民主 拉致問題で北と極秘接触
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
密入国者の朝鮮人ｗ
投稿者： runa_2_jp 投稿日時： 2010/01/04 12:16 投稿番号： [99 / 287]
当時、朝鮮人が内地に来るのは
法律（渡航禁止令）で（事実上）禁止されていましたよ？
そして、それを密航してきたのが
現在の在日だよ？
当時の新聞でも
月に1回程度は
密航のニュースが載っていたほど
メジャーな犯罪である事を隠蔽する理由は何？
これは メッセージ 95 (wasabi701 さん)への返信です．
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Re: ５０兆円ですか・・・
投稿者： dg5163 投稿日時： 2010/01/04 12:03 投稿番号： [98 / 287]
>日本の賠償は５０兆円規模を保障し、北朝鮮の産業と農業インフラの構築。
>軽工業品生産の技術移転を行うべきでしょう
たら・れば・になりますが昭和２０年に日本が勝利していれば
未来永劫にわたり、朝鮮・中国に頭を上げられずに生きていくことも
なかつたでしょうね。
負けたら賊軍なので、私達日本人は、これからも何世代にわたり、
「罪をつぐない、莫大な賠償金を負担し続けなければいけないのですか?
もし、民主・社民がそのように考えているならば、本音を聞きたいという
国民が多いでしょうね。
選挙で投票しないでしようから・・・
これは メッセージ 95 (wasabi701 さん)への返信です．
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Re: 朝鮮人８４０万人を拉致した日本人
投稿者： ahya_ayha 投稿日時： 2010/01/04 11:10 投稿番号： [97 / 287]
カルト信者って怖いのねw
未だにそんなことを
信じている
のは
あなたとそのお仲間位だよwwww
これは メッセージ 95 (wasabi701 さん)への返信です．
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そのまんま東を北朝鮮特使にして行かせろ！
投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/01/04 11:05 投稿番号： [96 / 287]
彼なら行くよ。
悪くないだろう。
これは メッセージ 93 (ponpocopon2010 さん)への返信です．
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朝鮮人８４０万人を拉致した日本人
投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/01/04 11:01 投稿番号： [95 / 287]
日本が過去に強制連行で朝鮮人を８４０万人も拉致した事実を考えれば現在の拉致問題など問題としてすら扱えない事はみなさんももうお分かりでしょう。
日本は拉致問題などという事柄にこれ以上囚われるべきではありません。
北朝鮮とは戦後賠償を直ちに実施し友好関係構築を急ぐべきなのです。
日本の賠償は５０兆円規模を保障し、北朝鮮の産業と農業インフラの構築。
軽工業品生産の技術移転を行うべきでしょう。
将来的に日本の高い技術力と北朝鮮の安価で優秀な労働力が組み合わさって両国に多大な国益をもたらす事は間違いないのです。
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逆だよｗ
投稿者： runa_2_jp 投稿日時： 2010/01/04 09:09 投稿番号： [94 / 287]
>命は金に換えられない
ならば、拉致問題に拘り続けるのが
絶対条件だよｗ
犯罪行為を反省せず、犯行部隊の解体も行わない北朝鮮と
国交を結べば、再度
拉致が発生します。
現在の北朝鮮は
数十ヶ国以上と国交を結んでいるが
（それにより）拉致が増えた事があっても
減った事は無いのですから、
それらのリスクをまず無くさなければ、意味がありませんよ？
それから、
・日朝戦争って何？（韓国が泣いて併合を求め、日本が承認したのに
金を支払う理由は何？）
・日韓基本条約の破棄をする気？（北朝鮮への金の支払いが終わっているのを、どう屁理屈つける気？）
・アメで北朝鮮が譲歩した事が無いのに、それをやって北朝鮮が譲歩すると言う根拠は？
など、沢山
宿題が残っているからねｗ
これは メッセージ 78 (hcoohant さん)への返信です．
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千葉法相を北朝鮮特使にして行かせろ！
投稿者： ponpocopon2010 投稿日時： 2010/01/04 09:06 投稿番号： [93 / 287]
横田めぐみさんを拉致した北朝鮮犯罪者＜シンガンス＞の釈放を要求して
結果的にシンガンスが英雄として北朝鮮に凱旋帰国できた手助けとなって
逆に横田めぐみさんの帰国にはならなかった千葉法相の怪しげな行動
大臣として、日本人として、女性として深く反省している姿勢を見せるために
千葉法相は北朝鮮に飛んで、日本人拉致被害者全員が帰国できるまで日本に戻って来るな！
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: 政治ショウ？？
投稿者： runa_2_jp 投稿日時： 2010/01/04 09:03 投稿番号： [92 / 287]
>北への援助・・・
過去
半世紀以上
人道支援をおこなった結果が
・拉致事件の勃発（日本との流通の緩和の結果、自由に誘拐が出来るようになった）
・核やミサイル開発の実施（援助金を現金化し、軍拡に・・・）
であったので、同じ結果になるよ？
援助で、北朝鮮が拉致を認めた事例は無く
逆に
拉致しまくったのだから・・・
これは メッセージ 77 (hcoohant さん)への返信です．
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Re: 政治ショウ？？
投稿者： hcoohant 投稿日時： 2010/01/04 01:23 投稿番号： [78 / 287]
あれ、話が逆じゃないか。
寝ようと思ったんだけど。
一言言いっぱなしにするよ。
私の方が、命は金に換えられないと
言い続けてきたんですけど。
反論があったら明日読みますよ。Good Night, fellows.
