中国海軍2隻 尖閣周辺海域に

>中国が尖閣を中国領と言うのにも、それなりの理由があり、
>両国友好関係の中、解決なすべき問題です。
(ish**ike*さん)

　 中国は、尖閣に資源があるらしいことがわかるまでは中国領とは何ら言っておらず、むしろ日本の領土と認めていた(*1)が、何を根拠に「中国が尖閣を中国領と言うのにも、それなりの理由があり」と言えるのか？

>琉球という国を武力で日本領にしたのです。
>それまでは清の属国でした。
(tokkoさん)

　 はぁ？

　 それが根拠なら、中国政府は沖縄も中国領と主張していないといけないことになるが、実際にそう主張しているのか？私は聞いたことがないが。

>以前の反日デモで「收回琉球,解放沖縄」（琉球を回復し、
>沖縄を解放しよう）というスローガンがありました。
(tokkoさん)

　 それって中国政府の主張じゃないじゃん。
　 根拠になってないぞ。

>2010/11/8
>中国共産党機関紙「人民日報」系の「環球時報」は、「中国は琉球
>（沖縄）独立運動を支持すべき」とする記事を掲載した。
(tokkoさん)

　 そりゃ「沖縄も中国領」って主張じゃないじゃん。
　 やはり根拠になってないぞ。

　 しかも属国というのは領土ではない。朝鮮も属国だったが、中国は中国領とは主張していないだろ。

　 あと、尖閣に資源があるらしいことがわかるまでは中国領とは何ら言っておらず、むしろ日本の領土と認めていた(*1)理由は？

　 ・・・と、何度聞いても返事がない。

　 よって、「中国が尖閣を中国領と言うのにも、それなりの理由があり」というのは、何の根拠もないデマだということがわかった。





*1 　 1920年5月に，当時の中華民国駐長崎領事から福建省の漁民が尖閣諸島に遭難した件について発出された感謝状においては，「日本帝国沖縄県八重山郡尖閣列島」との記載が見られます。また，1953年1月8日人民日報記事「琉球諸島における人々の米国占領反対の戦い」においては，琉球諸島は尖閣諸島を含む7組の島嶼からなる旨の記載があるほか，1960年に中国で発行された中国世界地図集では，尖閣諸島が沖縄に属するものとして扱われています。(外務省HPより)

　 中国の尖閣不法上陸に備え、人員を常駐すれば、中国は武力侵略するしか手がなくなり、事態は簡単に解決する。漁船や漁業監視船がいくら来ても、実効支配(*1)は揺るがない。

　 むしろ人員常駐せず、日本人の上陸も認めないでいるほうが、国際的には「日本は尖閣を守る意思がない」とみなされ危険だし、中国にも誤ったメッセージを与えることになる(*1)うえ、潜水艦やパラシュートなどで突然上陸・駐留されると一夜にして立場が逆転してしまう、という致命的な危険もある。

　 しかも、これだけ中国が大騒ぎし、日本企業を破壊する暴徒を逮捕すらせずに放置し、大量の漁船や漁業監視船や軍艦などを近づけて日本を脅かそうとしている以上、「中国に配慮」する必要など全くないはずだ。

　 政府の中には、ハニートラップなどで中国に弱みを握られている者でもいるのではないか？

　 一部の中国人が尖閣不法上陸を明言し、実際に何度も不法上陸されている以上、中国の尖閣不法上陸に備えるため、尖閣への警察or海保or自衛隊の人員常駐と、常駐のための恒久施設建設が絶対に必要だ！！！

　 そして恒久施設が建設されるまでの間は、尖閣不法上陸に備えてキャンプするという形で人員を常駐しておく必要があるだろう。それも、事態が急迫している今すぐに、だ。


*1 　 実効支配(Wikipedia)
　 たとえば、支配権を主張する現地に実際に軍隊などを駐留させている場合などに、実効支配がなされているとされる。









>同感です
>でも正式（建前）には、日本政府は、
>日本漁船はむろん中国漁船や台湾漁船などの航行安全の為にも
>灯台やレーダーや無線基地を日本の予算で尖閣諸島に構築する
（kat*b*kanng*n*dane1さん）

