「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

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Re: 今更だが日本人は

投稿者: mokneybrain123 投稿日時: 2010/03/11 18:08 投稿番号: [1283 / 4963]
>全ては無条件降伏したあの日に始まったのかもな。

そうじゃあねえんだな。ポツダム宣言は条件つきだった。それをマッカーサーに無条件と思い込まされたんだな。憲法まで作られて。

標的って・・・^^

投稿者: bireelave 投稿日時: 2010/03/11 18:07 投稿番号: [1282 / 4963]
最近は自虐的な日本人が増えましたねぇ

なにも後ろめたいことがないんだったら
堂々としてれば良いのに。

外国から非難されれば
堂々と議論・交渉し互いの妥協点を見つければ良いだけの話なのに。

その点トヨタの社長の対応は満点だったな。

「クレームは甘んじて受ける。」
「もっとアメリカの人達の意見を聞き、
今後の経営方針に活かしていきたい。」
その上で陳謝。

あの対応でアメリカでの信用失墜をかろうじて防いだ。

もしあの公聴会で
「これはジャパンバッシングであり
クレームは言い掛かりで謝罪する気など毛頭ない!」
と言っていたらトヨタは一巻の終わりだったであろう。

Re: アジア某国の海鮮市場では

投稿者: nsx2416100708 投稿日時: 2010/03/11 18:04 投稿番号: [1281 / 4963]
>それどこよ?朝鮮や、中国だったら発展途上国のようなものだが?

  私が明確に確認しているのは、いつも日本の陰に隠れてズルする国だ。
  問い詰められたら「これは日本人観光客が食べる・・・」とか言って
  言い逃れをするのだろう。

イルカ漁を悪く言うのは やめてケレ

投稿者: bakapon007 投稿日時: 2010/03/11 18:02 投稿番号: [1280 / 4963]
やめてケレ。

http://www.youtube.com/watch?v=LZZk0tP49H8

際限無く『 日本包囲網 』は続きます

投稿者: ys182cm 投稿日時: 2010/03/11 18:00 投稿番号: [1279 / 4963]
  イルカでもクジラでも何でもいいんです。

  日本人が嫌いなんです。気に入らないんです。

  これからも際限無く“言いがかり”を付けてきますよっ。

  日本政府の、或いは、日本人の対応の悪さがエスカレートさせたんです。

  嫌われ者黄色人種・日本人は反発しない弱腰人種と決定付けました。

  子々孫々へとこの種のシナリオは繰り広げられていきます。

まあ〜、その度に皆さんで論議し合いましょう。それもいいんじゃ〜ないですか。話し合えるうちは平和なんですから。日本人は平和が大好き、クジラもマグロも大好き。総理大臣の言葉も良いデスね〜。『友愛!』

Re: イルカ虐殺を文化とうそぶく人は

投稿者: mimikaki_bo 投稿日時: 2010/03/11 17:59 投稿番号: [1278 / 4963]
動物を飼うという行為自体も、動物にとっては虐待のようなものだろ。リードなどで自由な行動を奪うだけでなく、去勢手術したり・・・。全て人間都合。自然に帰しなさい。

Re: イルカ虐殺を文化とうそぶく人は

投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/11 17:59 投稿番号: [1277 / 4963]
>動物を飼った経験も、動物との思い出も、触ったこともないんじゃないのかなあ


犬の飼い主は肉を食ったことがないのかよ。


どういう認識してんだろ

Re: どう思う?

