台湾漁船100隻 尖閣諸島へ

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Re: 「棚上げ」デマの解説>にゃんにゃんさ

投稿者: mutoomu 投稿日時: 2012/09/29 11:13 投稿番号: [1044 / 1070]
現代でも話題にしたくない話は
棚上げと使うけどねぇ。

同意語と解釈していいわな。

Re: 「棚上げ」デマの解説>にゃんにゃんさ

投稿者: mutoomu 投稿日時: 2012/09/29 11:09 投稿番号: [1043 / 1070]
話したくないというのは
棚上げと同じ意味だねぇ。

当事の言葉の意味で考えないとねぇ。

平和条約でも訒小平も言ってるからねぇ

時代とともに言葉の意味が変わっていき   変わったしまった言葉の意味で解釈していたら   めちゃくちゃになるわなプププ

*オーシャンアロー

投稿者: wabisuke30jp 投稿日時: 2012/09/29 10:45 投稿番号: [1042 / 1070]
*診透にいってきた。2か月入院だった。
*旦那がいて驚いた。

*空中船機は医大上空に移動した。

*(^^)(^-^)パパママ   ツイタロウ

中国共産党が河野氏らに協力要請

投稿者: ecology5211 投稿日時: 2012/09/29 10:30 投稿番号: [1041 / 1070]
  平成24年9月27日付けの読売新聞記事によれば、共産党序列4位の賈慶林氏が、訪中していた河野洋平前衆院議長らに「皆さんが影響力を行使して、今の局面が続かないようにしてほしい。今の状況を早く終わらせたい」と述べたそうだ。

  具体的に何をしてほしいのかがあいまいだが、おそらくEWkeFCさん、ish**ike*さん、mut*o*uさんの言っているような「尖閣棚上げに日本が合意した」「尖閣は中国領」等のデマを広めてほしい、ということなのだろう。

  EWkeFCさんたちじゃ無理だからね(笑)

  しかし河野氏もナメられたもんだ。

「中国領」もデマ>ish**ike*さん

投稿者: ecology5211 投稿日時: 2012/09/29 10:28 投稿番号: [1040 / 1070]
>中国が尖閣を中国領と言うのにも、それなりの理由があり、
>両国友好関係の中、解決なすべき問題です。
(ish**ike*さん)

  中国は、尖閣に資源があるらしいことがわかるまでは中国領とは何ら言っておらず、むしろ日本の領土と認めていた(*1)が、何を根拠に「中国が尖閣を中国領と言うのにも、それなりの理由があり」と言えるのか?

>琉球という国を武力で日本領にしたのです。
>それまでは清の属国でした。
(tokkoさん)

  はぁ?

  それが根拠なら、中国政府は沖縄も中国領と主張していないといけないことになるが、実際にそう主張しているのか?私は聞いたことがないが。

>以前の反日デモで「收回琉球,解放沖縄」(琉球を回復し、
>沖縄を解放しよう)というスローガンがありました。
(tokkoさん)

  それって中国政府の主張じゃないじゃん。
  根拠になってないぞ。

>2010/11/8
>中国共産党機関紙「人民日報」系の「環球時報」は、「中国は琉球
>(沖縄)独立運動を支持すべき」とする記事を掲載した。
(tokkoさん)

  そりゃ「沖縄も中国領」って主張じゃないじゃん。
  やはり根拠になってないぞ。

  しかも属国というのは領土ではない。朝鮮も属国だったが、中国は中国領とは主張していないだろ。

  あと、尖閣に資源があるらしいことがわかるまでは中国領とは何ら言っておらず、むしろ日本の領土と認めていた(*1)理由は?

  ・・・と、何度聞いても返事がない。

  よって、「中国が尖閣を中国領と言うのにも、それなりの理由があり」というのは、何の根拠もないデマだということがわかった。


*1   1920年5月に,当時の中華民国駐長崎領事から福建省の漁民が尖閣諸島に遭難した件について発出された感謝状においては,「日本帝国沖縄県八重山郡尖閣列島」との記載が見られます。また,1953年1月8日人民日報記事「琉球諸島における人々の米国占領反対の戦い」においては,琉球諸島は尖閣諸島を含む7組の島嶼からなる旨の記載があるほか,1960年に中国で発行された中国世界地図集では,尖閣諸島が沖縄に属するものとして扱われています。(外務省HPより)





