見ます。イルカは人なつっこく、(TVドラマの)フリッパーであり、人々と遊びたがっているという誤解があります。」
スプラドリンが働いている商務省の国家海洋漁業局(NMFS - National Marine Fisheries Service)では、人とイルカが接する沿岸地区のマリーナ、学校および催し事へパンフレットを発送して注意を促す教育キャンペーンを始めた。
「多数の噛みつき事故が報告されました」とチラシは訴える。「何人かは水中で引っぱられました。ペアのイルカに食物を与えて、一緒に泳ぐために水へ飛込んだ女性は噛まれました。」「私は、イルカの口から自分の左脚を文字通りはぎ取りました」と彼女は、病院での1週間の入院中に語った。
ケープ・コッドにあるウッズ・ホール海洋学研究所でイルカと人々の間の交流を研究する科学者エイミー・サミュエルス(Amy Samuels)博士は、これまでのところ傷害件数は比較的小数だったと言う。しかし、彼女は付け加える、「イルカがスマイルを見せるからといって、彼らが攻撃的ではないとは言えないのです。」
アメリカでは、人とイルカの交流についての規制が緩く、また、多くの国では規則は全くない。アメリカでは野生のイルカに食物を与えることが禁止されているが、マスクとシュノーケルを身につけた客がイルカ達の間を泳ぐことができるよう、近くのイルカを餌で誘う遊覧船によって常習的に無視されている。また、昨年完成した、生け捕りにしたイルカを扱う方法についての連邦政府の規則は、水泳センターがいくつかの条件に反対した後、棚上げになっている。改訂された規則は、来年までに制定されそうにない。
多くの専門家は、大きな事故が起こるまで観光客向けのアトラクションは野放し状態であり続けるだろうと言う。
「彼らは大きな野生動物なのです」とデューク大学の海洋研究所でイルカの攻撃を研究する生物学者のアンドリュー・リード(Andrew J. Read)博士は言う。「人々はそういうものとして彼らに留意すべきです。」
これは メッセージ 1530 (ilucailuca さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1604.html
Re: ilucailuca 経験あるの?
投稿者: nanjyarahoi7 投稿日時: 2010/03/12 04:03 投稿番号: [1603 / 4963]
>むやみに誤った親近感を持って近づくことが危険なのです<
そうですね。
むやみに近づかないことが大切です。が私の経験は、沖から彼らが近づいてくるのです。こちらが近づくのではないのです。
本で読んだのではなく経験したことを書いたまで。
>有史以前から連綿と続いている習慣です。食べることも獲ることも。
必要の有無など、余所からいうことではありません。<
有史以前から続いたイルカを狩る習慣は今は特定地区が続けています。
必要の有無は自由に議論できる。
これは メッセージ 1601 (ilucailuca さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1603.html
Re: ilucailuca 経験あるの?
投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/12 03:42 投稿番号: [1601 / 4963]
>尊敬を持って接することが大切。
野生動物に関しては、そういう風に言う人が多いですよね。
たぶん、それが正しい接し方でしょう。ラッコに対しても、クマに対しても、ライオンやキリンに対しても・・・。
むやみに誤った親近感を持って近づくことが危険なのです。
>他の漁業と違うのは捕獲時公開せず、その上販売時イルカと表示してない不透明
太地町の話は以前読んだことがありましたが、捕鯨反対運動の白人に、最初の頃はとても協力的にいろいろと見せていたのです。
見せることによって捕鯨に理解を持ってもらおうという姿勢だったようです。
ところが、そのことが却ってアダとなり、全く逆に捏造されて広く報道されることとなり、外国人に対して町中が警戒心を抱くようになったのでした。
だから、今では、インタビューはおろか、ともかく取材は受け付けなくなったのではないでしょうか?
>漁業の対象にする必要は無い。
有史以前から連綿と続いている習慣です。食べることも獲ることも。
必要の有無など、余所からいうことではありません。
これは メッセージ 1596 (nanjyarahoi7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1601.html
Re: ilucailuca 経験あるの?