これは メッセージ 76 (runa_2_jp さん)への返信です．
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Re: 政治ショウ？？
投稿者： hcoohant 投稿日時： 2010/01/04 01:18 投稿番号： [77 / 287]
鳩ポッポはそれでも東大卒。そんな賢くはないが、もう少し国際情勢を読む力はあると思う。久しぶりのネットで、話が平行線なので今回は打ち切るよ。
それにしても、どうやったら無償で拉致被害者を戻せるの、それが出来たら自民党時代にとっくにやっていると思うよ。
それに、北への援助、名目は何になるのか知らないが、北へ流れれば、私はあまり賛成できないが、日本の土建業界が潤うんじゃないの。それに、おちおちしていると、アメリカに利権を取られてしまうよ。
どうせ、小沢のところで仕切るんだろうって。うーん、それは別の話。
これは メッセージ 75 (kens4000 さん)への返信です．
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Re: 政治ショウ？？
投稿者： runa_2_jp 投稿日時： 2010/01/04 01:06 投稿番号： [76 / 287]
>子供みたいな事言わないでくださいよ
それは貴方だよｗ
日本人の【命】より大切なものって何？
>日本にとっても周辺国にとっても厖大な得になります。
それは何かと聞いているのだが？
北朝鮮が崩壊しようと何がおきようと
日本人には関係の無い事です。
餓死しようが韓国に併合されようが
それは朝鮮民族が勝手にすれば良いだけの話だよ？
これは メッセージ 74 (hcoohant さん)への返信です．
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Re: 政治ショウ？？
投稿者： kens4000 投稿日時： 2010/01/04 00:43 投稿番号： [75 / 287]
はは〜、貴方も鳩ポッポと同程度の脳みそだね！
金持ち喧嘩せず、金を出して、犯罪者に許しを乞う訳だ。
味を占めて、更に新しい拉致が始まるぞ！
その土下座精神が、北の将軍様を好い気にさせてるのが判らないか！
子供じみた妄想（北は善人）は捨てる事だね！
これは メッセージ 74 (hcoohant さん)への返信です．
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Re: 政治ショウ？？
投稿者： hcoohant 投稿日時： 2010/01/04 00:34 投稿番号： [74 / 287]
子供みたいな事言わないでくださいよ。
無条件で戻さなければダメだと言うなら、相手は交渉を拒否して
拉致被害者は永久に戻って来ないと思いませんか。
アメリカや中国は拉致問題は二国間で話し合えと言っている。
その意味、分かりませんか。
国際社会はこの程度の事は取り引きで話を付けろと
言っているのですよ。
それをイヤだ、無償じゃなければイヤだと叫んでいるとしたら
もうどこの国も相手にしてくれませんよ。
北と国交を結ぶと何の得があるか。
日本にとっても周辺国にとっても厖大な得になります。
北と国交を結ぶと、当然その前に北とアメリカの和解が必要だが、
日本を初めとして、民主主義的な文化が浸透する。
すると数年の内に改革が始まる。改革しないと内部崩壊するから
せざるを得なくなる。
中国がコントロールして穏やかな改革となるが、
これはヨーロッパ的な改革をやると必ず国家崩壊が起きて
大混乱になると思われるからだが、この辺の予測は
もう少し勉強しないと分からないが。
これは メッセージ 67 (kens4000 さん)への返信です．
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Re: 朝鮮民族がクズなため北朝鮮問題がある
投稿者： kens4000 投稿日時： 2010/01/04 00:32 投稿番号： [73 / 287]
一寸過激だが、当たってるな！
日韓併合前の朝鮮李王朝の腐敗ぶり、無能ぶりは、大変なもので。
中国清朝に隷属（植民地扱い、朝貢国）していたが、清朝が日清戦争で負けてからは、清朝が頼りにならず、ロシアの南下政策によって国家存亡の危機に有ったわけ。
朝鮮半島がロシア領になれば、対馬が、そして日本本土が、ロシアの次の目標に！
それで、危機感を抱いた明治政府がロシアの拡張政策に待ったをかけるべく、日露戦争を始めた。日露戦争で日本が勝ったから、朝鮮半島はロシア領にならなかった。
韓国・北朝鮮には感謝されこそ、恨まれる筋合いじゃないね！！
日韓併合時代に、日本国民の血税で、インフラ整備をやったから、今の韓国が成り立ってる事実もある。
