竹島 韓国の主張覆す?古地図

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Re: 韓国は非人道国家と言う事だろ?

投稿者: runa_2_jp 投稿日時: 2010/08/29 20:17 投稿番号: [1801 / 2382]
>>相手も人間ですので少しでも対応してあげればいいのです
>法的に補償する義務はありません!
>ならばなぜ韓国人は自国政府に求めないの?

韓国政府が   自分の責任で行う旨、公言している以上
韓国政府にやらすのが筋ですね

人道的な事を韓国が行わないからと言って
日本がやる必要はありません。


ヤクザの【言いがかり】に付き合う必要はなく
一旦   甘い顔を見せると、トコトン請求してきますからねw

Re: このトピおもしろい

投稿者: mutoomu 投稿日時: 2010/08/29 20:16 投稿番号: [1800 / 2382]
道理でしょう

個人補償は各々政府が相手国に代わり国民に補償するとしたのですから

守ればいいだけです。

Re: このトピおもしろい

投稿者: haru2101n 投稿日時: 2010/08/29 20:10 投稿番号: [1799 / 2382]
>理詰めで話せばそうなるのでしょうが

理詰めではありません!法治国家同士が合意した条約を尊重しろという事です。

>相手も人間ですので少しでも対応してあげれば
いいのです

法的に補償する義務はありません!ならばなぜ韓国人は自国政府に求めないの?

>日本人の悪いところは何でも相手を詰め将棋みたいに
するからだめです、少しは逃げ道を作ってあげるのも
賢いやり方です

何が賢いやり方ですか!逆に韓国の方が狡賢いと言った方が良いでしょう。(笑)

当時の韓国の国家予算3.5億ドルに対し、日本は日韓基本条約で無償3億ドル有償2億ドルの計5億ドルの莫大な資金を提供したのだよ。「ハンガンの奇跡」も日本からの資金提供があったから実現したのです。その資金の中から条約に基き韓国政府が個人保障費を捻出すれば良かっただけです。

Re: このトピおもしろい(再掲)

投稿者: kobusidakekinpusan 投稿日時: 2010/08/29 20:08 投稿番号: [1798 / 2382]
強気なsoraotukamuの心境の変化が必見です。トピをたどってみて下さい。

本文)
始めの頃からこのトピ読んでます。
たいへんおもしろいです。
竹島の領土問題に端を発し、両国の歴史を調べて、考えさせられました。

領土問題は、当事者間で決着を図ろうとすれば結局戦争による解決しかありません。
それは、日本も韓国のオモニたちも望んでいないでしょう。
平和的に解決するのであれば第三者機関「韓国が誇る国連事務総長   バンギムン氏が統括する国連の国際司法裁判所」の舞台が最適と思います。

このトピで拾った情報です。
これを見ると、民主党の仙石アホ大臣が言うような賠償は、日本がする必要はなく、韓国政府が行うべきだと思いましたので付け加えます。

「日韓請求協定に関して
  また、朝鮮半島において韓国政府が接収した日本の資産も、日本は放棄しています。
・日本資産、約1兆35億円(GHQ調査)
  この金額がどの程度なのかは、当時の韓国の年間国家予算、約1260億円と比較して戴ければ判ると思います。
  この協定にて、財産の請求権については、個人、法人を含めて「完全かつ最終的」に解決されたとしています。
  しかし、この協定を締結する時、日本政府は韓国人被害者に直接補償をする提案をしていたのですが、韓国政府はそれを拒否、韓国政府が補償を受け取って分配する方式を選択しました。その為、個人補償が充分にされず、現在でも問題になっています。」

Re: たかが古地図で騒ぐな

投稿者: dainihonteikokubansai 投稿日時: 2010/08/29 20:05 投稿番号: [1797 / 2382]
motaさんの主張にも一理あります。

竹島を平和に返すつもりは無いのだから
武力で取り返すしかない

Re: 今どき反戦とかアフォw

投稿者: mutoomu 投稿日時: 2010/08/29 20:04 投稿番号: [1795 / 2382]
侵略戦争とは相手国の領土ないで武力行使することです。

自衛戦争とは自国内で侵略軍と交戦することです。

日本は侵略軍と戦わないと決めたことは一度もありません。

字は読めますか?