投稿者: goffy_kani 投稿日時: 2010/03/11 17:59 投稿番号: [1276 / 4963]
貴方が生き物に感謝して食しているとは思えませんな。

人もイルカも牛もブタも同じ哺乳類ですから同様に痛みはあるのです。   悲鳴も上げれば涙も流し、心も通うのですよ。

まあそのような感覚は強制することではないのであしからず。

コーブの映画の持つ功罪に関しては別々に考えた方が良いと思いますね。

Re: イルカ虐殺を文化とうそぶく人は

投稿者: hinatabokko_8 投稿日時: 2010/03/11 17:56 投稿番号: [1275 / 4963]
> イルカ虐殺を文化とうそぶく人は

>動物を飼った経験も、動物との思い出も、触ったこともないんじゃないのかなあ

こういうことを言う人間に限って【獣肉】ばかり食べている。

Re: 太地町の人間て みんなこんな

投稿者: evadesuyo 投稿日時: 2010/03/11 17:56 投稿番号: [1274 / 4963]
>なんだい?必死なネズミ並の脳みそ君

そうムキになるな。みっともない。

この問題がどんどん大きくならなければいいけどね?

次の標的はタコ!?

投稿者: seijituniikiro 投稿日時: 2010/03/11 17:55 投稿番号: [1273 / 4963]
上海万博でとある業者が日本のたこ焼きを世界に広めると息巻いていた。
大阪の巨大タコ看板を持ち込んで派手な販売デモストをやるらしい。
その内世界の博愛主義者からタコを食べるな!の大合唱を受けることに・・・

Re: goffy_kaniさん、ありがとう

投稿者: goffy_kani 投稿日時: 2010/03/11 17:52 投稿番号: [1271 / 4963]
>「殺し方の方法」「質」「殺す際の苦しみ度」という観点なんだね。
獲るな、食べるなと言えない以上、それしか指摘出来ないんだよ。

>家畜の殺し方のほうが残虐性が低い、ということなのかな?
残酷なことに高いも低いもないんだけど、少なくとも牛、豚の方は何百年前と比べれば改善はされているよね。

>イルカは大きいし海の中だし、陸の生き物より「あまり苦しまない仕留め方」が難しそうだね。
海の中だから苦しんでいる様子が分かり難いこともあるだろう。仕留め方が難しければ捕獲量を減らすことだね。   そうすれば別の方法も可能だよ。

>魚だって釣り針も槍も痛いと思うよ?
魚も痛いけど哺乳類ではないよ。   誰かが言ってたけどマグロの解体ショーは見れてもイルカの解体ショーは見れないと思う人は多いと思うよ。

>将来、鯨・イルカの養殖が物理的に可能で採算がとれる時代が来たと過程するね。その時、反対派さんの感情論も変化するのかな。養殖イルカになっても殺し方次第だと思う?
少なくとも今よりは反対する人は減るだろうね。

Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

投稿者: nanjyarahoi7 投稿日時: 2010/03/11 17:51 投稿番号: [1270 / 4963]
賛否両論あって良い事だと思う。   議論が深まることを望みます。

Re: なんで動物愛護イコール

投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/11 17:49 投稿番号: [1269 / 4963]
>アメリカやヨーロッパの白人とターゲットを決めてかかるの?オレ日本人で、犬のトピックで「命を救ってくれてありがとう」みたいなスレでも、一貫して愛玩動物虐殺に反対している。

犬とイルカの区別をつけなさい
イルカ猟は現に今行われている。犬猟は行われていない


>それは、日本人のエゴイズムの象徴だし、動物愛護法も遵守されていないからだよ…。イルカにも早く適用すべきだろう


かってに自分の都合で適用動物を決めるなよ。
これだからね、困ったチャン

なんで動物愛護イコール

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/11 17:46 投稿番号: [1268 / 4963]
アメリカやヨーロッパの白人とターゲットを決めてかかるの?オレ日本人で、犬のトピックで「命を救ってくれてありがとう」みたいなスレでも、一貫して愛玩動物虐殺に反対している。それは、日本人のエゴイズムの象徴だし、動物愛護法も遵守されていないからだよ…。イルカにも早く適用すべきだろう

Re: アジア某国の海鮮市場では

投稿者: mimikaki_bo 投稿日時: 2010/03/11 17:45 投稿番号: [1266 / 4963]
それどこよ?朝鮮や、中国だったら発展途上国のようなものだが?