　 ご賛同ありがとう。
　 もし事態が沈静化したら、そういう施設でもいいかもしれないね。





>軍（自衛隊）を置くことは絶対的な意思表示だ
（o_lo_kaさん）

　 おっしゃるとおりだと思う。
　 ただ中国の武力侵攻が想定されないなら、警察や海保で十分だ。





>尖閣への人員常駐(居住）は、現在よりもさらに中国を刺激し、
>簡単にできることではありません。
（gyu*cy*n_*さん）

　 そういう発想の人が、中国に誤ったメッセージを与えているんだと思うよ。
　 「日本はちょいと脅かせば何でも言うことを聞く」と。

　 既に前例(*1)もあるし、日本国内の、しかも国有地だから、日本自身が決心さえすれば簡単にできることだ。

*1 　 先日中国人に不法上陸されたときも、事前に警察を尖閣に駐在させて逮捕していた。





>政府官邸及び官僚の甘さが問題を拡大発生させた。
>同時に一気に進めないと、何もかも手遅れになる。
（閑人333さん）

　 おっしゃるとおりで、国有化した時に、常駐化も一気にやるべきだったと思う。





>貴方が率先して行ってくれれば、私は拍手を送りますし、
>中には”尖閣の英雄”と称えてくれる人もいるでしょう。
（gyu*cy*n_*さん）

　 うん、行けるものなら私も是非行きたいね。





>中国は武力侵略するよ。抵抗なく。
（coc**ttt*tttさん）

　 それが想定される場合は、自衛隊を展開すればいい。簡単なことだ。

　 日本が自衛隊を配置しているところに来れば明白な侵略行為だから、国際世論に訴えるうえでも日本が圧倒的に有利だし、米軍も堂々とサポートできる。





>ヘリポート作るだけでいいんじゃないかな。
>オスプレイ止まれるように。
（coc**ttt*tttさん）

　 うん、人員を常駐したうえなら、それをやるのもいいね。





>定期的に米軍にパトロールしてもらう。
>中国もまだアメリカは怖い。
>これだけで牽制できる。
（coc**ttt*tttさん）

　 甘いと思うなぁ。
　 米軍は、日本が守る意思を見せないところには来ないと思うよ。

　 私が米軍ならそうする。





>人員常駐で簡単に解決 　 いい考えだね！
>都痴爺もNOだも解るはず。しかし、屍裸痢夫人の許可ないからできません。
（飽きた犬さん）

　 ご賛同ありがとう。

　 日本国内に日本人を常駐させることに米国が反対するとは思えないが、いずれにせよ日本自身が決めることだ。日本が決心しさえすれば簡単にできる。

>俺はお前のような論無し馬鹿は相手にしないんだよ
（EWkeFCさん）

　 やっぱり逃げたか・・・

>逃げているのはお前なんだよ。
（EWkeFCさん）

　 ・・・と言いつつ、具体的に何も書けないところが悲しいよね。
　 まぁ、これ↓じゃ無理ないか(笑)





>未解決領土問題は協議で解決するとした日中両国の合意を無視
(ish**ike*さん)
>領土問題の棚上げを前提に国交正常化が実現
（EWkeFCさん）

　 「合意」は日中双方が認めていないと成立しないが、何を根拠に言っているんだ？

　 中国の一方的な言い分か？


>合意していないなら正常化はありませんでした。
>交渉記録には合意した発言は記されていませんが、
>異論も記されていない。
>田中氏がそれを飲んだから
>田中総理は尖閣問題は国交正常化するにあたり懸念材料の一つだと認識
>していたことがわかる。
（EWkeFCさん）

　 やはり中国の一方的な言い分かよ(苦笑)

　 しかも、問題のやりとりはこうだ。

>田中総理： 　 尖閣諸島についてどう思うか？私のところに、いろいろ言ってくる人がいる。
>周総理： 　 尖閣諸島問題については、今回は話したくない。今、これを話すのはよくない

　 ・・・と、これだけで、どこにも「棚上げ論」などない。

>、周総理はね、「尖閣諸島問題については今回は話したくない。今、
>これを話すのはよくない」と言っている。
>つまり、国交正常化交渉では尖閣問題を問いたくないと言っているわけ。
>それに対して田中総理は何ら反論せずに国交正常化は実現した。
（EWkeFCさん）