>相手とことを交えるのはどんな状況だろうと
してはいけないのです

あなたの道徳観など聞いていません。

>自衛の為先制攻撃もありですから

字読めます?
相手の領土内で行う戦争は侵略戦争です。
領土内で戦うものを自衛戦争といいます。

自衛の為に侵略もありとは書いていません。

これを白黒つけなくて次の段階に話を広げて逃げないようにしましょう。

Re: 今どき反戦とかアフォw

投稿者: soraotukamuu 投稿日時: 2010/08/29 19:59 投稿番号: [1794 / 2382]
すでに外交ルートは閉ざされ

////////////////////////

そのような異常な設定で質問されても
答えようがありません

Re: 日本は核兵器開発は不可能

投稿者: dainihonteikokubansai 投稿日時: 2010/08/29 19:59 投稿番号: [1793 / 2382]
いいえ

それより宿題はまだですか?

Re: このトピおもしろい

投稿者: runa_2_jp 投稿日時: 2010/08/29 19:59 投稿番号: [1792 / 2382]
それなら、日本へのガス抜きとして
韓国政府も   日本国民一人あたり1億円の支払いを要求しようよw

あなたの理論では、
ガス抜きになって良くなる以上
韓国政府は実施すべきだねw

Re: 今どき反戦とかアフォw

投稿者: runa_2_jp 投稿日時: 2010/08/29 19:56 投稿番号: [1791 / 2382]
正当防衛は   全ての生物に与えられた生存本能なので
それを否定する事は出来ませんよ?

相手が侵略/虐殺しに来ているのだから
それを防ぐのは   生物として当然の反応ですよ?



まず、あなたは   自説を中国や朝鮮などの侵略国家に問って見ればよいでしょう。
『東京を火の海にしてやる』とか主張している相手に対し
あなたの主張が通るのならねw

Re: 戦 争 の 好 き な 君

投稿者: yasukunibannnzai 投稿日時: 2010/08/29 19:56 投稿番号: [1790 / 2382]
>他国に侵略されたら??
そうなったらもう此れを使うしかないねぇ。

地球環境に悪い兵器は国際世論が許しません!
ピンポイントで他国の首長を狙い撃ちするのがベストです

Re: 今どき反戦とかアフォw

投稿者: haru2101n 投稿日時: 2010/08/29 19:54 投稿番号: [1789 / 2382]
>相手とことを交えるのはどんな状況だろうと
してはいけないのです
侵略、自衛は双方が決めること

君は基本的な事を理解してないようだね。(笑)戦争には侵略と自衛があり、相手国を武力で占領する事を侵略といい、その侵略から国土や国民を守る事を防衛というのだよ?その防衛を否定しては「国家は国民の生命と財産を守る」という原則を放棄する事になるのだよ?

>自衛の為先制攻撃もありですから
戦闘行為は最低な行為であり野蛮です

では伺いますが、北朝鮮が新型ノドンミサイルを日本の首都圏に向けて発射準備をしている情報が入った場合どうする?すでに外交ルートは閉ざされ、一刻の猶予もない場合だよ。何もせず座して死を待つのみなのか?

捏造でっち上げ

投稿者: rintarou_rinrin 投稿日時: 2010/08/29 19:54 投稿番号: [1788 / 2382]
左翼の常套手段ニダ

Re: このトピおもしろい

投稿者: soraotukamuu 投稿日時: 2010/08/29 19:51 投稿番号: [1787 / 2382]
韓国民一人ひとりに渡すべき補償金を
韓国政府がちゃっかり着服しちゃったから、
韓国民は日本人が十分補償してくれないと
「ハン」の気持ちを抱いちゃったんじゃないんですかねぇ。