Re: 太地町の人間て みんなこんな

投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/11 17:45 投稿番号: [1265 / 4963]
>イルカ並みの脳みそで必死だな(笑)


なんだい?必死なネズミ並の脳みそ君



>普通の感情を持っている人間ならば、出来ればこんな漁はやめた方が良いと答えるはず。


お前は普通じゃないんだが

Re: どう思う?

投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/11 17:44 投稿番号: [1264 / 4963]
>貴方が長時間にわたって苦しみを与え続けられ刑を執行される死刑囚を見てもそう思うならたいして変わりはないのだろう。   きっと自分は痛い思いをして死ぬということは無いと考えているのでしょう。



牛は死刑囚かよ。牛は人間かよ

殺されることは牛もイルカも同じ。あいつらが悪いから殺されているわけじゃねーよ。何が死刑囚だ。




>きちがいじみた反対ではなく食に対する畏敬と感謝の念を持って屠殺方法の改善を願っている訳ですね。   牛や豚に対しても同様ですね。

こーぶの連中はそんなことをいってねーけどな

Re: 太地町の人間て みんなこんな

投稿者: hinatabokko_8 投稿日時: 2010/03/11 17:42 投稿番号: [1263 / 4963]
>普通の感情を持っている人間ならば、出来ればこんな漁はやめた方が良いと答えるはず。

普通の日本人なら同胞である和歌山の人々の暮らしや食文化を否定しない。イルカ漁はただの伝統だし、イルカ料理もただの郷土料理にすぎない。

goffy_kaniさん、ありがとう

投稿者: babuabuuuu 投稿日時: 2010/03/11 17:41 投稿番号: [1262 / 4963]
「殺し方の方法」「質」「殺す際の苦しみ度」という観点なんだね。
あたしは実際の現場を見てなくて確認してないたんだけど、家畜の殺し方のほうが残虐性が低い、ということなのかな?
まぁイルカは大きいし海の中だし、陸の生き物より「あまり苦しまない仕留め方」が難しそうだね。
畜産の牛や豚よりは天然の魚漁と比較する方が的確かもしれないね。
魚だって釣り針も槍も痛いと思うよ?
将来、鯨・イルカの養殖が物理的に可能で採算がとれる時代が来たと過程するね。
その時、反対派さんの感情論も変化するのかな。
養殖イルカになっても殺し方次第だと思う?

Re: そうねぇ、どっちかと言えば

投稿者: mokneybrain123 投稿日時: 2010/03/11 17:41 投稿番号: [1261 / 4963]
>食べるの可哀相ぉ〜って、犬さんやコアラさんやイルカさんだけじゃなくて、あたしが食べるケンタッキーフライドチキンの鳥さんも、カレーに入れる牛さんも等しく可哀相よねぇ。

豚さんや牛さんや鳥さんやイルカさんたち(そしてお米さんやお麦さんや野菜さんたち)を食うことを考えるのもいいが。ヒトさんがヒトさんを食ったり食われたりすることもちょっと考えとかないとね。それからヒトさんが豚さんや牛さんや鳥さんやイルカさん(そしてお米さんやお麦さんや野菜さん)たちに食われることも。

Re: 太地町のイルカが 捕鯨を禁止させる

投稿者: bnm23we 投稿日時: 2010/03/11 17:41 投稿番号: [1260 / 4963]
まるでバカ鳩並みの発想、全て日本が悪いのです、お金をばら撒いて待遇よくしますから日本と仲良くしてか、バカかバカ鳩、小沢も含めて理念がないから、そういう全て日本が悪いのですと言う発想になる。世界にある動植物は絶滅しないように利用して、油、食物として利用するのが自然の摂理、豚牛はえさをやらないとダメ、そのエサはどの国も生産できるとは限らない、米国の押し付けは、世界に反米の種をまいているということを彼らはまだ分かっていない、資源が枯渇するのは30年後に迫っている。いずれ自活の時代が来る。そのときクジラをとれる技術のある国は優位に立つ。アメリカは今石油の採掘を抑えている、最後の石油国を目指している