投稿者: speaking_kerria_rilila 投稿日時: 2010/03/12 03:35 投稿番号: [1600 / 4963]
>尊敬を持って接することが大切。
イルカにかよ?
クソだな
そのうち
犬にも「尊敬」を
とか言い出すんだろーな
クソだよくそ
これは メッセージ 1596 (nanjyarahoi7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1600.html
Re: 別に在日の朝鮮でも
投稿者: speaking_kerria_rilila 投稿日時: 2010/03/12 03:33 投稿番号: [1599 / 4963]
チェントロよ
おまえみたいなクズが
とやかく言う問題ではない
失せろ
罵倒系荒らし
これは メッセージ 1480 (centro_masatoshi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1599.html
Re: そう、誰も映画を見ていない
投稿者: speaking_kerria_rilila 投稿日時: 2010/03/12 03:32 投稿番号: [1598 / 4963]
>だからこそ、アメリカ白人のぎまんだという誹謗中傷も的を得ていない。そうじゃないか!?なんでもracismに結びつけるのは、アメリカ社会と向き合った経験がないのだろう?ネットアニメ右翼諸君は
何が「だからこそ」だ
馬鹿が
失せろ
クズ野郎
あと教えといてやるよ
クズ
的は得る
ものではなく
射る
だ
覚えとけよ
クズ
これは メッセージ 1389 (centro_masatoshi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1598.html
Re: 外野が騒ぎ立てるのを恐れて
投稿者: speaking_kerria_rilila 投稿日時: 2010/03/12 03:30 投稿番号: [1597 / 4963]
イルカならダメで
犬ならいいのか?
てめーは
ほんと
クソ野郎だな
この偽善者が
失せろ
これは メッセージ 1457 (centro_masatoshi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1597.html
Re: ilucailuca 経験あるの?
投稿者: nanjyarahoi7 投稿日時: 2010/03/12 03:26 投稿番号: [1596 / 4963]
ただ泳いでいてイルカがやって来て攻撃したの?野生のイルカに対して無神経に、彼らに触ったり追い掛け回すことはまさしく人間同士(特に初対面)にもいえること。
私の場合は、野生のイルカに対してこちらの都合で触ったりしない。尊敬を持って接することが大切。
他の漁業と違うのは捕獲時公開せず、その上販売時イルカと表示してない不透明。兎に角、
漁業の対象にする必要は無い。
これは メッセージ 1530 (ilucailuca さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1596.html
Re: イルカもどうせ絶滅危惧種になる
投稿者: oyutpo 投稿日時: 2010/03/12 03:22 投稿番号: [1595 / 4963]
バカな人間が一番の害獣
イルカは魚のように卵から生まれるのではない
豚のように一度に何匹も生まない
一匹しか生まない
どっちにしてもこの映画が世に出たら
世界中の人たちが知ることとなり
イルカだけの問題じゃなくなるね
これは メッセージ 1591 (mmmmmmmmmmmnmmmmmmmmnmmmmmmmmm さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1595.html
イルカを保護するのは良いが、増えすぎて
投稿者: mmmmmmmmmmmnmmmmmmmmnmmmmmmmmm 投稿日時: 2010/03/12 03:10 投稿番号: [1591 / 4963]
秋刀魚や鯵等の小魚がイルカに捕食されて減少するだろう。その時になったら、また違った論理が出てくることだろうね。イルカも適当に捕るのが自然界の摂理だろうと思われる。
ところでスーパー等でイルカの肉は売っていないけれども、どんなところで売っているのだろう。まさか鯨の肉と表示して売っているのではないだろうね。
いずれにしても鯨の肉は今のところ私は食わないで済んでいるけれど、食糧難でもくれば今騒いでいる連中も食わざるをえないだろうね。
94100
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1591.html
欧米人は以外にベジタリアンが多かった?