>力で排除するか   巡回活動をやめ出て行くまでは  
><棚上げ>を認めているのと同じだわ
>棚上げは   双方が認めなくても成立する。
(mut*o*uさん)
>中国も尖閣を国有地で登記しろよ
(sei*on*ak*ron*33さん)

  中国人かどうかはわからないが、こう言いだす人がいるということから考えても、尖閣への人員常駐は不可欠だ。





>今日も<共同管理型棚上げ>状態   日本は認めていないが
>まさに   領土主権は棚上げになってる。
>現実に   双方の船が監視活動して   領有権は棚上げして共同管理をしている
(mut*o*uさん)

  どこが「双方」だよ(苦笑)
  現実に尖閣付近の領海内で常時監視活動しているのは日本だけだ。
  しかも、不法上陸した中国人は、事前に駐在していた日本の警察に即座に逮捕され、強制送還されている。





>早々逃げ出した国民の生活党に、恒久施設が建設されるまでの間
>は、中国の尖閣不法上陸に備えて常駐して貰おう。
>まさか3年前に握手会に行った小沢氏に中国は武力侵略はしないだろう。
(ぽんぞさん)

>小沢は直ぐに中国軍を手引きして上陸させそうだ。
(ddt_bbc2011さん)

>フ〜ム・・・それもありそうだな。
(ぽんぞさん)

  私もそう思う(笑)

★尖閣への人員常駐で簡単に解決!!!

投稿者: ecology5211 投稿日時: 2012/09/29 10:27 投稿番号: [1039 / 1070]
  中国の尖閣不法上陸に備え、人員を常駐すれば、中国は武力侵略するしか手がなくなり、事態は簡単に解決する。漁船や漁業監視船がいくら来ても、実効支配(*1)は揺るがない。

  むしろ人員常駐せず、日本人の上陸も認めないでいるほうが、国際的には「日本は尖閣を守る意思がない」とみなされ危険だし、中国にも誤ったメッセージを与えることになる(*1)うえ、潜水艦やパラシュートなどで突然上陸・駐留されると一夜にして立場が逆転してしまう、という致命的な危険もある。

  しかも、これだけ中国が大騒ぎし、日本企業を破壊する暴徒を逮捕すらせずに放置し、大量の漁船や漁業監視船や軍艦などを近づけて日本を脅かそうとしている以上、「中国に配慮」する必要など全くないはずだ。

  政府の中には、ハニートラップなどで中国に弱みを握られている者でもいるのではないか?

  一部の中国人が尖閣不法上陸を明言し、実際に何度も不法上陸されている以上、中国の尖閣不法上陸に備えるため、尖閣への警察or海保or自衛隊の人員常駐と、常駐のための恒久施設建設が絶対に必要だ!!!

  そして恒久施設が建設されるまでの間は、尖閣不法上陸に備えてキャンプするという形で人員を常駐しておく必要があるだろう。それも、事態が急迫している今すぐに、だ。


*1   実効支配(Wikipedia)
  たとえば、支配権を主張する現地に実際に軍隊などを駐留させている場合などに、実効支配がなされているとされる。









>同感です
>でも正式(建前)には、日本政府は、
>日本漁船はむろん中国漁船や台湾漁船などの航行安全の為にも
>灯台やレーダーや無線基地を日本の予算で尖閣諸島に構築する
(kat*b*kanng*n*dane1さん)

  ご賛同ありがとう。
  もし事態が沈静化したら、そういう施設でもいいかもしれないね。





>軍(自衛隊)を置くことは絶対的な意思表示だ
(o_lo_kaさん)

  おっしゃるとおりだと思う。
  ただ中国の武力侵攻が想定されないなら、警察や海保で十分だ。





>尖閣への人員常駐(居住)は、現在よりもさらに中国を刺激し、
>簡単にできることではありません。
(gyu*cy*n_*さん)

  そういう発想の人が、中国に誤ったメッセージを与えているんだと思うよ。
  「日本はちょいと脅かせば何でも言うことを聞く」と。

  既に前例(*1)もあるし、日本国内の、しかも国有地だから、日本自身が決心さえすれば簡単にできることだ。

*1   先日中国人に不法上陸されたときも、事前に警察を尖閣に駐在させて逮捕していた。





>政府官邸及び官僚の甘さが問題を拡大発生させた。
>同時に一気に進めないと、何もかも手遅れになる。
(閑人333さん)