もし、日本が退いたら、今頃は朝鮮半島はロシア領で、韓国・朝鮮人民はシベリアの強制労働に駆り出され、死に絶えてたね！！
これは メッセージ 70 (stmtr314stmtr さん)への返信です．
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Re: 政治ショウ？？
投稿者： runa_2_jp 投稿日時： 2010/01/04 00:23 投稿番号： [72 / 287]
>日本には影響が軽微だよ。
『無い』って明確に言った方が良いよ？
韓国政府は『北朝鮮国民は韓国国民だ』って明確に主張し
憲法にも記載されている。
難民になったら救う義務があるのは
彼らであり、その他の国々には
一切の権利も義務も発生しません。
それに反し、北朝鮮から2000万の難民？が来ても、日本は国際法に則り
強制送還すれば済むだけの話です。
元々、『難民』って言うのは
『祖国から命を狙われる/祖国に住んでいたら命を失う』などの状態で『人間の命を守る為には
密入国などと言う軽微な犯罪を犯してもかまわない』と言う【正当防衛】の理屈から成り立ているもの。
北朝鮮が崩壊し、貧乏になっても
それらは自分達で何とかするのが常識であり
東西ドイツの合併時に
日本が彼らに金を出したとでも思っていたのだろうか・・・
これは メッセージ 71 (kens4000 さん)への返信です．
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Re: 政治ショウ？？
投稿者： kens4000 投稿日時： 2010/01/04 00:15 投稿番号： [71 / 287]
hcoohant さんは、在日か左翼民主党員？？
ならず者・暴力団の手口は、金づるは決して離しはしないよ！
核開発中止を餌に重油をせしめ、金剛山観光で金をせしめ、核開発再開で食料をせしめ等々、国際社会は手玉に取られっぱなし！
援助物資は上層部と軍に流れ、軍備拡張の資金源に・・それでまた武力圧力をかけてくる。
武力・軍事力の行使が出来ない日本なんぞ、眼中にないね。
北鮮が破綻して困るのは、中国・ロシア
そして韓国。
日本には影響が軽微だよ。
韓国が一番困るよな、陸続きで人種が一緒だから、見て見ぬふりは出来ないよな！
2000万人難民が押し寄せたら、韓国も破綻するからね。
これは メッセージ 68 (dg5163 さん)への返信です．
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朝鮮民族がクズなため北朝鮮問題がある
投稿者： stmtr314stmtr 投稿日時： 2010/01/04 00:10 投稿番号： [70 / 287]
北朝鮮問題を見聞きするたびに考えることは、
朝鮮民族、朝鮮人、在日朝鮮人というのは、トコトン人間のクズ、生きている価値のない民族、人間だということです。
北朝鮮の独裁者金が、毎年毎年何万人何十万にも虐殺、殺人、餓死者を出していながら、日本に居て北朝鮮国籍で、北朝鮮万歳ですからね。
Jリーグの在日のクズが、サッカーWC予選で北朝鮮代表となって、得意満面としている。この神経、ハッキリ言えば、人間でなく、豚、鶏、牛以下だな、蛆虫。蛆虫に失礼だが。
それなのに、戦前の日本侵略とか戦後賠償とか、馬鹿丸出しだな。
日本が占領する前の朝鮮半島が、今北朝鮮に行けば見学できるから、笑いが止まりませんな。
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Re: 政治ショウ？？
投稿者： runa_2_jp 投稿日時： 2010/01/04 00:07 投稿番号： [69 / 287]
>朝鮮侵略と書いたら・・・
そんな言葉も事実も無いよｗ
朝鮮を独立させたのは
日本。
そして、自己破産して
泣きついて合併してもらったのが
朝鮮ｗ
>あなたが通用すると言い張っても国際社会では通用しない
通用するってばｗ
サンフランシスコ会議で
日本から独立したのが、韓国。
その韓国から分離独立しようとしているのが、北朝鮮。
国際法上
こうなっている関係上、北朝鮮は直接的に日本に請求する権利は存在しないよ？
これは メッセージ 62 (hcoohant さん)への返信です．
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Re: 政治ショウ？？
投稿者： dg5163 投稿日時： 2010/01/04 00:03 投稿番号： [68 / 287]
横レスすみませんでした。
>相手は金に困っている。戦後の賠償やらも一括して、政権が変わったこの際、日朝間の懸案を片づけて極東アジアを平和にしましょうよ。<