　 当たり前だ、日本としては、尖閣諸島を実効支配している中、「棚上げに合意してくれ」と言われたわけでもなく、ただ「話したくない」と言われれば、それ以上触れる必要がないからだ。何が「(中国に)反論せずに」だよ。頭、大丈夫？

　 「話したくない」と言う相手に「話せ」と言うか？普通。
　 尋問じゃないぞ（苦笑）

　 中国って本当に、あきれた論理を展開するもんだな。

　 いずれにせよ、たったこれだけのやりとりしかない以上、日本が「棚上げ」について中国に「何も約束していない」のは明らかだ。

　 もし日中間で「棚上げ論」に合意し、「田中氏がそれを飲んだ」なら、条約文書に明記されているはずだ。そのうえ、なにより当の日本政府自身が、そのような合意の存在を明確に否定している。

　 一方の当事者が否定している以上、「合意」は成立せず、「前提」は存在しない。

>俺はお前のような論無し馬鹿は相手にしないんだよ
（EWkeFCさん）

　 あ、逃げた(笑)

　 強引に、白を黒に見せかけようとしても無駄なことだよ。
　 しかし、言ってることが中国共産党の代理人だな、あなたは(苦笑)

>ewkefc は代理人ではなく、間違いなく中国人でしょう。
（yoi*h*tto*011さん）

　 なるほど(笑)





>今日も＜共同管理型棚上げ＞状態 　 日本は認めていないが
>まさに 　 領土主権は棚上げになってる。
（mut*o*uさん）

　 だから、「棚上げになってる」ってのは中国が言ってるだけなんだって(苦笑)
　 一方の当事者(日本)が「棚上げ」を明確に否定している以上、棚上げにはなっていない。





>現実に 　 双方の船が監視活動して 　 領有権は棚上げして共同管理をしている
（mut*o*uさん）

　 どこが「双方」だよ(苦笑)
　 現実に尖閣付近の領海内で常時監視活動しているのは日本だけだ。
　 しかも、不法上陸した中国人は、事前に駐在していた日本の警察に即座に逮捕され、強制送還されている。

　 本当に、まるで中国共産党みたいな人だね、あなたは(苦笑)





>力で排除するか 　 巡回活動をやめ出て行くまでは
>＜棚上げ＞を認めているのと同じだわ
>棚上げは 　 双方が認めなくても成立する。
（mut*o*uさん）
>中国も尖閣を国有地で登記しろよ
（sei*on*ak*ron*33さん）

　 中国人かどうかはわからないが、こう言いだす人がいるということから考えても、尖閣への人員常駐は不可欠だ。

煩悩川柳

まず、戦闘機が離陸できるか
動画で公開してから就役させろよ


飛行機の離陸できない空母だったら
粗大ゴミみたいなもんだろ


爆笑すべきなのか
ビビるべきなのか

判断材料が不明確

石垣に現存する証拠の感謝状(wak**oki*etu氏の投稿より )
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/syasin.htm


{「1953年1月8日付けの中国共産党中央委員会の機関紙人民日報は「琉球群島人民による反米闘争」と題する記事で、琉球群島（当時の米軍占領地域）の範囲を記事冒頭で「琉球群島は我国（中国）の台湾東北（北東）と日本の九州島西南の海上に位置する。そこには尖閣諸島、先島諸島、大東諸島、沖縄諸島、トカラ諸島、大隈諸島など7つの島嶼からなっており（後略）」と紹介しており、琉球群島に尖閣諸島が含まれていると紹介している(by Wikipedia 尖閣諸島問題)}。


このことをもってしても、尖閣は日本の領土であることは明白。
しかも尖閣はずぅーっと以前から日本漁民が使用していた(無主地だったからだ)にもかかわらず清国は何のクレームも言い出していない。

あの洪という中国外務省のスポークスマンの傲慢な言動と態度は何だ、
自分のものは自分のもの、他人のものも自分のもの、
強盗行為にも匹敵する言動と行動、何をほざくか、今回 　 島の各地の名前を中国名で付けたようだが、本当に盗人猛々しいとはこのことだ。
理に無いことを言うのが「孔子」の子孫のすることか。