  おっしゃるとおりで、国有化した時に、常駐化も一気にやるべきだったと思う。





>貴方が率先して行ってくれれば、私は拍手を送りますし、
>中には”尖閣の英雄”と称えてくれる人もいるでしょう。
(gyu*cy*n_*さん)

  うん、行けるものなら私も是非行きたいね。





>中国は武力侵略するよ。抵抗なく。
(coc**ttt*tttさん)

  それが想定される場合は、自衛隊を展開すればいい。簡単なことだ。

  日本が自衛隊を配置しているところに来れば明白な侵略行為だから、国際世論に訴えるうえでも日本が圧倒的に有利だし、米軍も堂々とサポートできる。





>ヘリポート作るだけでいいんじゃないかな。
>オスプレイ止まれるように。
(coc**ttt*tttさん)

  うん、人員を常駐したうえなら、それをやるのもいいね。





>定期的に米軍にパトロールしてもらう。
>中国もまだアメリカは怖い。
>これだけで牽制できる。
(coc**ttt*tttさん)

  甘いと思うなぁ。
  米軍は、日本が守る意思を見せないところには来ないと思うよ。

  私が米軍ならそうする。





>人員常駐で簡単に解決   いい考えだね!
>都痴爺もNOだも解るはず。しかし、屍裸痢夫人の許可ないからできません。
(飽きた犬さん)

  ご賛同ありがとう。

  日本国内に日本人を常駐させることに米国が反対するとは思えないが、いずれにせよ日本自身が決めることだ。日本が決心しさえすれば簡単にできる。

「棚上げ」デマの解説>にゃんにゃんさん

投稿者: ecology5211 投稿日時: 2012/09/29 10:27 投稿番号: [1038 / 1070]
>そもそも棚上げしようって会話がなかったんじゃない^^?
(にゃんにゃんさん)

>内容は自身で確認して下さいね。
(EWkeFCさん)

>あなたの根拠をなんで私が探さなきゃいけないのょ,面倒臭い(笑)
(にゃんにゃんさん)

>俺は不勉強な人とは議論をしたくないわけ。
(EWkeFCさん)

  横レスになるが、私が解説しよう>にゃんにゃんさん
  EWkeFCさんは根拠を提示するとウソがバレる↓から逃げてんだよ、単に(笑)





  日中国交正常化交渉で、尖閣に関するやりとりは

>田中総理:   尖閣諸島についてどう思うか?私のところに、いろいろ言ってくる人がいる。
>周総理:   尖閣諸島問題については、今回は話したくない。今、これを話すのはよくない。石油が出るから、これが問題になった。石油が出なければ、台湾も米国も問題にしない。
(−日中国交正常化交渉記録−外務省アジア局中国課)

  ・・・と、これだけで、実はどこにも「棚上げ論」などない。
  それどころか中国は、日本の領有に反論もせず、「話したくない」と逃げている。

  日本としては、尖閣諸島を実効支配している中、中国が日本の領有に反論もせず、「棚上げに合意してくれ」とも言わず、ただ「話したくない」と言って逃げるのであれば、それ以上触れる理由がない。

  「話したくない」と言う相手に、「話せ」とは言わないからね、普通。
  尋問じゃないんだから(笑)

  しかも、条約文書にも「棚上げ」で合意したことなど何一つ明記されておらず、そのうえ当の日本政府自身も、条約締結以後一貫してそのような合意の存在を認めたことはなく、明確に否定している。

  一方の当事者が否定している以上、「合意」は成立しない。
  よって、「棚上げ論に日本が合意した」というのはデマ、ということがわかる。





  これに対し、EWkeFCさんは、中国が日本の領有に反論もせず、「棚上げに合意してくれ」とも言わず、ただ「話したくない」と言って逃げたことを、

>要するに、領有権問題は棚上げしましょうと言っているに他ならないわけよ。
(EWkeFCさん)

  ・・・などという馬鹿げたウソに言い換え、

>それに対して田中総理は何ら反論せずに国交正常化は実現した。
(EWkeFCさん)