////////////////////////

寸志程度で韓国民のガス抜きができれば
安いものじゃないですか

Re: このトピおもしろい

投稿者: kobusidakekinpusan 投稿日時: 2010/08/29 19:49 投稿番号: [1786 / 2382]
韓国民一人ひとりに渡すべき補償金を
韓国政府がちゃっかり着服しちゃったから、
韓国民は日本人が十分補償してくれないと
「ハン」の気持ちを抱いちゃったんじゃないんですかねぇ。

Re: このトピおもしろい

投稿者: soraotukamuu 投稿日時: 2010/08/29 19:48 投稿番号: [1785 / 2382]
少しでも個人賠償してあげれば
遺恨も緩和されると思います

君は日韓基本条約で個人補償も含む一切の補償問題は解決済みなのは知らないの?元慰安婦と称する者たちが日本に賠償請求するが、それは日本でなく韓国政府なのだよ。

ま、韓国政府が裏付のない元慰安婦の証言を鵜呑みにして補償金を出すとは、とても思えないけどね。(苦笑)

///////////////////////////

理詰めで話せばそうなるのでしょうが
相手も人間ですので少しでも対応してあげれば
いいのです
日本人の悪いところは何でも相手を詰め将棋みたいに
するからだめです、少しは逃げ道を作ってあげるのも
賢いやり方です

Re: このトピおもしろい

投稿者: haru2101n 投稿日時: 2010/08/29 19:44 投稿番号: [1784 / 2382]
>そのような認識が遺恨の発端になるのです
少しでも個人賠償してあげれば
遺恨も緩和されると思います

君は日韓基本条約で個人補償も含む一切の補償問題は解決済みなのは知らないの?元慰安婦と称する者たちが日本に賠償請求するが、それは日本でなく韓国政府なのだよ。

ま、韓国政府が裏付のない元慰安婦の証言を鵜呑みにして補償金を出すとは、とても思えないけどね。(苦笑)

Re: このトピおもしろい

投稿者: soraotukamuu 投稿日時: 2010/08/29 19:34 投稿番号: [1783 / 2382]
このトピで拾った情報です。
これを見ると、民主党の仙石アホ大臣が言うような賠償は、日本がする必要はなく、韓国政府が行うべきだと思いましたので付け加えます。

//////////////////////////

そのような認識が遺恨の発端になるのです
少しでも個人賠償してあげれば
遺恨も緩和されると思います

Re: 戦 争 の 好 き な 君

投稿者: haru2101n 投稿日時: 2010/08/29 19:33 投稿番号: [1782 / 2382]
別に「ヘーゲルの弁証法」を持ち出さなくても、戦争が長引いて消耗戦になれば、国力の大きい方が勝つのは当然でしょ?先の大戦で日本と米国の国力の差を考えれば分かる事。

このトピおもしろい

投稿者: kobusidakekinpusan 投稿日時: 2010/08/29 19:28 投稿番号: [1781 / 2382]
始めの頃からこのトピ読んでます。
たいへんおもしろいです。
竹島の領土問題に端を発し、両国の歴史を調べて、考えさせられました。

領土問題は、当事者間で決着を図ろうとすれば結局戦争による解決しかありません。
それは、日本も韓国のオモニたちも望んでいないでしょう。
平和的に解決するのであれば第三者機関「韓国が誇る国連事務総長   バンギムン氏が統括する国連の国際司法裁判所」の舞台が最適と思います。

このトピで拾った情報です。
これを見ると、民主党の仙石アホ大臣が言うような賠償は、日本がする必要はなく、韓国政府が行うべきだと思いましたので付け加えます。

「日韓請求協定に関して
  また、朝鮮半島において韓国政府が接収した日本の資産も、日本は放棄しています。
・日本資産、約1兆35億円(GHQ調査)
  この金額がどの程度なのかは、当時の韓国の年間国家予算、約1260億円と比較して戴ければ判ると思います。
  この協定にて、財産の請求権については、個人、法人を含めて「完全かつ最終的」に解決されたとしています。
  しかし、この協定を締結する時、日本政府は韓国人被害者に直接補償をする提案をしていたのですが、韓国政府はそれを拒否、韓国政府が補償を受け取って分配する方式を選択しました。その為、個人補償が充分にされず、現在でも問題になっています。」