でも、上記のご意見にき ? ですね。
カネに困って、食料にも困っているのは国民の大半であって、
労働党幹部、上流階級は、支援されたものをほとんど搾取しているので
すよね。
日本も「小沢独裁国家」を目指しているようですが、北の場合は
現在の体制を完全に崩壊させないと、国民は洗脳から目覚めず、労働党は
ますます、カネ・物資を要求してきます。
まあ、日本支部長が内閣に入閣しており、米軍基地も国内から撤退させようと
しているので、「日本国民の税金は、アジアのもの」という考えでしょう。
これは メッセージ 58 (hcoohant さん)への返信です．
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Re: 政治ショウ？？
投稿者： kens4000 投稿日時： 2010/01/04 00:01 投稿番号： [67 / 287]
あのね、日本語が判るなら良く読んで下さいな！！
解決を望んでるのは全国民の気持ち！当たり前の事では？？
方法を云ってるわけ、”拉致被害者の生存が確認され、帰国するなら、この上ない喜びである。
但し、無条件で解放されなければならない。”
ならず者（仁義も何もあったものではない）国家に何を期待する？？
云って解れば、民主的な法治国家だけどね・・北鮮を過大評価しないで！
これは メッセージ 52 (hcoohant さん)への返信です．
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Re: 政治ショウ？？
投稿者： hcoohant 投稿日時： 2010/01/03 23:47 投稿番号： [62 / 287]
＞（日朝戦争）そんな戦争は歴史上存在しませんよ？
確かにないが、朝鮮侵略と書いたら話が横にそれてウヨの返答がもっとうるさいから使っただけ。私が在日ならそもそも「日朝戦争」なんて使うか、少しは頭を使え。
>戦後の賠償やらも一括して・・・
日韓基本条約で、『全朝鮮民族全員の分・・・』と規定しているのを無視するの？
一旦決まった条約を破棄する事は不可能であり、
北朝鮮は韓国側から貰うのが【常識】ですよ？
バカな、私は若い頃から不思議に思っていたのだが、Ａ（日本）がＢ（韓国）Ｃ（北朝鮮）を相手に戦争を含めた多大な迷惑を掛けた場合、Ｂだけに弁済して、Ｃの抗議に対してはＢに払ったからＢに貰って、って世界で通用しますか。
あなたが通用すると言い張っても国際社会では通用しない。だから、自民党政府でも、小泉のようにこの際解決しようと思ったわけ。
これは メッセージ 59 (runa_2_jp さん)への返信です．
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Re: 時間的前後がずれてないか
投稿者： runa_2_jp 投稿日時： 2010/01/03 23:45 投稿番号： [61 / 287]
＞永久帰国だと知っていたら子供を連れて来なかったんだと尋ねているのだ。
何度も書いているだろ？
北朝鮮が出国を認めなかったからだよｗ
>自分さえ助かればいいやと思って日本行きの飛行機に乗ったと言っているのだね。
真実がわかれば、日本政府が救出してくれるハズだと信じていたからでしょ？
しかし、日本政府が
北朝鮮のウソを証明出来ないので、強烈な手段に出れないだけの話。
それを行う手段として
・在日の資産凍結
・在日の強制送還
・総連への破防法適用
など多数あるので、それらを実施するのが先であり
これらのムチを使わない限り
北朝鮮が譲歩する必要性がないだろ？
尚、何度も聞いているが、
・『拉致被害者が
北朝鮮に帰ったり
日本に留まったり
するのを日本政府が強制した』と主張するソース（報道？）は何
・日本人の命より
朝鮮人への経済援助を優先しなければならない理由は何
・・・・・
これは メッセージ 60 (hcoohant さん)への返信です．
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Re: 時間的前後がずれてないか
投稿者： hcoohant 投稿日時： 2010/01/03 23:35 投稿番号： [60 / 287]
話を簡単にしているのに横道に引っ張り込んでいるようだ。
私は、なぜ帰国した拉致家族が一時帰国でなく、永久帰国だと知っていたら子供を連れて来なかったんだと尋ねているのだ。
つまり、彼らは子供なんて構わない、自分さえ助かればいいやと思って日本行きの飛行機に乗ったと言っているのだね。
これは メッセージ 57 (runa_2_jp さん)への返信です．
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Re: 政治ショウ？？