Re: 太地町のイルカが 捕鯨を禁止させる

投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/11 17:40 投稿番号: [1259 / 4963]
>クロマグロもクジラもイルカも日本発の大問題
世界の大問題に我が国の蒔いた種   狩り取るのは日本の責任


いちゃもんつけられたら、被害者が責任とれってか。極道君


>太地町の責任   国民に迷惑かける   クジラ捕鯨血税年間67億円天下りも
クロマグロも迷惑欠ける太地町

こいつ自体がいちゃもん野郎だったか

Re: アジア某国の海鮮市場では

投稿者: hinatabokko_8 投稿日時: 2010/03/11 17:36 投稿番号: [1258 / 4963]
>>日本以外のアジアには何故文句を言わないか

>それは日本以外のアジアの国が
まだまだ発展途上国だからですよ。

日本バッシングが一番金になる及び日本人が一番文句を言わないから、だけのこと。


>そして先進国には多くの国の見本となるような
文化、振る舞いを求められるなど
それなりの「責任」が伴うということなのです。

他国の食文化を否定するなんて【先進国】とは野蛮な連中の国だなw

Re: 太地町の人間て みんなこんな

投稿者: evadesuyo 投稿日時: 2010/03/11 17:34 投稿番号: [1257 / 4963]
>イルカは鯨の小さなものであり、生物学的には同じ
おいおい・・
イルカ並みの脳みそで必死だな(笑)

普通の感情を持っている人間ならば、出来ればこんな漁はやめた方が良いと答えるはず。

Re: 太地町の人間て みんなこんな

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/03/11 17:33 投稿番号: [1256 / 4963]
>・・ 「捕鯨問題に関する世論調査」
●沢山ある。
>イルカではないな(笑)

●オマエ無知過ぎ〜!    イルカは歯鯨。w(^0^)w

もし、今アンケートすれば7割は反対するだろう。

●変わらず、8割強が賛成だろう。

Re: どう思う?

投稿者: goffy_kani 投稿日時: 2010/03/11 17:33 投稿番号: [1255 / 4963]
>一瞬で死ぬ場面でも残酷だと思うのなら、「たいして変わりがない」という自覚を持つべきなのだ

貴方が長時間にわたって苦しみを与え続けられ刑を執行される死刑囚を見てもそう思うならたいして変わりはないのだろう。   きっと自分は痛い思いをして死ぬということは無いと考えているのでしょう。


>「俺たちは瞬間で殺しているから罪悪感をほとんど感じないぞ」って言う奴らが文句を言う。

なんのことを言っているのかな?   何も考えずファストフードを食べ残すような人達のことを言っているとしたら当たっているかもしれないが。


>俺たちも残酷なことをしているという自覚が本当にあれば、きちがいじみた反対などできないはず

きちがいじみた反対ではなく食に対する畏敬と感謝の念を持って屠殺方法の改善を願っている訳ですね。   牛や豚に対しても同様ですね。

Re: 太地町のイルカが 捕鯨を禁止させる

投稿者: bakachon2009 投稿日時: 2010/03/11 17:31 投稿番号: [1254 / 4963]
クロマグロは地中海と大西洋の問題で偽善

日本の漁は一本釣り
海で手釣りできるのに絶滅危惧種になるはずがない
欧州や韓国式に網で取るから数が減る

絶滅危惧種で無いので
手釣りに限り許可と日本は主張すればいい

強制的に止めさせるためには
クジラを絶滅危惧種にして世界的に保護するしかない
と発信すればいい
国内的にはソフトランディングで止めさせればいい

Re: アジアの某国は先進国

投稿者: bireelave 投稿日時: 2010/03/11 17:31 投稿番号: [1253 / 4963]
中国ですか?