いい歳こいて、やっていることは幼児そのもの。
お前のような奴をクズって言うんだよ。

そのとおり、喧嘩しても戦争はいけない。

＞やっぱり逃げたか・・・

逃げているのはお前なんだよ。


＞未解決領土問題は協議で解決するとした日中両国の合意を無視


これは俺の意見ではないね。


相手をして欲しいなら、逃げずに反論しなさい。
でもね、お前の頭では議論は無理だと思うよ。

煩悩川柳

煩悩川柳

>馬鹿って直ぐに逃げるんだよね。惨めな野郎だ。(大爆笑)

馬鹿って直ぐに逃げるんだよね。惨めな野郎だ。(大爆笑)
馬鹿って直ぐに逃げるんだよね。惨めな野郎だ。(大爆笑)
馬鹿って直ぐに逃げるんだよね。惨めな野郎だ。(大爆笑)

>俺はお前のような論無し馬鹿は相手にしないんだよ
（EWkeFCさん）

　 やっぱり逃げたか・・・
　 まぁ、これじゃ無理ないよな(笑)↓





>未解決領土問題は協議で解決するとした日中両国の合意を無視
(ish**ike*さん)
>領土問題の棚上げを前提に国交正常化が実現
（EWkeFCさん）

　 「合意」は日中双方が認めていないと成立しないが、何を根拠に言っているんだ？

　 中国の一方的な言い分か？


>合意していないなら正常化はありませんでした。
>交渉記録には合意した発言は記されていませんが、
>異論も記されていない。
>田中氏がそれを飲んだから
>田中総理は尖閣問題は国交正常化するにあたり懸念材料の一つだと認識
>していたことがわかる。
（EWkeFCさん）

　 やはり中国の一方的な言い分かよ(苦笑)

　 しかも、問題のやりとりはこうだ。

>田中総理： 　 尖閣諸島についてどう思うか？私のところに、いろいろ言ってくる人がいる。
>周総理： 　 尖閣諸島問題については、今回は話したくない。今、これを話すのはよくない

　 ・・・と、これだけで、どこにも「棚上げ論」などない。

>、周総理はね、「尖閣諸島問題については今回は話したくない。今、
>これを話すのはよくない」と言っている。
>つまり、国交正常化交渉では尖閣問題を問いたくないと言っているわけ。
>それに対して田中総理は何ら反論せずに国交正常化は実現した。
（EWkeFCさん）

　 当たり前だ、日本としては、尖閣諸島を実効支配している中、「棚上げに合意してくれ」と言われたわけでもなく、ただ「話したくない」と言われれば、それ以上触れる必要がないからだ。何が「(中国に)反論せずに」だよ。頭、大丈夫？

　 「話したくない」と言う相手に「話せ」と言うか？普通。
　 尋問じゃないぞ（苦笑）

　 中国って本当に、あきれた論理を展開するもんだな。

　 いずれにせよ、たったこれだけのやりとりしかない以上、日本が「棚上げ」について中国に「何も約束していない」のは明らかだ。

　 もし日中間で「棚上げ論」に合意し、「田中氏がそれを飲んだ」なら、条約文書に明記されているはずだ。そのうえ、なにより当の日本政府自身が、そのような合意の存在を明確に否定している。

　 一方の当事者が否定している以上、「合意」は成立せず、「前提」は存在しない。

>俺はお前のような論無し馬鹿は相手にしないんだよ
（EWkeFCさん）

　 あ、逃げた(笑)

　 強引に、白を黒に見せかけようとしても無駄なことだよ。
　 しかし、言ってることが中国共産党の代理人だな、あなたは(苦笑)

>ewkefc は代理人ではなく、間違いなく中国人でしょう。
（yoi*h*tto*011さん）

　 なるほど(笑)





>今日も＜共同管理型棚上げ＞状態 　 日本は認めていないが
>まさに 　 領土主権は棚上げになってる。
（mut*o*uさん）

　 だから、「棚上げになってる」ってのは中国が言ってるだけなんだって(苦笑)
　 一方の当事者(日本)が「棚上げ」を明確に否定している以上、棚上げにはなっていない。





>現実に 　 双方の船が監視活動して 　 領有権は棚上げして共同管理をしている
（mut*o*uさん）

　 どこが「双方」だよ(苦笑)
　 現実に尖閣付近の領海内で常時監視活動しているのは日本だけだ。
　 しかも、不法上陸した中国人は、事前に駐在していた日本の警察に即座に逮捕され、強制送還されている。

　 本当に、まるで中国共産党みたいな人だね、あなたは(苦笑)