投稿者： runa_2_jp 投稿日時： 2010/01/03 23:35 投稿番号： [59 / 287]
>相手は必ず日朝戦争の問題提起する
だから、【在日の妄想】はいらないってば（笑
そんな戦争は歴史上存在しませんよ？
>戦後の賠償やらも一括して・・・
日韓基本条約で、『全朝鮮民族全員の分・・・』と規定しているのを無視するの？
一旦決まった条約を破棄する事は不可能であり、
北朝鮮は韓国側から貰うのが【常識】ですよ？
>私から見ると、「日本の常識」だけで屈服させようとするのは
>甘いと言うか、無理がある。
『日本の・・・』では無く『世界の・・・』だよｗ
国際法で定められた事であり、全世界の常識を逸脱した【犯罪行為】については
それなりの措置が必須条件。
同じ事（拉致）を再発させる可能性を秘めたまま
北朝鮮と国交を結んで
何か良い事でもあるの？
これは メッセージ 58 (hcoohant さん)への返信です．
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Re: 政治ショウ？？
投稿者： hcoohant 投稿日時： 2010/01/03 23:25 投稿番号： [58 / 287]
まさに横レスだね。いや、それがいけないんじゃなくて、「拉致問題を解決したくないのか」に答えていないからですよ。
北が「日本の常識が通用する国」ではないのは同感だが、私から見ると、「日本の常識」だけで屈服させようとするのは甘いと言うか、無理がある。
日本の言い分は、①拉致は悪い事だ、だから②全員無条件で返せ、③その後の罰は甘んじて受けろ、でしょう。
これは警察官が犯罪者に言うセリフですよ。法治国家の国内なら正しいし、その主張は私も認める。だが、相手は曲がりなりにも国家であり、日本が警察で相手が犯罪者という立場ではない。拉致に関しては前述の主張が成り立つが、その交渉途中では相手は必ず日朝戦争の問題提起する。
拉致はいまも有効だが、日朝問題は時効というのは子供の話だ。少なくとも外交官の話ではそれは通らない（と思う）。それに、相手は金に困っている。戦後の賠償やらも一括して、政権が変わったこの際、日朝間の懸案を片づけて極東アジアを平和にしましょうよ。
これは メッセージ 54 (dg5163 さん)への返信です．
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Re: 時間的前後がずれてないか
投稿者： runa_2_jp 投稿日時： 2010/01/03 23:22 投稿番号： [57 / 287]
>一時帰国が変更されたのは事実だろう。
変更なんてしていませんよ？
『墓参りに日本に戻る』って拉致被害者が言っただけであり
その後の行動については誰にも何にも確約しいていませんが？
>拉致家族は子供を連れてこなかったのか。
北朝鮮政府が認めなかっただけだが？
※墓参りは朝鮮人にとって絶対的な習慣であり、他の全てを破棄してもやらなければならない風習。
それを言い出されれば認めないワケにはいかないが、子ども達を人質にとるため
彼らまで出すのを認めなかっただけでしょ？
>小泉は北朝鮮と友好平和条約を結ぼうとまでした。
逆ｗ
小泉は純血？右派。
見せ球で誘って
ムチでどついただけだよｗ
これら拉致や友好平和条約の主犯は
安倍であり、
小泉は対外外交（北朝鮮）の事は歯牙にもかけていませんよ？
日本政府は
拉致被害者の子供も
同様の言い分で日本への引渡しを求めていますが
北朝鮮政府の主張する『子ども達は
北朝鮮に住みたいと主張している』がウソだと言う根拠がない為
彼らの自由意志を無視して
強制連行する権限が
日本政府に生じないからです。
>結論は、小泉が結びかけた日朝平和友好条約まで・・・
は逆であり、拉致や核/ミサイルを放置してまで
友好を結ぶ必要性はありません。
日本人の【命】より、朝鮮人への経済援助が重要だと主張するのは
在日ぐらいであり
彼らがマトモにならない限り、友好にはなれないでしょ？
※拉致などの犯罪国家と友達にならなければならない理由は何？
これは メッセージ 55 (hcoohant さん)への返信です．
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Re: 時間的前後がずれてないか
投稿者： hcoohant 投稿日時： 2010/01/03 23:03 投稿番号： [55 / 287]
＞それを
どう考えて【拉致被害者は日本政府が幽閉した】って捏造するの？
私は日本政府が帰国した拉致家族を幽閉した、なんて言った覚えはないが。安倍が反対したことで、一時帰国が変更されたのは事実だろう。