Re: 今どき反戦とかアフォw

投稿者: soraotukamuu 投稿日時: 2010/08/29 19:27 投稿番号: [1780 / 2382]
侵略戦争とは相手国の領土ないで武力行使することです。

自衛戦争とは自国内で侵略軍と交戦することです。


日本は侵略軍と戦わないと決めたことは一度もありません。

/////////////////////////

相手とことを交えるのはどんな状況だろうと
してはいけないのです
侵略、自衛は双方が決めること
自衛の為先制攻撃もありですから
戦闘行為は最低な行為であり野蛮です

Re: 戦 争 の 好 き な 君

投稿者: dodandan7 投稿日時: 2010/08/29 19:25 投稿番号: [1779 / 2382]
>いかに国民が優秀で技術力が有っても物量(大量生産力)には敵わない。
「量から質へ」
ヘーゲルの弁証法である。
いかに最先端の技術が有っても、資源や工業力(量)が無ければ戦争になれば負ける。


おっと、ここでヘーゲルを知らない人が居るのでこれを見て勉強してちょ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%98%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%AB

●過失で何人殺しても、最高100万円

投稿者: justioe276jp 投稿日時: 2010/08/29 19:23 投稿番号: [1778 / 2382]
過失で何人殺しても、併合加重で100万円以下の罰金である。

人の命は、何人殺しても100万円以下である。

Re: ナ チ ス ・ ド イ ツ 

投稿者: runa_2_jp 投稿日時: 2010/08/29 19:23 投稿番号: [1777 / 2382]
>>正面戦闘が不可能だから、
>>ベトコンは違法なゲリラ戦をやっただけだよw
>違法なゲリラ戦ってなに?

奇襲は合法だが、旗印もなく襲うのが   野盗なだけw


>>そして、それには   物量作戦は全く通用しなかっただけ
>とはいえ、物量に頼った米軍もベトコンのゲリラ戦に悩まされ、
>次第に北ベトナム軍正義軍に駆逐され、撤退する結果になったね。

何に反論したいのか、意味不明だが
大規模な攻撃は   大きな力になるが、所詮は   小回りが利かない恐竜のようなもの。
ヒットエンドランなどの反復攻撃などには弱く
力を溜めるのに   時間がかかりすぎる等の弱点も存在するだけだよ?

● 人の命は、重くない

投稿者: justioe276jp 投稿日時: 2010/08/29 19:19 投稿番号: [1776 / 2382]
過失で人を殺しても、刑法は、最高50万円の罰金刑のみである。

よって、人の命は50万円以下である。

Re: 戦 争 の 好 き な 君

投稿者: runa_2_jp 投稿日時: 2010/08/29 19:17 投稿番号: [1775 / 2382]
戦争は所詮バクチだよw

物量だけで勝ち負けが決まるのなら
中小企業や中小農家を潰せば良い。
勝ち負けが   試合の前に決まっているのなら
大企業の一方的な勝ちとなり、中小は存在しなくなっているよw

Re: 戦 争 の 好 き な 君

投稿者: mutoomu 投稿日時: 2010/08/29 19:13 投稿番号: [1774 / 2382]
>日本は100%負ける。
これが事実。

普通に考えれば<攻めないでね>とお願いされても

環境が整っていれば

負ける相手が隣人なら攻めますけどねぇ。

相手は拒む事はできませんしねぇ。

● 殺人と正当防衛

投稿者: justioe276jp 投稿日時: 2010/08/29 19:12 投稿番号: [1773 / 2382]
人の命は、正当防衛より軽い。

なぜなら、正当防衛で殺しても無罪だから。

● 防衛を戦争にすりかえる左翼

投稿者: justioe276jp 投稿日時: 2010/08/29 19:09 投稿番号: [1772 / 2382]
左翼は、すりかえが得意です。

防衛を戦争にすりかえて、防衛なのに非難するのです。

さらに、憲法9条をまもることを、憲法をまもることにすりかえます。
確かに9条はまもるべきですが、憲法46条はまもる必要は全くないのです。

論点をさりげなくすりかえて、無関係なことを議論に持ち込んで、国民をだまそうとしているのです。防衛と戦争を明確に分けない議論は、殺人と正当防衛をわけない議論と同じで間違いなのです。どんなに難しくても、戦争と防衛、殺人と正当防衛は分けなければいけないのです。