投稿者: oyutpo 投稿日時: 2010/03/12 03:04 投稿番号: [1589 / 4963]
欧米人は以外にベジタリアンが多いのかもしれない
菜食を推奨してきた人々
アインシュタイン
「菜食がもたらす情緒面での変化並びに浄化は、人類に対して非常に多くの利益をもたらすと考えます。したがって菜食は人類にとって非常に幸多き、平和なことなのです。人類は菜食をすべきです」
「菜食主義への移行ほど健康と長寿に有効な方法はない」
ピタゴラス
魂は不滅であり、肉体が消滅した魂は他の肉体の中に移住、肉食は動物の意識が身体を通過すると解いた。
プラトン
「神は人間の体に栄養を補給するために、木と植物と種を創造した。」
肉食が始まったことによって戦争が起こった。と解いた。
菜食主義を理想国家のモデルとして推奨。
レオナルド ダ ヴィンチ
「私はかなり若い頃から動物を食べるようなことは絶対にしなかった。
動物を殺すことは人間を殺すことと同じである。
人間がこのことを認識する日はいつか来るだろう」
自然や芸術を愛するが故にすべてのものの中に生命を見出し、動物の肉、魚、卵、チーズ、ミルク、蜂蜜などの動物性食品を一切食べない。
リヒャルト・ワーグナー 1835 - 1917
もし現代の社会主義が、ベジタリアン、動物の保護者、禁酒の友という三者と、真に心からの連携を結ぶことができるなら、そして強い内的な理由があれば、我々の国家社会は、現代の社会主義でさえも十分注目に値する、と見なすであろう。
マハトマ・ガンジー(Mahatma Gandhi)として知られるインドの宗教家、
政治指導者。
「マハトマ」は「偉大なる魂」の意味の尊称である。
厳格な菜食主義者で、
『肉食は我々人間に適さないと私は考えています。もし人間が動物よりすぐれているというなら、
人間は下等な動物の真似をするという過ちを犯していることになります。』と言った。
裕福な家庭に生まれ、弁護士になり南アフリカにわたるがアパルトヘイトの人種差別を目の当たりにし、英国からの独立運動を指揮したがその形は民衆暴動の形をとるものではなく、「非暴力・不服従」を提唱した。その後、インドに戻り、イスラム教対ヒンズー教の紛争にも心を痛め、宗教を超えた多くの人々に大きな影響を与え、その思想は世界中に響いた。
1948年、ヒンドゥー至上主義者によって暗殺された。
トルストイ
1828〜1910)ロシアの小説家、思想家。59歳で肉食をやめた。
「動物からもたらされた食物を神が許したという風に信じさせられた結果、人々は動物を食うことを悪いことだと考えない。が、これは間違っている。
たとえいかなる書物に動物を殺したり食ったりすることが罪悪でないとかかれていようとも、それ等のいかなる書物におけるよりも遙かにはっきりと、動物をもわれわれ人間と同じように憐れんで、これを殺したりしてはならないと言うことが、人間の心の中に書き記されているのである。
そして我々は自己の内部の良心を殺さない限り、みなその事を知っている」
ジョージ・バーナード・ショー(1856〜1950)
私は現在85歳だが、これまでと同じように元気に仕事をしている。
もうかなり長く生きたので、そろそろ死のうかと思っているのだが、なかなか死ねない。ビーフステーキを食べれば、ひと思いに死ねると思うのだが、私には動物の死体を食べるような趣味はない
アルベール・シュバイツアー 1875.1.14〜1965
「動物を食べることは私の信条に合わない。だから、私は絶対に肉食をしない。」
「生きとし生けるものすべてに、慈愛の輪を伸ばすまで、人は自身の中に平穏を得ることはできない。」
アフリカ・ランバネレでの医療活動が認められ「ノーベル平和賞」に輝いた
ベンジャミン・フランクリン
1706 - 1790
「私は肉食を忌避してきたので、時には不便な思いをしてきた。この特殊な性癖のためによく叱られたのである。しかし、軽い食事のおかげで、私は頭脳がより明晰になり、理解力も早くなって、大変な進歩を遂げる事ができた。」
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1589.html
イルカ漁擁護派は在日朝鮮人!