  ・・・と言い、「棚上げ論に日本が合意した」というデマを強引に正当化しようとしていた。

  しかし、当然ながら「話したくない」と「棚上げしましょう」は全然違う。
  なぜなら前者は単なる自分の意思の表明だが、後者は相手の合意を求めるものだからだ。

  中国は日本の領有に反論もせず、ただ「話したくない」と言って逃げているわけだから、日本に何ら合意を求めていない。
  しかも、「話したくない」理由も言っていないから、「棚上げ」したいのどうか「すら」わからない。ひょっとしたら中国は、単に日本の領有の正当性に全く反論できないから、恥ずかしくて「話したくない」と言って逃げたのかもしれないしね(笑)

  よって「話したくない」=「棚上げしましょう」は成立せず、ここでもEWkeFCさんの言っている「棚上げ論に日本が合意した」はデマだということがわかる。

  そのためEWkeFCさんは、今朝になって、本人すら「信憑性の問題はありますが」(EWkeFCさん)と認める真偽不明の怪しい話まで持ち出して、必死にデマ流しを続けようとしている、というわけなんだよね。でも、当然そんなのは根拠にはならない。

  朝鮮総督府さんが「EWkeFCは   親中か、在日チャンだから   しかたがないよね」っておっしゃっていた理由が、よくわかるでしょう。




  以上、EWkeFCさんはデマ流し、ということの証明でした(笑)

Re: 中国船籍でこいよ!小さいね中国は

投稿者: minaminoponzo 投稿日時: 2012/09/29 08:42 投稿番号: [1037 / 1070]
シナ国共産党の遣る汚い手昔から変わらない、だからチャンコ呼ばわれ
される。

中国皇帝は怒ると元寇となる

投稿者: subaru5152 投稿日時: 2012/09/29 07:29 投稿番号: [1036 / 1070]
侵略するのは伝統

中国船籍でこいよ!小さいね中国は

投稿者: za_kuri 投稿日時: 2012/09/29 07:18 投稿番号: [1035 / 1070]
小日本といいながら尖閣に来るのは「台湾船籍のみ」

  けつの穴ちいせーな

  中国船籍で早く来いよ。。

  来てくれれば「海自」投入。太平洋上には空母

日本には神風が吹く

投稿者: garigari10150220 投稿日時: 2012/09/29 06:17 投稿番号: [1034 / 1070]
台風17号で台湾も中国も動けんやろう。道理に外れたことがまかり通ることがないということだ。

●丸の内署と大竹夏夫弁護士の挑発犯罪!

投稿者: sdeisdkjhfvskdjhfvksdjhvfksdjhv 投稿日時: 2012/09/29 04:32 投稿番号: [1032 / 1070]
http://sky.ap.teacup.com/tr532a/

常任理事国が、国際法違反してる事。

投稿者: bdnyb775 投稿日時: 2012/09/29 04:32 投稿番号: [1031 / 1070]
国際的に疑問の波紋が広がってる。

常任理事国とは、国際法で秩序を守ることだろ??

が??中国は長年国際法違反してた訳だろ??

ど〜〜いう事かな??国連??

●犯罪者【大竹夏夫】弁護士が重ねる逆恨み

投稿者: hsiuaskjfhvakjshfvakjshfvaksjhf 投稿日時: 2012/09/29 04:31 投稿番号: [1029 / 1070]
http://sky.ap.teacup.com/tr532a/

中国の大馬鹿・・

投稿者: bdnyb775 投稿日時: 2012/09/29 04:03 投稿番号: [1028 / 1070]
常任理事国が長年国際法違反して。当たり前か??

貴様らは常任理事国の資格は??ど〜〜なのかな??

Re: 台湾がここまでするとは…与那国町長

投稿者: robokon_oyazi 投稿日時: 2012/09/29 02:50 投稿番号: [1023 / 1070]
台湾船なんてまるで日本は眼中にないよ
船で占領したりミサイルでも撃ってくれた方が日本には有難いんですよ
何所の上でも韓国のトップに先こされたからパホーマンスしとるだけ

それに今回の騒ぎ事情を分かっている国民ほとんどいないって
日本が国有化したから怒るって誰から誰が買ったか日本国民から日本政府が買っただけのこともし都の石原が買ってたらもっと恐ろしい行動に移していただろうからこれが正解