>力で排除するか 　 巡回活動をやめ出て行くまでは
>＜棚上げ＞を認めているのと同じだわ
>棚上げは 　 双方が認めなくても成立する。
（mut*o*uさん）
>中国も尖閣を国有地で登記しろよ
（sei*on*ak*ron*33さん）

　 中国人かどうかはわからないが、こう言いだす人がいるということから考えても、尖閣への人員常駐は不可欠だ。





>早々逃げ出した国民の生活党に、恒久施設が建設されるまでの間
>は、中国の尖閣不法上陸に備えて常駐して貰おう。
>まさか3年前に握手会に行った小沢氏に中国は武力侵略はしないだろう。
（ぽんぞさん）

>小沢は直ぐに中国軍を手引きして上陸させそうだ。
（ddt_bbc2011さん）

>フ〜ム・・・それもありそうだな。
（ぽんぞさん）

　 私もそう思う(笑)

>がんばれ習近平 フセインが付いている

俺も付いている 　 ！

馬鹿って直ぐに逃げるんだよね。
惨めな野郎だ。(大爆笑)

煩悩川柳

>この意見と、中国がドル体制を支えることがどのように関連あるの？


そんなことも理解できないのか。
お前の国語力は幼稚園児並だな。

中国人民反日と尖閣奪取に燃え上がる
がんばれ中国共産党
がんばれ習近平

フセインは応援している

フセインは実行した
大イラク民族の地 　 クウェートを開放した

習近平の最大の功績は尖閣奪取だ

がんばれ習近平
フセインが付いている

＞「正々堂々と論理的」という言葉は詐欺師や嘘つきの使う言葉だぞ。


根拠を示してみろよ。
お前は作り話をしているわけだから、お前が詐欺師であり嘘つきということになるよ。

俺らは、尖閣沖で沈没 　 の前に、無事な発着艦を心配してるノダ。
CNN TV が、ニュース特番のため待機してるぞ。

＞アメリカがあって、日本があって 　 おまえらは飯が食えるようになったんだょ。


この意見と、中国がドル体制を支えることがどのように関連あるの？
意味不明なんだよね。
頭の中で何を言いたいのかよく整理をしてから反論したらどうだろう。


＞おまえの屁理屈は妄想と独りよがりのサンドイッチじゃねぇえか。


何が屁理屈で、どこが妄想なのかを示さなければ独り言と同じだよ。
お前の国語力は幼稚園児並だな。

>正々堂々と論理的

おいおい、おまえも日本人のなりすましか。
「正々堂々と論理的」という言葉は詐欺師や嘘つきの使う言葉だぞ。
もっと大局的見地からものを云え、粛々とな！

いまだに艦載機が未完成のハリボテ空母は 　 尖閣沖で沈没か

台風神風が吹く

中国リスクは世界の常識になった
トヨタに続け！
日本企業と工場は中国から撤退へ

>中国脅威論なんてものは作られた脅威であり、中国はドル体制を支えている国であり

おいおい、精神病患者 　 ！
アメリカがあって、日本があって 　 おまえらは飯が食えるようになったんだょ。
おまえの屁理屈は妄想と独りよがりのサンドイッチじゃねぇえか。

俺に相手をしてもらいたいから必死だな。
でもね、俺はお前のような論無し馬鹿は相手にしないんだよ。
俺に相手をして欲しいなら、正々堂々と論理的に反論してみなさい。

上海方面？への途上
尖閣を威嚇するとか

>>ewkefc は代理人ではなく、間違いなく中国人でしょう。


嘘を言わなかったら中国人のアイデンテティーが亡くなるよ。
唾を撒き散らし、北京語(わが国とは違うルール)で吼えることこそ
彼らの存在価値だ。

＞あんたの妄想と独りよがりは 　 飽きあきしてるよ。

反論が出来ないということは俺の主張を認めたということだよ。
反論するには明確な根拠を示して論理的に行わなければならないよ。
それが出来なければ沈黙するしかないんだよ。