投稿者: manehan_dayon 投稿日時: 2010/03/12 02:50 投稿番号: [1584 / 4963]
奴ら、この機に乗じて
日本人=イルカを食う=野蛮人
というマイナスイメージを世界中の人々に植えつけるつもりなのだな。
イルカなど食わない理性的で文化的な日本人よ、騙されるな!
イルカ漁推進派の在日街宣右翼に決して踊らされることなかれ!
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1584.html
Re: ヘミングウェイやメルヴィルが・・・
投稿者: mokneybrain123 投稿日時: 2010/03/12 02:49 投稿番号: [1583 / 4963]
>知らない人の悪口を言うのは止めましょう。
wikiを見たら、彼は帰化した「ウェールズ系日本人」だそうですよ。
二コルは以前興味をもっていたが、彼と交わったカナダ人から酷評を聞いています。節操がないということだったと思う。それからアル中だったかな(これは聞き間違いかもしれない)。要するに言っていること(エコだとか)と実生活が矛盾しているというようなことだった。酷評したカナダ人はよく知っている。
これは メッセージ 1327 (ilucailuca さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1583.html
都会の人が食べてるんだね
投稿者: babuabuuuu 投稿日時: 2010/03/12 02:46 投稿番号: [1582 / 4963]
こちらのスーパーに鯨(イルカ?)の加工品のようなのは見かけるといえば見かける。
生肉は置いてるのかなぁ。
牛豚に比べて圧倒的に少ない→希少価値→お値段たかいっ→こちらの庶民には気軽に買えない値段。
おまけに調理法もよくわかんないし。
こちらじゃ鯨(イルカ?)肉は高級贈答品のカタログに載ってるランクだし。
小学生の頃は給食で鯨(イルカ?)の竜田揚げか甘煮か何かで出てた。
たぶん全国区だった時代だと思う。
人気メニューだったね〜って、最近よくテレビで聞くので。
じゃ、おやすみ〜
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1582.html
Re: 何が文化の尊重だ!
投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/12 02:24 投稿番号: [1578 / 4963]
>一部の残虐なイルカ漁で、日本全てがイルカ漁をし、日本人全てがイルカを食べるように思われてしまったのは事実なのです。
何でそう思ったのですか?映画の予告、見ましたか?
都市部の日本人に屠殺場面を見せて、ビックリしているところを写していますよ。
あの映画の卑怯なところは、一般の日本人が知らないところで、太地の漁民が違法行為としてのイルカ漁を行っているという印象を与えるところにあるのです。
昔から地方で細々と続いている伝統は他にもあります。
大多数の日本人が知らなかったとしても、それは尊重すべき伝統なのです。
それらは決して恥ずべきことではありませんよ。イルカ漁が残酷なら、鹿、猪、兎、鶉などをジビエとして食すために、季節になると行われる狩猟だって充分残酷です。
これは メッセージ 1574 (tatabb123 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1578.html
個人的感情は自由だし
投稿者: babuabuuuu 投稿日時: 2010/03/12 02:10 投稿番号: [1576 / 4963]
好きや嫌いや良し悪しの感情も自由なんだけど、
その価値観を他人や他地域や他国にまで圧力かけて押し付けるのは
非常にお節介だと思う。
非常に迷惑。
非常に野暮。
だから、あたしがゲゲッて思うのは自由だけど、犬や子羊やイルカなどを食べる食習慣の人たちに、あたしがお節介を述べて非難する権利はないわぁ。
他人のプライベートにごちゃごちゃ言う人も好かん。
子供じゃないんだから、そのへんは弁えないと、普通に嫌われるよね。
度が過ぎると越権行為や犯罪と認知されるしね。
そういう意味で、この映画の意図や、そのまんま反対派さんに、ん???なんだよね。
いくらあたしがイルカを可愛く思ってても。
…
なんでタコみたいなグロいゲテモノ喰うの?あんた野蛮人か原始人?
って外国人に非難されても、あたしは説明しようがないわ。笑
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1576.html
Re: 何が文化の尊重だ!
投稿者: ktsurut_5 投稿日時: 2010/03/12 02:09 投稿番号: [1575 / 4963]
>日本人全てがイルカを食べるように思われてしまった
映画をみたり、噂によって
一部の人が、勝手に
そう妄想したとして
何か
問題でもあるのですか?