相手さん自分達で元々ここが日本のものと分かっているからこそなんだって
自分達の領土だとホントに思っていたとしたら日本国民から日本政府が買ったことを怒る意味がない

Re: ●【大竹夏夫】弁護士と日弁連の断末魔

投稿者: bdnyb775 投稿日時: 2012/09/29 02:37 投稿番号: [1022 / 1070]
俺のメール勝手に消すのは違法だぜww。貴様ら自覚は無いのかww

赤羽許可無く俺のメール・・

投稿者: bdnyb775 投稿日時: 2012/09/29 01:57 投稿番号: [1017 / 1070]
何で消すかな??1016、消えてるぜwwなめるな赤羽ww

俺のメールは・・

投稿者: bdnyb775 投稿日時: 2012/09/29 01:28 投稿番号: [1011 / 1070]
すでにニューヨーク本部に通報されてる・・今後の中国に興味あるww

中国、韓国は、完全に焦ってるな・・

投稿者: bdnyb775 投稿日時: 2012/09/29 01:25 投稿番号: [1010 / 1070]
常任理事国は。国際法違反は・・アカンやろ←ざま〜〜ね〜〜なw

 人の庭先で、他人が騒がしく

投稿者: xxx_terome 投稿日時: 2012/09/29 00:22 投稿番号: [1009 / 1070]
口げんかしてれば、うるせ〜〜〜と怒鳴りたくなるさ^^。

台湾の気持ちはわかるよ・・日中台で、尖閣に一番近いのは台湾だからね^^

Re: 台湾がここまでするとは…与那国町長

投稿者: mutoomu 投稿日時: 2012/09/28 23:27 投稿番号: [1000 / 1070]
民主政権になって漁業協議を打ち切ったからねぇ。

民主は中国に気を使っているのだけど   無知だから通じていないプププ

気を使っているのだけど   相手を苛立たせている。   よくダメ社員にいるわな。

Re: 台湾がここまでするとは…与那国町長

投稿者: giran104 投稿日時: 2012/09/28 23:22 投稿番号: [999 / 1070]
「親日的な台湾の人たちがここまでするとは」

まあまあ、これぐらいのことは許されると思いますよ。我が国政府はそれ以上の失礼を台湾国にしていますから。百億円単位の義援金や機械化救援隊派遣その他にもいろいろ我が国に対して善行しています。問題は、それに対するお礼さえも我が国政府は面と向かっては言ってないのです、日本漁民や台湾漁民が仲良く漁をする漁業協定さえをも締結に二の足を踏んでいるのです・・・・・中国に気を使っているのです。

Re: ★領土問題には当事国以外は口を出せな

投稿者: mutoomu 投稿日時: 2012/09/28 23:11 投稿番号: [998 / 1070]
国会の過半数で憲法を停止することは出来るで。

国会の決議の方が憲法より重いのよ。

空手や柔道の禁じ手と同じなので。技としてはあるのよプププ

Re: ★領土問題には当事国以外は口を出せな

投稿者: mnasourewvcxzmnasourewvcxzmnaso 投稿日時: 2012/09/28 23:08 投稿番号: [997 / 1070]
>「>超法規的だよ。福田内閣の時にやったよね。法律なんて権力を握った者が何とでも出来る。いざとなった時に、そんな事を問題にする奴はいない。

中国とは違い日本は法治国家です。超法規で自衛隊に戦争をさせる事など出来ませんよ?(笑
法律で禁止されている事を総理の指示でも自衛隊は部隊に命令しませんよ!」


書いてあるじゃん。福田内閣の時に法律を無視して命令をだした。そして、その通り実行したよね。

>どの様な事が起き、どの様に成るとお考えですか?   是非とも教えてください。

中国もこれ以上することは無いだろうね。そのうちに治まりますよ。

中国が日本に戦争を仕掛けることは国際社会が許さないだろうと思われます。

>大丈夫ですか?