>事態を招く可能性があるということだよ

あんたの妄想と独りよがりは 　 飽きあきしてるよ。
北京にある古巣の精神病院に帰りたまえ。

>中○国民（子供７歳）（お腹空いた、ごはんまだなの？）→

素晴らしいフィクションです！
こういうソフトな皮肉はわかり易くて良いですね。

＞＞戦争を避けることが政治手腕、外交手腕＜＜

いまや官僚も政治家もそれぞれのポリシーを失って単なるサラリーマン化している。

そこで全国民のベクトルひとつひとつが重要なファクターとなる。

戦争をせずに世界と折り合いをつけてゆくような智慧を出すために

喧嘩も戦争もその行為は単純簡単な行為だが、それらの安易な行動を避ける知恵こそ日本人にふさわしい。

＞中東の国にはアメリカに対抗するような軍事力は全く無い。


意味が違いますよ。
ブレトンウッズ体制が崩壊し、ドルは不兌換通貨になったわけ。
ゴールドに代わりドルの価値を裏付けたのが中東の石油なんだよ。
７０年代前半以降、サウジアラビアをはじめとする湾岸の原油産油国が原油の価値をドルで表示し、原油輸出代金をドルで受け取る仕組みを作ったのはアメリカなんだよ。
だからアメリカは中東に於ける戦争や紛争に敏感なんだよ。
イラク攻撃の原因の大半はドル防衛ですからね。
中東諸国の軍事力がアメリカと対抗出来る出来ないの問題ではなく、中東での戦争や紛争はドル体制を揺るがす事態を招く可能性があるということだよ。

水鉄砲で消そう。

祖国を守れ。

>中国が尖閣を中国領と言うのにも、それなりの理由があり、
>両国友好関係の中、解決なすべき問題です。
(ish**ike*さん)

　 中国は、尖閣に資源があるらしいことがわかるまでは中国領とは何ら言っておらず、むしろ日本の領土と認めていた(*1)が、何を根拠に「中国が尖閣を中国領と言うのにも、それなりの理由があり」と言えるのか？

>琉球という国を武力で日本領にしたのです。
>それまでは清の属国でした。
(tokkoさん)

　 はぁ？

　 それが根拠なら、中国政府は沖縄も中国領と主張していないといけないことになるが、実際にそう主張しているのか？私は聞いたことがないが。

>以前の反日デモで「收回琉球,解放沖縄」（琉球を回復し、
>沖縄を解放しよう）というスローガンがありました。
(tokkoさん)

　 それって中国政府の主張じゃないじゃん。
　 根拠になってないぞ。

>2010/11/8
>中国共産党機関紙「人民日報」系の「環球時報」は、「中国は琉球
>（沖縄）独立運動を支持すべき」とする記事を掲載した。
(tokkoさん)

　 そりゃ「沖縄も中国領」って主張じゃないじゃん。
　 やはり根拠になってないぞ。

　 しかも属国というのは領土ではない。朝鮮も属国だったが、中国は中国領とは主張していないだろ。

　 あと、尖閣に資源があるらしいことがわかるまでは中国領とは何ら言っておらず、むしろ日本の領土と認めていた(*1)理由は？

　 ・・・と、何度聞いても返事がない。

　 よって、「中国が尖閣を中国領と言うのにも、それなりの理由があり」というのは、何の根拠もないデマだということがわかった。





*1 　 1920年5月に，当時の中華民国駐長崎領事から福建省の漁民が尖閣諸島に遭難した件について発出された感謝状においては，「日本帝国沖縄県八重山郡尖閣列島」との記載が見られます。また，1953年1月8日人民日報記事「琉球諸島における人々の米国占領反対の戦い」においては，琉球諸島は尖閣諸島を含む7組の島嶼からなる旨の記載があるほか，1960年に中国で発行された中国世界地図集では，尖閣諸島が沖縄に属するものとして扱われています。(外務省HPより)

>未解決領土問題は協議で解決するとした日中両国の合意を無視
(ish**ike*さん)
>領土問題の棚上げを前提に国交正常化が実現
（EWkeFCさん）

　 「合意」は日中双方が認めていないと成立しないが、何を根拠に言っているんだ？

　 中国の一方的な言い分か？


>合意していないなら正常化はありませんでした。
>交渉記録には合意した発言は記されていませんが、
>異論も記されていない。
>田中氏がそれを飲んだから
>田中総理は尖閣問題は国交正常化するにあたり懸念材料の一つだと認識
>していたことがわかる。
（EWkeFCさん）

　 やはり中国の一方的な言い分かよ(苦笑)