これは メッセージ 1574 (tatabb123 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1575.html
Re: 何が文化の尊重だ!
投稿者: tatabb123 投稿日時: 2010/03/12 02:04 投稿番号: [1574 / 4963]
一部の残虐なイルカ漁で、日本全てがイルカ漁をし、日本人全てがイルカを食べるように思われてしまったのは事実なのです。
これを文化の尊重で済まされる場合ではないと思います。
これは メッセージ 1572 (goodcitizen92 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1574.html
Re:家畜は別だ論
投稿者: ktsurut_5 投稿日時: 2010/03/12 02:03 投稿番号: [1573 / 4963]
>殺すのを厭わないというのなら、象のハンティングは?
>ドードーはあの島では食物連鎖の頂点にいましたが
>人類は何の抵抗もかんじずに食材に…
>オオウミガラスも食用&剥製
感覚の問題だと思います。
意識しなければ価値を感じないんじゃないでしょうか。
希少だからこそ、価値を感じるというのはありますが
希少であるが故の、一つ一つの大切さは
認識できていなければ、感じれないものです。
逆に、だからこそ
それは、大切なんだ。と叫ぶ声もあって当然だ。
という
話になるわけですが。
これは メッセージ 1571 (asitatajarabune さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1573.html
Re: 何が文化の尊重だ!
投稿者: goodcitizen92 投稿日時: 2010/03/12 01:54 投稿番号: [1572 / 4963]
>日本人がイルカを食べるなんて聞いたことがない。いいかげんなことを言うな。何が文化だ。
日本でイルカを食べる習慣があるとは私も聞いたことはなかったけど
自分が知らなかっただけで事実ですから私はそれを踏まえてるだけ。
和歌山県の小さな村だって立派な日本の一部だ。
自分が知らないから、いい加減と決め付けるアナタ何様?
北は北海道から南は九州沖縄まで日本の文化習俗を把握してるわけ
?
あの映画がでたことで日本が恥かいたというアンタが恥知らずだよ。
自分の国のことをアメリカ人と一緒に非難したってね。
たとえイルカ漁をやめさせたくても日本の国内の問題を何の関係もないアメリカ人が口出すいわれはないからね。
外国人が違法に撮影したものを非難しないなんて日本人位だ。
あの映画がアカデミー賞とったことで恥をかいたのはアメリカだしアカデミー賞そのもの。
世界中の人はわかってる。まともなアメリカ人もわかってる。
映画の価値観に踊らされて自分の頭で考えられないほうが恥知らずだ。
これは メッセージ 1549 (uastoon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1572.html
Re:家畜は別だ論
投稿者: asitatajarabune 投稿日時: 2010/03/12 01:42 投稿番号: [1571 / 4963]
昆虫がお気に召さないようですが、殺すのを厭わないというのなら、象のハンティングは?
ドードーはあの島では食物連鎖の頂点にいましたが、人類は何の抵抗もかんじずに食材に…
オオウミガラスも食用&剥製
ステラーカイギュウやジャイアントモアなどはサイズ的にも頂点に君臨しながら、人類のお腹を満たして絶滅、古くはマンモスあたりもそう。
人類は食物連鎖の頂点に対し、タブーを持ってないと思いますが…
やっぱり錯覚でしょう。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1571.html
そうだねー
投稿者: babuabuuuu 投稿日時: 2010/03/12 01:36 投稿番号: [1569 / 4963]
イルカちゃんゆえに可哀相だし反対派さんの理屈や感情論なら
動物性たんぱく質は、人間は虫から摂取するので充分だよね。
下等動物と思ってるんでしょ?
なんで反対派さん達は牛や豚よりも虫を率先して食べないのだ?