なにが。下らいことを書いては駄目よ。

Re:  野田の弱いところは・・

投稿者: mutoomu 投稿日時: 2012/09/28 23:00 投稿番号: [996 / 1070]
小沢裁判の期ズレ登記の問題が国有化の伏線としてあるねぇ。

日本の不動産取引の商習慣は、売買を先にして、国有化の登記の手続きは   様子を観て期ズレでも問題はない。

中国もこの商習慣を承知だわな。   国有化したタイミングは小沢裁判が影響したかもよ。プププ

Re:  野田の弱いところは・・

投稿者: mutoomu 投稿日時: 2012/09/28 22:49 投稿番号: [991 / 1070]
今現在   野ブタ政府は

<領土問題は無い>という言葉を別の言い方に変える為に
ペテン師脳をフル回転中。

中国は日本は<領土問題は無い>という主張を変えたと言えて。

日本国民には従来と変わらないと   言える   ペテン語を探している。

そのうち   日本の商習慣は売買だけ先にして   期ズレ登記すれば良く、国有化をもっと先に延ばしても良かったということがバレるので

小沢の期ズレと絡んで楽しくなるでプププ

登記しなくても   管轄は石垣市なので管理に支障は出ないからねぇ。

台風が来たのですぐ帰る臆病者

投稿者: dogybox 投稿日時: 2012/09/28 22:20 投稿番号: [986 / 1070]
来るんだったらもっと派手に来てほしいね。そして台風が来ようが火事になろうが場所を動かないでほしい。

中国漁船みたいにハッタリだけはやまろよな。超情けない人種だ。

 野田の弱いところは・・

投稿者: xxx_terome 投稿日時: 2012/09/28 21:47 投稿番号: [981 / 1070]
「中国のデモが予想を超えた規模だった」・・・と言ったこと。

そんな事は、口が裂けても言ってはいけない。読みが甘かったと反省しているように受け止められる。

Re: 野戦司令官売国奴オザワ

投稿者: richeonl 投稿日時: 2012/09/28 21:40 投稿番号: [980 / 1070]
早く習近平のところに報告にいけ。野戦司令官のオザワよ。いままで日本情勢は報告ずみだろう。今後も中国のために行動するだろうオザワ司令官。日本から出て行け。

中国は時代錯誤のアジア侵略大国

投稿者: subaru5152 投稿日時: 2012/09/28 21:11 投稿番号: [975 / 1070]
ベトナム・フィリピン
チベット・内モンゴル
ウイグル

Re: ★領土問題には当事国以外は口を出せな

投稿者: ozawa_no_baka 投稿日時: 2012/09/28 20:11 投稿番号: [970 / 1070]
>>日本は実力行使はしません。世界中が知っています。
>超法規的だよ。福田内閣の時にやったよね。法律なんて権力を握った者が何とでも出来る。いざとなった時に、そんな事を問題にする奴はいない。

中国とは違い日本は法治国家です。超法規で自衛隊に戦争をさせる事など出来ませんよ?(笑
法律で禁止されている事を総理の指示でも自衛隊は部隊に命令しませんよ!


>>『 尖閣は安保対象地域 』 との発言と 『 領土問題にはどちらにも加担しない 』 との発言が矛盾しているように俺には思えるが明快な解説おねがいします。
>そんなの修辞だよ。事が起これば分かることだ。

なるほど!   明確な意見ですね〜〜〜?   (笑

どの様な事が起き、どの様に成るとお考えですか?   是非とも教えてください。

大丈夫ですか?

Re: 中国が焦ってるのは何故かな??・・・

投稿者: housuke2525 投稿日時: 2012/09/28 19:45 投稿番号: [969 / 1070]
>振り上げた拳を、下げるタイミングを模索中!
>雑多な、民族は大変!

どちらも、引けないから中国でいずれ暴動が・・・

尖閣に上陸した日本人が書類送検・・・

中国も上陸した日本人の無罪釈放を主張しないと・・・

日本の主権を認めることになるんだけどなぁ・・・

党大会にまた日本人が

上陸したらメンツ丸つぶれ・・・

暴動の嵐だろうね・・・・

中国漁船大歓迎

投稿者: bulubulu8789 投稿日時: 2012/09/28 19:13 投稿番号: [968 / 1070]
蒙古が味わった神風を是非とも味わって頂きたい。
心よりお待ちしております。

Re: ★領土問題には当事国以外は口を出せな

投稿者: mutoomu 投稿日時: 2012/09/28 19:08 投稿番号: [967 / 1070]
日本の施政権下が安保の対象範囲と安保条約には明記されているのだから
<条約上の義務は守る。長年の方針に変わりはない>