　 しかも、問題のやりとりはこうだ。

>田中総理： 　 尖閣諸島についてどう思うか？私のところに、いろいろ言ってくる人がいる。
>周総理： 　 尖閣諸島問題については、今回は話したくない。今、これを話すのはよくない

　 ・・・と、これだけで、どこにも「棚上げ論」などない。

>、周総理はね、「尖閣諸島問題については今回は話したくない。今、
>これを話すのはよくない」と言っている。
>つまり、国交正常化交渉では尖閣問題を問いたくないと言っているわけ。
>それに対して田中総理は何ら反論せずに国交正常化は実現した。
（EWkeFCさん）

　 当たり前だ、日本としては、尖閣諸島を実効支配している中、「棚上げに合意してくれ」と言われたわけでもなく、ただ「話したくない」と言われれば、それ以上触れる必要がないからだ。何が「(中国に)反論せずに」だよ。頭、大丈夫？

　 「話したくない」と言う相手に「話せ」と言うか？普通。
　 尋問じゃないぞ（苦笑）

　 中国って本当に、あきれた論理を展開するもんだな。

　 いずれにせよ、たったこれだけのやりとりしかない以上、日本が「棚上げ」について中国に「何も約束していない」のは明らかだ。

　 しかも、日中間に尖閣諸島に領有権の問題があると認識し、「棚上げ論」に合意し「田中氏がそれを飲んだ」なら、条約文書に明記されているはずだ。そのうえ、なにより当の日本政府自身が、そのような合意の存在を明確に否定している。

　 一方の当事者が否定している以上、「合意」は成立せず、「前提」は存在しない。

　 強引に、白を黒に見せかけようとしても無駄なことだよ。
　 しかし、言ってることが中国共産党の代理人だな、あなたは(苦笑)

>ewkefc は代理人ではなく、間違いなく中国人でしょう。
（yoi*h*tto*011さん）

　 なるほど(笑)






>今日も＜共同管理型棚上げ＞状態 　 日本は認めていないが
>まさに 　 領土主権は棚上げになってる。
（mut*o*uさん）

　 だから、「棚上げになってる」ってのは中国が言ってるだけなんだって(苦笑)
　 一方の当事者(日本)が「棚上げ」を明確に否定している以上、棚上げにはなっていない。





>現実に 　 双方の船が監視活動して 　 領有権は棚上げして共同管理をしている
（mut*o*uさん）

　 どこが「双方」だよ(苦笑)
　 現実に尖閣付近の領海内で常時監視活動しているのは日本だけだ。
　 しかも、不法上陸した中国人は、事前に駐在していた日本の警察に即座に逮捕され、強制送還されている。

　 本当に、まるで中国共産党みたいな人だね、あなたは(苦笑)





>力で排除するか 　 巡回活動をやめ出て行くまでは
>＜棚上げ＞を認めているのと同じだわ
>棚上げは 　 双方が認めなくても成立する。
（mut*o*uさん）
>中国も尖閣を国有地で登記しろよ
（sei*on*ak*ron*33さん）

　 中国人かどうかはわからないが、こう言いだす人がいるということから考えても、尖閣への人員常駐は不可欠だ。





>早々逃げ出した国民の生活党に、恒久施設が建設されるまでの間
>は、中国の尖閣不法上陸に備えて常駐して貰おう。
>まさか3年前に握手会に行った小沢氏に中国は武力侵略はしないだろう。
（ぽんぞさん）

>小沢は直ぐに中国軍を手引きして上陸させそうだ。
（ddt_bbc2011さん）

>フ〜ム・・・それもありそうだな。
（ぽんぞさん）

　 私もそう思う(笑)

　 中国の尖閣不法上陸に備え、人員を常駐すれば、中国は武力侵略するしか手がなくなり、事態は簡単に解決する。漁船や漁業監視船がいくら来ても、実効支配(*1)は揺るがない。

　 むしろ人員常駐せず、日本人の上陸も認めないでいるほうが、国際的には「日本は尖閣を守る意思がない」とみなされ危険だし、中国にも誤ったメッセージを与えることになる(*1)。そのうえ、潜水艦やパラシュートなどで突然上陸・駐留されると一夜にして立場が逆転してしまう、という致命的な危険もある。