虫なら残酷感も更に薄いんだろうしさ。
コストパフォーマンスもいいしさ。
虫は嫌だ、植物だけも嫌だ、イルカは可哀相だから駄目で、牛なら平気とかいう個人的感情論て、何のこっちゃの域。
反対派さんの理屈にしちゃ筋通ってないわ。
私は残酷ながら自然でもある食物連鎖を有り難く享受して、肉も美味しく感謝して食べる野蛮人だと肯定してるから、今後も唐揚げ食べるけど。
もちろん、乱獲や天下り団体の甘い汁とかは言語道断。
ばんばん映画や動画で暴いてやればよしって感じ。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1569.html
Re: 海豚は出荷します、自給自足じゃない。
投稿者: Jupiter2000_jp 投稿日時: 2010/03/12 01:22 投稿番号: [1565 / 4963]
『イルカ」と、馬鹿正直に表示した場合は売れないんですか?
これは メッセージ 1561 (hajaioomannco931 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1565.html
Re: 家畜は別だ論
投稿者: ktsurut_5 投稿日時: 2010/03/12 01:22 投稿番号: [1564 / 4963]
>本能的に、ピラミッドの下の方の生物の方が、上の方の生物より
>抵抗感少なく食べられるという事なのかも、なんて考えたりしています。
ん。。上の方の生物は、むやみに数を減らすべきではない。
ということですかね。
そういうのは、感覚的にあるのかもしれないですね。
そういう話であれば、狩る量を調整して、云々で
生体数的には、問題ないという
話になるかもしれませんが
しかし、逆に、上記のことから
感覚的に「数を減らすべきではない」と
人が、感じるべきである。という論調で考えれば
食べる事に対して、抵抗を持つ事は、悪くないようにも思います。
まぁ。だから、抵抗を持つのは悪くは無いのですが
ヒステリックに、ダメだと叫んでしまうのでは
自らの知性の低さを
示しているように見えてしまいます。
あと、イナゴとか、昆虫を持ち出している人がいますが
まぁ。食べる気に最近の人はならないだけで
殺す事は、厭わないのだから
今の話の反例にはならないですね。
これは メッセージ 1558 (takekotyan_desu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1564.html
Re: 家畜は別だ論
投稿者: hot_orange77 投稿日時: 2010/03/12 01:16 投稿番号: [1563 / 4963]
んぢゃ、一番下等なのは人間ってことになるけど。
これは メッセージ 1558 (takekotyan_desu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1563.html
Re: だからね…
投稿者: babuabuuuu 投稿日時: 2010/03/12 01:15 投稿番号: [1562 / 4963]
>>鯨やイルカに限っては可哀想だから反対だ、牛・豚は良しっ〜って言ってる人に教えて欲しいんですよ。
>そんなこと思ってるのはアンタぐらいなもんだろう。
>いやアンタらは全部良しだろうが。
>鯨やイルカが可哀想だと思う心優しい人はあんたらと違って当然牛や豚だって可哀想に思ってるものだ。<
ごめん、よく意味がわかんないんだけど、アンタとかあんたらって、あたしのこと?
うん、けしてベジタリアンじゃなくても鯨やイルカが可哀想と思ってる人は当然牛や豚も可哀想だとは感じるだろうな〜って思ってたのね。
イルカも牛も同じく血を流して痛みも命もある生き物だからね。
でも反対派さんの意見読んでると、どうも違うみたいなんだよ。
イルカゆえに残酷とか、
イルカ・鯨ゆえに他とは別格扱いとかばっかり。
それって牛や豚は命がイルカより軽いから残酷じゃないんですって言ってるのと同じだと思う。
あたしは自分が食べるために殺した動物の命を差別したことないなあ。
まあ可哀想って表現は適切じゃないね・・
厳密に言いえば、食べさせてもらう命への「敬意と感謝」かな。
食べさせてもらう命に優劣も高低もなく、牛にも魚にも「平等」に、
敬意と感謝をはらってるよ。
だからイルカ・鯨の命や殺し方を別格にして傲慢に語りたくないんだよね。
あたしだってイルカは可愛いと思っていて
ラッセンもグランブルーも好きだし、今見たらマウスパッドまでラッセンでイルカが笑ってた。笑
この映画を見たらショッキングだと思う。
でも、他の牛や鶏や豚であっても同様にあたしはショッキングだと思う。
だからイルカ限定で「ひど〜いっ」とか言ってる人こそ「ひど〜い」って思っちゃう。笑
あたしが牛や豚でも「ひど〜い」って言うわ。笑
うまく言えないけど、そういう事を書きたかったのかな。あたしは。
単純な話じゃないと思うから。
>人間を殺すと何故無期懲役や死刑になってしまうのか。
>魚を釣って食べて死刑になった人が一人もいないのはなぜなのか。
???