当たり前のことだねぇ。

安保条約には日本の施政権下が適用範囲と書かれていて、日本の領土とは書いていない。

施政権下から外れれば   安保の適用外。奇襲で取られしまったら   アメリカは条約外だと言って奪還を拒否できる。

奪還作戦は   安保外の軍事協力になるので   協力してくれるかどうかは
日米関係の親密度次第やねぇ。

奪還の協力を得られる可能性もあるので奪還の日米合同訓練はしておいたほうがいいよプププ

Re: ★領土問題には当事国以外は口を出せな

投稿者: mutoomu 投稿日時: 2012/09/28 18:52 投稿番号: [966 / 1070]
日本の施政権下が安保の対象範囲と安保条約には明記されているのだから
<条約上の義務は守る。長年の方針に変わりはない>

当たり前のことだねぇ。

施政権から離れてしまえば守らない。   安保条約には日本固有領土が安保条約の範囲とは書いていない。

取られてしまったものを奪還するのは   協力すれば出来ることで
奪還は安保条約外でアメリカが奪還に協力することになり
アメリカの気分次第やねぇ。

アメリカの奪還協力を得られるかもなので、奪還訓練をして置くのは   転ばぬ先の杖だわなプププ

Re: ★領土問題には当事国以外は口を出せな

投稿者: mutoomu 投稿日時: 2012/09/28 18:40 投稿番号: [965 / 1070]
脳みそがないの?プププ

安保条約は   日本の施政権下が適用の範囲。安保条文に書いてるから   チミが暴れても<書いてある文字は変わらない>プププ

安保適用されるのは領土だけとは限らない。

尖閣諸島は日本が実効支配している施政権下だから範囲なの
チミの足りない脳みそで理解できるかなぁ?プププ

施政権下の範囲が日本の領土ではない植民地も安保の適用範囲になるから
領土に対してはどちらを支持をする表明はしない。

日本に植民地があったら   どうなのか?プププ

>グアムで日米合同出で離島奪還訓練などもしているの知らないの?

日米関係が険悪なら   安保の条文を盾に   奪還を拒否できるよプププ
施政権下から離れてしまったら安保条約では範囲外になるので
奪還に協力するかしないかは気分次第やねぇ。プププ

安保を離れて協力することともできるので合同訓練はやっておかないとねぇ

幼いガキやね   チミプププ

政府、日銀、都市銀行の動き

投稿者: xataxataxat 投稿日時: 2012/09/28 18:06 投稿番号: [964 / 1070]
政府の動き:          増税→公務員給与、ファミリー企業温存
                 ↓
日銀の動き: 紙幣発行、国債発行&ドル購入→ドル消費&米国債購入、ゼロ金利継続
          ↓        ↓
銀行の動き: 紙幣消費&国債購入、高額手数料継続

公務員給与と民間給与の格差

投稿者: xataxataxat 投稿日時: 2012/09/28 17:58 投稿番号: [963 / 1070]
人事院が公務員給与を決定するときに用いる民間給与平均は、従業員100人以上の優良企業を対象にして算出されている。
これを従業員50人以上の企業を対象にして算出し直すと、公務員給与と民間給与の格差が浮き彫りになる。
青森県:734万ー450万=284万
長崎県:726万ー463万=263万
大分県:743万ー483万=260万
秋田県:723万ー466万=257万
山形県:736万ー486万=250万
岩手県:715万ー472万=243万
沖縄県:703万ー471万=232万

消費にかかる税金の例

投稿者: xataxataxat 投稿日時: 2012/09/28 17:45 投稿番号: [962 / 1070]
ガソリンの場合
130円×10リットル + 消費税 = 1,365円
1,365円に含まれる税金: 603円(内訳:揮発油税486円、地方道路税52円、消費税65円)

車検の場合
1.2tの車検代67,220円に含まれる税金:52,470円(内訳:自動車重量税30,000円 + 自賠責保険22,470円)

自動車を所有している場合
1.2tの自家用車の自動車税:39,500円

ビールの場合
1リットルのビール521円に含まれる税金:248円(内訳:酒税222円、消費税26円)

たばこの場合
1箱20本入り410円に含まれる税金:264.4円(内訳:国たばこ税106.04円、地方たばこ税122.04円、たばこ特別税16.4円、消費税19.52円)

自治体指定ゴミ袋の場合
1冊20L20枚入り101円に含まれる税金:60円(内訳:地方税55円、消費税5円)
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