　 しかも、これだけ中国が大騒ぎし、日本企業を破壊する暴徒を逮捕すらせずに放置し、大量の漁船や漁業監視船や軍艦などを近づけて日本を脅かそうとしている以上、「中国に配慮」する必要など全くないはずだ。

　 政府の中には、ハニートラップなどで中国に弱みを握られている者でもいるのではないか？

　 一部の中国人が尖閣不法上陸を明言し、実際に何度も不法上陸されている以上、中国の尖閣不法上陸に備えるため、尖閣への警察or海保or自衛隊の人員常駐と、常駐のための恒久施設建設が絶対に必要だ！！！

　 そして恒久施設が建設されるまでの間は、尖閣不法上陸に備えてキャンプするという形で人員を常駐しておく必要があるだろう。それも、事態が急迫している今すぐに、だ。


*1 　 実効支配(Wikipedia)
　 たとえば、支配権を主張する現地に実際に軍隊などを駐留させている場合などに、実効支配がなされているとされる。









>同感です
>でも正式（建前）には、日本政府は、
>日本漁船はむろん中国漁船や台湾漁船などの航行安全の為にも
>灯台やレーダーや無線基地を日本の予算で尖閣諸島に構築する
（kat*b*kanng*n*dane1さん）

　 ご賛同ありがとう。
　 もし事態が沈静化したら、そういう施設でもいいかもしれないね。





>政府官邸及び官僚の甘さが問題を拡大発生させた。
>同時に一気に進めないと、何もかも手遅れになる。
（閑人333さん）

　 おっしゃるとおりで、国有化した時に、常駐化も一気にやるべきだったと思う。

　 先日中国人に不法上陸されたときも、事前に警察を尖閣に駐在させて逮捕していたから、そのままずっと駐在させるべきだった。再発のおそれがある以上、当然必要なことだ。





>軍（自衛隊）を置くことは絶対的な意思表示だ
（o_lo_kaさん）

　 おっしゃるとおりだと思う。
　 ただ中国の武力侵攻が想定されないなら、警察や海保でも十分だ。





>尖閣への人員常駐(居住）は、現在よりもさらに中国を刺激し、
>簡単にできることではありません。
（gyu*cy*n_*さん）

　 そういう発想の人が、中国に誤ったメッセージを与えているんだと思うよ。
　 「日本はちょいと脅かせば何でも言うことを聞く」と。

　 日本国内の、しかも国有地だから、日本自身が決心さえすれば簡単にできることだ。





>貴方が率先して行ってくれれば、私は拍手を送りますし、
>中には”尖閣の英雄”と称えてくれる人もいるでしょう。
（gyu*cy*n_*さん）

　 うん、行けるものなら私も是非行きたいね。





>中国は武力侵略するよ。抵抗なく。
（coc**ttt*tttさん）

　 それが想定される場合は、自衛隊を展開すればいい。簡単なことだ。

　 日本が自衛隊を配置しているところに来れば明白な侵略行為だから、国際世論に訴えるうえでも日本が圧倒的に有利だし、米軍も堂々とサポートできる。





>ヘリポート作るだけでいいんじゃないかな。
>オスプレイ止まれるように。
（coc**ttt*tttさん）

　 うん、人員を常駐したうえなら、それをやるのもいいね。





>定期的に米軍にパトロールしてもらう。
>中国もまだアメリカは怖い。
>これだけで牽制できる。
（coc**ttt*tttさん）

　 甘いと思うなぁ。
　 米軍は、日本が守る意思を見せないところには来ないと思うよ。

　 私が米軍ならそうする。





>人員常駐で簡単に解決 　 いい考えだね！
>都痴爺もNOだも解るはず。しかし、屍裸痢夫人の許可ないからできません。
（飽きた犬さん）

　 ご賛同ありがとう。

　 日本国内に日本人を常駐させることに米国が反対するとは思えないが、いずれにせよ日本自身が決めることだ。日本が決心しさえすれば簡単にできる。

煩悩川柳

＞軍事力でドル体制を脅かす可能性があるのは中東諸国だけであり、

それは全然ないだろう。

中東の国にはアメリカに対抗するような軍事力は全く無い。 　 経済的にもドルを脅かすような能力は無い。

有るのはイランの核のようなアメリカ中心の秩序世界を混乱させるテロの能力だが、そんなことが起きると逆にドルへの信頼が増してしまう。