大きく論点ずれてない?
おまけに他の人も言ってるけど、イルカ獲って食べて死刑になった人も一人もいないし、
だから何?
答えになってないよ
ってことになるよね。
死刑になんないなら法律上、イルカも下等動物ってことになるよ?
いやいや、単に人間と動物は法的に扱いが区別されてるだけでしょ。
これは メッセージ 1487 (mebius2021 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1562.html
海豚は出荷します、自給自足じゃない。
投稿者: hajaioomannco931 投稿日時: 2010/03/12 01:14 投稿番号: [1561 / 4963]
食べるのは和歌山の漁師じゃなくて、都会の居酒屋の客です。家庭料理や大和煮を買う人達でしょう。色々な物に加工されて日本人の胃に収まっているはずです。
意見は竜田揚げや鯨ステーキを注文する人と居酒屋にも言うべき。
イルカ漁は自分達の食用ではない、大切な売り物。和歌山の人を非難するのは変!
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1561.html
Re:家畜は別だ論
投稿者: asitatajarabune 投稿日時: 2010/03/12 01:14 投稿番号: [1560 / 4963]
食物連鎖の下位の方が抵抗なく食べられる?
その割には、食物連鎖の下位に位置する、イナゴ、ハチノコ、カエル、ミミズ等を食べる人は少ないのは何故?
こいつらは牛や豚より繁殖力が遥かに大きいんだけど…
その意見は錯覚としか思えません。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1560.html
Re: 家畜は別だ論
投稿者: takekotyan_desu 投稿日時: 2010/03/12 01:03 投稿番号: [1558 / 4963]
その考え方、私ととても近いです。
なんとなくですけど、「イルカは特別だから食べるな」と言う人達って、食物連鎖のピラミッド、あの上にいる方の生物を高等生物だと考え、食べてはいけないものだと考えているように感じるんですけど。
披食動物は種の保存のためには、捕食動物に比べて一個体あたりの子孫を多くする必要があるわけです。
食物連鎖の下の方の生物は、要するに最初から大多数が食べられる事を前提に産まれてくる生物ですから、「食べてもいい下等生物である」と。
本能的に、ピラミッドの下の方の生物の方が、上の方の生物より抵抗感少なく食べられるという事なのかも、なんて考えたりしています。
これは メッセージ 1536 (ktsurut_5 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1558.html
くじらももう食うな
投稿者: uastoon 投稿日時: 2010/03/12 01:00 投稿番号: [1557 / 4963]
この飽食でぶの日本人め。さんざん食うものがあるくせに、わざわざ南極くんだりまで行って、鯨を採ってきて食うなよ。スーパーで売っていた鯨肉とやらを食ったが全然うまない。戦後の食料難の時代ならうまかったかもしれないが、いまや非常食程度の食感しかなかったな。われわれの税金を使って南極まで行って取ってくる必要はなし。さらに言えば、それで儲けている奴ら(お土産でもらう船員どももうはうはらしい)がいると思うと腹が立って腹が立って。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1557.html
Re:だからね…
投稿者: asitatajarabune 投稿日時: 2010/03/12 00:51 投稿番号: [1552 / 4963]
人間と魚の順番はわかったし、君の高等な動物の基準が食うと死刑や無期懲役になるのか?という点であることよくわかった。
はっきり答えてくれ。
殺して食っても死刑にならないイルカは、高等な動物でないので、食ってもかまわないんだね?
違うというならイルカを食って何故死刑にならないの?
是非教えてくれ。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1552.html
Re: 何が文化の尊重だ!