じゃあ逆に聞くが、簡単な話、なぜ、拉致家族は子供を連れてこなかったのか。一時帰国と思ったからこそ大人だけで戻ってきたのだろう。戻ってきたら安倍たちがあんたの言うような言い分で戻さなかったんだよ。そうでなければ、大切な我が子を圧政下の北に残して自分だけ戻るなんて親としてやれる訳ないだろう。
この話は過去にやったことがあり、長くなるから切り上げるが、「小泉のような対決姿勢」とか言いだしたのはそっちだよ。しかし、事実としては、小泉は北朝鮮と友好平和条約を結ぼうとまでした。それに、反対したのが安倍だったの。それで小泉はイヤになったのか、拉致問題を安倍に任せた。
ところがこの安倍は口だけで何の実行力もなく遂に拉致問題の担当を外された。
結論は、小泉が結びかけた日朝平和友好条約まで、民主党も頑張ってもらいたい。そうすれば極東の緊張は一挙に緩和し、在日米軍の国外移動も大儀がつくというものだ。
これは メッセージ 53 (runa_2_jp さん)への返信です．
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Re: 政治ショウ？？
投稿者： dg5163 投稿日時： 2010/01/03 22:40 投稿番号： [54 / 287]
横からすみません。
>あなたは国民として拉致問題を解決したいの、しなくてもいいの、どっちな>んだい。
>先に私の見解を言おう。
>相手は多少の金（と言っても常識から見れば高額だが）で解決できるなら、 >この際きちんと解決すべきだと思う。もちろん、その交渉では新たに浮かん >だ行方不明者のこともきちんと詰めて調査すると約束しての事だが。
申し訳ありませんが、「日本の常識」が通用する国ではないようですね。
もし、「話せばわかる、資金を渡せば解決に向かう」とお考えで
あれば、北はちょっと違う国のようですよ。
小沢独裁者は、５０年後の日本の将来の人口減少を考えて、「身売り」を
考えている様子なので、「何でもあり」のようです。
これは メッセージ 52 (hcoohant さん)への返信です．
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Re: 時間的前後がずれてないか
投稿者： runa_2_jp 投稿日時： 2010/01/03 22:28 投稿番号： [53 / 287]
>援助の凍結するぞと・・・
人道支援の完全停止だよｗ
日朝平壌会議では
・拉致被害者の全員の日本の帰国
・ミサイルや核の放棄
を北朝鮮が行えば、平和条約を締結し
・経済援助（1兆円）を出す
と言うものだよ？
※相手がやっていない状態で
金を凍結するも何も無いだろ？
何度も言うが、拉致被害者が日本に住もうが
北朝鮮に住もうが
それは
北朝鮮政府も日本政府も
強要したり強制したりは
出来ない立場。
それを
どう考えて【拉致被害者は日本政府が幽閉した】って捏造するの？
どう考えても
法的根拠も理屈も存在しないと言うのに
>私は外務省の役人ではないから知らないが・・・
>私がマスコミで知った情報では・・・
って、朝鮮新聞でも取っているの？
日本の法律すら理解していない報道機関って・・・
これは メッセージ 50 (hcoohant さん)への返信です．
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Re: 政治ショウ？？
投稿者： hcoohant 投稿日時： 2010/01/03 22:18 投稿番号： [52 / 287]
あなたは国民として拉致問題を解決したいの、しなくてもいいの、どっちなんだい。
先に私の見解を言おう。
相手は多少の金（と言っても常識から見れば高額だが）で解決できるなら、この際きちんと解決すべきだと思う。もちろん、その交渉では新たに浮かんだ行方不明者のこともきちんと詰めて調査すると約束しての事だが。
もうじきアメリカとの和解工作が始まるようだが、核を放棄して身の丈の国として存続させるようにすれば、東アジアの緊張が一挙に緩和する。
民主党にはそこまでの努力を期待している。
これは メッセージ 48 (kens4000 さん)への返信です．
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Re: 一人につき100億
投稿者： dg5163 投稿日時： 2010/01/03 22:13 投稿番号： [51 / 287]
>被害者の選挙利用と考えるしかなくなる。参院選に勝つ為にそこまで冷血に >なれるのなら、独裁者の資格充分ですよ小沢さん、怖いなぁ。
利用できるみのはむ、たとえ天皇でも拉致被害者でも利用して外交や
選挙に勝つ。
まさしく、真の独裁者ですな。
衆議院選挙前から、掲示板では書かれていたが、小沢が税金を使って
「資金・食糧援助で、拉致被害者を数名帰国させるだろう」