まだまだ発展の途上ですよ。

経済だけが発展して民度がそれに追いついていない。

貧しい人も多いしね。

農村部の人達の暮らしは
まだまだ前近代的です。

Re: 鯨を食べた世代だけど、何年も食ってな

投稿者: hinatabokko_8 投稿日時: 2010/03/11 17:28 投稿番号: [1251 / 4963]
>現在、日本は児童ポルノに対する規制が甘すぎるといわれ
非難を受けています。

とか言っている連中の国では児童ポルノに関して冤罪が多発している。イギリスでは、社会のヒステリックにより自殺者まで出している。そもそも、イラストや漫画など【表現の自由】の範囲が多い日本が、実際の子供を強姦しまくっている欧米の連中にとやかく言われる筋合いはない(東南アジアで少女売春の一番の客は北欧人)


>男尊女卑が日本の文化だと言って
協調しなくて良いのですか?


男女の関係性を他国にとやかく言われる筋合いはない。そもそも、「男女平等」なんで概念があるのは世界200以上ある国々の中で少数派。


>日本は食に困ってるわけでもないのに鯨やイルカを
捕り続けているといわれ非難を受けています。

こんな日本でも餓死者が出ている。自殺者も毎年三万人以上。そもそも食料自給率が極端に低い日本で「日本は食に困っていない」なんて失笑もの。


>わがままばかり言ってちゃ
「日本とは話にならん」「言っても無駄」と言われ
そのうち国際社会から
「日本なんかほっとけ!相手にするな」とシカトされちゃいますよ。

ぜひ、シカトしてほしいね。マグロも鯨も食い放題w   ついでにオーストラリアの牛肉輸入もやめて、アメリカの国債も売っちまおうw

愛護のくせに撮影中はイルカ見殺し、無視

投稿者: shirodeshikayaranai999 投稿日時: 2010/03/11 17:27 投稿番号: [1250 / 4963]
盗撮してるからと目の前でイルカが殺される状況を撮影してたわけだけど、イルカが死んでいくのをただ撮影していたのか?
それでも愛護精神があるというのか?
映画の撮影のためなら、イルカが死んでも構わないくらいの営利目的な愛護なんだろうな。
こういうアメリカ人も、自国で肉をたらふく食べてると思うが、肉食文化のアメリカ人に動物愛度など名乗る資格があるのかあ〜
イルカやマグロ、鯨と保護に励んでるけど、当の哺乳類さんだけを保護して自然の生態系がどうなるかも考えているのかなあ。
日本のちっぽけな村のイルカ漁に抗議する前に自国の問題もたくさんあるように思うけど、動物愛護とか言って単なるストレス発散かもしれないし。

どうでもいいけど、監督とか関係者・・日本に来るな!
ハリウッド俳優にも愛護団体に寄付してる人たち多いらしいね。

Re: ★誰でも解る「追い込み漁」の全容

投稿者: mokneybrain123 投稿日時: 2010/03/11 17:27 投稿番号: [1249 / 4963]
>周囲はイルカの怒号と悲鳴がこだまし、海面はイルカの血で真っ赤に染まる
地獄・・そう、まさに地獄絵図なのだ
イルカ漁を許してはいけない

『アニマルリ・バレーション』のピーター・シンガーは、問題は動物に与える苦痛の質と量だ(それらが小さければ小さいほど問題も小さくなる)みたいなことを言っている。それで捕鯨の場合は致死時間何秒なんて話になる。

それが一つの問題。

第二のやっかいな問題は、ではどのように苦痛の順位をつけるのかということだ。
http://www.youtube.com/watch?v=CWKvbnYkrHI

そして、最後に同程度の残酷さ(苦痛の質と量)ならなぜ特に太地について大騒ぎするのかという問題がある。
http://www.youtube.com/watch?v=JhQHXo_F-Y0&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=smkPdW0lY3E
http://www.youtube.com/watch?v=9AF40A1W8JI&feature=related

最後の問題はおそらく人格偏重(一神教)と生命尊重(汎神論)の確執の問題に帰着するのではないか。
http://www.youtube.com/watch?v=SS_3ve3r4JM&feature=related
http://ep.blog12.fc2.com/blog-entry-598.html

Re: ★誰でも解る「追い込み漁」の全容

投稿者: tangondian 投稿日時: 2010/03/11 17:26 投稿番号: [1248 / 4963]
牛や豚などの家畜を殺す事と何処が違うの?