投稿者: bamboopecker 投稿日時: 2010/03/12 00:51 投稿番号: [1551 / 4963]
いや、日本人と違うでたぶん。イルカの肉なんぞみたことないわ。
これは メッセージ 1549 (uastoon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1551.html
Re: 盛り上がってるのに悪いが
投稿者: japan_yen66 投稿日時: 2010/03/12 00:49 投稿番号: [1550 / 4963]
lololo777777723さん、
憶測だけのプロバガンダという根拠は?
「これこれこういう理由で嘘」と言ってくださいな。
言い争いを希望しているわけではないので、納得の論拠があれば信じますから。
それより前に前発言の根拠をと言うならもちろん書きますので。
ちなみに私は「反捕鯨派」でも「反イルカ漁派」でもありませんので誤解なきよう。
ちなみにどの部分でしょう?
水産庁のこと?太子町のこと?シーシェパードのこと?映画のこと?
それとも全部?
これは メッセージ 1503 (lololo777777723 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1550.html
Re: 何が文化の尊重だ!
投稿者: uastoon 投稿日時: 2010/03/12 00:46 投稿番号: [1549 / 4963]
日本人がイルカを食べるなんて聞いたことがない。いいかげんなことを言うな。何が文化だ。和歌山の寒魚村のおかげで、日本人はイルカを食べる民族だと世界中に誤解され恥をかいたぞ。さっさとイルカ漁をやめるといえ。バカたいじ町め。
これは メッセージ 1539 (goodcitizen92 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1549.html
Re: 文化なら何をしても許されるのか?
投稿者: proudtk 投稿日時: 2010/03/12 00:44 投稿番号: [1548 / 4963]
支持
これは メッセージ 1535 (uta_marou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1548.html
イルカに限らず他の
投稿者: an12587 投稿日時: 2010/03/12 00:43 投稿番号: [1547 / 4963]
動物たちの虐殺場面は耐え難いものがあります。ただ牛肉などパッケージされたものはそれを見ずに手に入れられるから単なる商品と見てしまう。
どっちにしろ人間は矛盾に満ちていると思います(自分を含めて)。
今回の映画は太地町が舞台ですが、題材は世界中にありますね。
これは メッセージ 1534 (hot_orange77 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1547.html
日本人は強欲
投稿者: hot_orange77 投稿日時: 2010/03/12 00:40 投稿番号: [1546 / 4963]
待て待て、豪国や米国は牛や豚を食べているけど、
イルカは食べていないのに対して、日本は牛や豚を
食べていながらイルカも食べている(人が居る)。
日本人が牛や豚も食べずにイルカや鯨を食べる国民
でなければ「食文化」としての筋は通らない。
これは メッセージ 1532 (an12587 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1546.html
Re:この際だから
投稿者: uta_marou 投稿日時: 2010/03/12 00:39 投稿番号: [1544 / 4963]
>日本全国民がベジタリアンになって、牛や豚を
食べている他国を非難するってのはどう?
江戸末期まで牛や豚や猪を食べる文化はありません。獣食いといって忌み嫌われていました。
鯨やイルカを食べる方が日本の文化
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1544.html
Re: 家畜は別だ論
投稿者: takekotyan_desu 投稿日時: 2010/03/12 00:38 投稿番号: [1542 / 4963]
しつこくレスをつけるなら、都合の悪いからって自分の元メッセージを消すんじゃない。
これは メッセージ 1502 (mebius2021 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1542.html
文化の尊重
投稿者: goodcitizen92 投稿日時: 2010/03/12 00:36 投稿番号: [1539 / 4963]
他人を尊重できない人が人に非ず
これがもしトスカーナのイタリア人がウサギ食べるからって
日本人が映画作ってウサギ食べるのやめろといいますか?
そんなことされたらイタリア人は無礼な日本人を許さないでしょう。
ましてや私はウサギを食べないから野蛮ではないと弁明するイタリア人がいると思いますか?
わが国の文化だよけいなお世話!っていわれるってわかりませんか?
これは メッセージ 1527 (southernwindtalk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/1539.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)