というのが、いよいよになつてきましたね。
北は、切り札として被害者を小出しにして、一人数十億円に及ぶ資金
食糧と交換でしょうね。
今頃、北は極寒で大変なのでしょうね・・・・
平和ボケ日本国民は、「やっぱり、何も出来ない自民よりも、不安はあるが
小沢民主だなぁ〜」なんて言うことが笑えるくらいに予測できる。
これは メッセージ 47 (dg5163 さん)への返信です．
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時間的前後がずれてないか
投稿者： hcoohant 投稿日時： 2010/01/03 22:08 投稿番号： [50 / 287]
日朝平壌宣言する前に、援助の凍結するぞと小泉がやったというのかい。
それは私は外務省の役人ではないから知らないが、それ本当なの。
私がマスコミで知った情報では、援助の凍結とかは拉致問題がこじれてからだが。もしそうなら、話をごまかさないでくれ。
これは メッセージ 46 (runa_2_jp さん)への返信です．
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Re: 一人につき100億
投稿者： runa_2_jp 投稿日時： 2010/01/03 22:02 投稿番号： [49 / 287]
それなら、在日１人につき1000億円貰えば良いでしょ？
財源として『在日資産没収法』を成立させてもよいし・・・・
これは メッセージ 47 (dg5163 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000290/l1bcgygcwldbja4gkla4h6khkc0dcbfa8_1/49.html
政治ショウ？？
投稿者： kens4000 投稿日時： 2010/01/03 22:01 投稿番号： [48 / 287]
拉致被害者の生存が確認され、帰国するなら、この上ない喜びである。
但し、無条件で解放されなければならない。
犯罪者（北朝鮮）に身代金等いかなる経済的見返りを渡すべきではない！
よど号事件、ダッカ事件のごとく、屁理屈をつけて犯罪者を利するような取引は止めてもらいたい。
また、何でも金で解決しようとしたら、国際社会からの信用・尊敬は永久に回復しないだろう。
特に、犯罪国家・組織からは金づると目され、イエーメン沖・マラッカ海峡の海賊のような、次の犯罪のターゲットになってしまう。
国際世論の拉致解決方法はいたって簡単で、犯罪には決して屈しない。
言わば、力づくで取り戻している。其れが、たった一人であっても、政府の警告を無視した結果であってもだ。
自国民の生命・財産を守る、堅い決意の現れである。
日本には、憲法に名を借りた、武力・軍事力行使に対するアレルギー・トラウマがあり、マスコミ・日教組・社民党・共産党とか、知識人を自認する左思想の連中の声に押されて、手出しを出来ない状況にある。
もっとも、自衛隊にそのような特殊任務を遂行出来る能力が無いが・・・。
圧力（武力・軍事力）をかけるには、同盟国の力を借りる・頼みにしなければならない、誠にもって、情けない話である。
自国では、手も足も出ない達磨状態である。
その時に、米国離れを画策する鳩山・小沢政権は売国奴と言っても良いだろう！
喜んでいるのは北の将軍のみ“日本から言い寄ってきた”、
これで、身代金をせしめたら、また延命が出来ると！
ところが、日本の政治家は自国民被害者も自己利益と政治の道具でしかない。
金丸訪朝団が演じた政治ショウを思い出して頂きたい。
金丸以下、当時の自民党・社会党から大勢の政治屋が訪朝、その中には、鳩山・小沢が居た事も記憶に新しい。
国家的には、何の成果もなく国交回復時の戦後補償を（国家の公式覚書ではないが）約束してきてしまった。
二元外交・政治ショウであったと後に批判された。
もっとも、金丸をはじめ社会党の幹部も、個人的には大層良い思いをしたらしい。
無いとは信じているが・・民主党が、政治目的で拉致問題を、利用するとしたら言語道断！！
まして、どの様な形での身代金支払いにも反対である。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: 一人につき100億
投稿者： dg5163 投稿日時： 2010/01/03 22:00 投稿番号： [47 / 287]
残念ながらと言いますか・・皆様のご想像のとおり
事業仕分けで、見直した税金は、有意義に拉致被害者救出のための
「資金」に利用させていただきます。
また、被害者救済の際には、是非とも「民主党」の功績として
清き一票にて、ご支持をお願い申し上げます。
と言いそうですな。
これは メッセージ 22 (arakidaikka さん)への返信です．