生き物を食うのは生き物の業だと思うのだが・・・?

それほど気にくわないなら牛や馬を殺す家畜業者に対しても反対運動を行なって欲しいものだ。

ブロイラーなどはとても人道的ではないと思うのだが・・・?

畜産で働いていた人は肉が食えなくなるらしい・・・

マクドナルドの前でデモをするとか・・・やらないの?

そっちのほうが殺されている数が多いのだからまずそちらからするのが先では?

太地町のイルカが 捕鯨を禁止させる

投稿者: jtmjy970 投稿日時: 2010/03/11 17:26 投稿番号: [1247 / 4963]
クロマグロもクジラもイルカも日本発の大問題
世界の大問題に我が国の蒔いた種   狩り取るのは日本の責任

太地町の責任   国民に迷惑かける   クジラ捕鯨血税年間67億円天下りも
クロマグロも迷惑欠ける太地町

アジアの某国は先進国

投稿者: nsx2416100708 投稿日時: 2010/03/11 17:26 投稿番号: [1246 / 4963]
  まだわからないのか。イルカのぶつ切りを市場で売っている日本以外の
アジアの国は発展途上国などではない。ハナ高々の「経済強国」でしょ。

白人の日本人への攻撃に、ベロだしている国があることを日本人は知るべきだ。

うしろめたさ

投稿者: bnm23we 投稿日時: 2010/03/11 17:24 投稿番号: [1245 / 4963]
イルカの追い込み漁には、うしろめたさはないだろう。しかし見せるものではない。血の光景を見るとびっくりする。西洋人は狩をへいきでする。鉄砲で鳥や獣を撃つ。食べるためではない。殺すことが楽しいだけ、大量の血が出る狩の場合残虐と人の目には見えるからタブーの世界と言っている。チンケな裁定費用で有名人になりたがるこの手の人物の作品は拒否しよう。マネをするバカがまた出る。アメリカは何でもありの社会

Re: 太地町の人間て みんなこんな

投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/11 17:24 投稿番号: [1244 / 4963]
>イルカではないな(笑)

イルカは鯨の小さなものであり、生物学的には同じ


>もし、今アンケートすれば7割は反対するだろう。


だったらそれを出してみろよ。嘘つき

Re: 太地町の人間て みんなこんな

投稿者: evadesuyo 投稿日時: 2010/03/11 17:22 投稿番号: [1243 / 4963]
  ・・
「捕鯨問題に関する世論調査」

イルカではないな(笑)
もし、今アンケートすれば7割は反対するだろう。

Re: 鯨を食べた世代だけど、何年も食ってな

投稿者: bakachon2009 投稿日時: 2010/03/11 17:22 投稿番号: [1242 / 4963]
無知すぎる
全部日本では非合法

国際法でクジラ(イルカ)漁禁止で無い限り
イルカ漁に限らず強制はできないでしょ

イルカやクジラが多すぎるんだよね
欧米に言わせりゃクロマグロより多いらしいし

Re: なんだかんだ言っても

投稿者: efffderngoff 投稿日時: 2010/03/11 17:22 投稿番号: [1241 / 4963]
牛丼や、豚骨ラーメンも
たまには食べるけど。

それよりも
地物の海産物の方が多いかな。

クジラの缶詰もたまに食べるよ
(ミンククジラ)
俺は、結構好きだな。
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