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Re: ムチが必須条件ですよ？
投稿者： runa_2_jp 投稿日時： 2010/01/03 21:56 投稿番号： [46 / 287]
>「ウソはやめようよ」はお宅へのセリフです。
拉致被害者が北朝鮮に存在する事を認めておきながら
『彼ら日本人を
返さない』て北朝鮮が主張できるとでも信じているの？
北朝鮮政府の主張は『政府の知らぬ所で、英雄的な行動をしたくて
彼らが個人的に勝手にやった事だ』であって
北朝鮮国内に拉致被害者（日本人）が居た事すら知らなかったのが、公式な立場だよ？
それから、日本政府が『拉致被害者：日本人を、日本政府が
北朝鮮へ強制送還できる』って言うのなら
その根拠と法律を示してみろや（笑
日本政府には
彼らを北朝鮮に帰ろうが
日本に留まろうが、それらを強制する事すら出来ない事すら知らないの？
>そもそも「小泉の対決姿勢」って何なのかい
北朝鮮への援助凍結や
流通の制限をした事すら
しらないのか？
※真性のバカか？
>北の目標はアメリカですよ。
日本に『実は拉致していました・・・』と許しを請い、認められたので
調子にのって
アメリカに『実は核開発をしていました・・・』って許しを請ったが、バカにされて決裂しただけだろ？
『核開発をしない条件で
援助した物を全て返せ』って正論を言われ、アメリカとの交渉が停止した途端
今まで『拉致被害者を返す』って言っていたのを
『拉致被害者達が日本に帰りたがらないので、強制送還は出来ません』として拒否したに過ぎません。
北朝鮮が
拉致被害者を返さなかった大儀名分と
日本が
拉致被害者を守った大儀名分ぐらい
キチンと知っておかなくっちゃｗ討論にすらなりませんよ？
これは メッセージ 45 (hcoohant さん)への返信です．
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Re: ムチが必須条件ですよ？
投稿者： hcoohant 投稿日時： 2010/01/03 21:46 投稿番号： [45 / 287]
「ウソはやめようよ」はお宅へのセリフです。
そもそも「小泉の対決姿勢」って何なのかい。小泉が対決するもしないも、北の目標はアメリカですよ。何とかアメリカのブッシュ政権との武力衝突を避け、和解の糸口を見つけようと、日本に声を掛けてきたのでしょう。
ちゃんと交渉の経過を見ていないで、いい加減なホラはいけませんな。
これは メッセージ 42 (runa_2_jp さん)への返信です．
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Re: 民主 拉致問題で北と極秘接触
投稿者： curious_george_2007 投稿日時： 2010/01/03 21:36 投稿番号： [44 / 287]
「北朝鮮にいくらか金を持って行って、何人かくださいって言うしかないだろう」
こう言ったのは、小沢一郎幹事長でしたね。
多分、経済支援だのの見返りに、安否情報を聞き出すとか
うまくいって、1〜2人帰国が可能かもしれませんね。
小泉訪朝と同様に、選挙前のパフォーマンスに利用されるのでしょう。
天皇陛下も拉致被害者も利用できるものは何でも利用する。
主権侵害の認識のもとに、独立国家として、
国家の存亡をかける位の問題との認識が必要なんですがね。
選挙のため、政権掌握のため。
こんな政治屋しかいないのは日本の悲劇だが、選ぶのは私達。
落選させることもできる。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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拉致問題を解決しようと
投稿者： starhamana55 投稿日時： 2010/01/03 21:03 投稿番号： [43 / 287]
努力しているのに、茶化したりバカにしたり選挙の為だとか言う反民主達の人格を疑う。
横田めぐみさんのご両親の気持ちを察すれば、そんな軽々しい言葉は出ない筈だ。
ご高齢の横田さんご両親やそのほかの家族のために、民主党連立政権は全力で拉致問題の解決にあたって欲しい。
自分の子供が同じ目にあったとしたら横田さんのような我慢は出来ずに、マスコミを通じて遅々として進まない自公政権の対応に激しい非難を浴びせたと思うが、横田さんのぐっと感情を抑えているのが手に取るようにわかるだけに、一国民としては本当に辛い。
繰り返すが、一刻も早い解決を民主党政権に望みたい。
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