憲法46条   参議院議員の任期は、六年とし、三年ごとに議員の半数を改選する。

Re: 戦 争 の 好 き な 君

投稿者: dodandan7 投稿日時: 2010/08/29 19:09 投稿番号: [1771 / 2382]
>無抵抗で他国に吸収されると何か良い事でもあるのかい?
戦争で死ぬよりいいじゃないか?と反論されそうだが、このような珍論は日本のみならず、世界中の大半が異を唱えるだろうね。



他国に侵略されたら??
そうなったらもう此れを使うしかないねぇ。

http://jp.youtube.com/watch?v=FfoQsZa8F1c&mode=related&search=
     【ツァーリボンバ   1961年   ソビエト水爆実験】

威力は広島原爆の約4000倍。
1000km先からも視認でき、爆発の衝撃波は地球を3周した。
高度4000mで爆発、一次放射線の即死域(500rem)は半径6.6km、致命的な火傷を負う熱線の効果範囲は半径58kmに及ぶ。
核融合(太陽の輝き)、すなわちプラスとプラスの粒子が波動関数の浸み出し(トンネル効果)によってくっ付き凄まじいエネルギーを出しますが何か?

Re: 今どき反戦とかアフォw

投稿者: mutoomu 投稿日時: 2010/08/29 19:07 投稿番号: [1770 / 2382]
侵略戦争とは相手国の領土ないで武力行使することです。

自衛戦争とは自国内で侵略軍と交戦することです。


日本は侵略軍と戦わないと決めたことは一度もありません。

Re: 日本は核兵器開発は不可能

投稿者: dainihonteinoubaka 投稿日時: 2010/08/29 19:05 投稿番号: [1769 / 2382]
ゴキブリ兵器ではなかったのですか

Re: 今どき反戦とかアフォw

投稿者: mutoomu 投稿日時: 2010/08/29 19:03 投稿番号: [1768 / 2382]
侵略戦争とは相手国の領土ないで武力行使することです。

自衛戦争とは自国内で侵略軍と交戦することです。

狭義で解釈するか広義で解釈かの問題を

意図的に広義解釈だけして逃げるのですかねぇ。

Re: ナ チ ス ・ ド イ ツ 

投稿者: haru2101n 投稿日時: 2010/08/29 19:01 投稿番号: [1767 / 2382]
>正面戦闘が不可能だから、
>ベトコンは違法なゲリラ戦をやっただけだよw

違法なゲリラ戦ってなに?軍人による奇襲攻撃や待ち伏せ攻撃もゲリラ戦というが、これらは違法とはいえないよ。違法といえるのは、老人や子供のような非戦闘員に武器や手榴弾を持たせて不意打ち攻撃する事だよ。

>そして、それには   物量作戦は全く通用しなかっただけ

とはいえ、物量に頼った米軍もベトコンのゲリラ戦に悩まされ、次第に北ベトナム軍正義軍に駆逐され、撤退する結果になったね。

Re: 今どき反戦とかアフォw

投稿者: qqpoqpoqp 投稿日時: 2010/08/29 18:58 投稿番号: [1766 / 2382]
まともに相手するのが面倒になってきたので簡単に。

中国の侵略に目を瞑るなら、大東亜も目を瞑りましょうね。

Re: 今どき反戦とかアフォw

投稿者: mutoomu 投稿日時: 2010/08/29 18:57 投稿番号: [1765 / 2382]
都合がわるくなってすり替えだしたようですね。

自衛隊はなんの為にあるのですか?

現代では自衛戦争といったら領土内に攻め込んで来た侵略軍と戦うことです。

日本はこれまで放棄していません。

Re: 戦 争 の 好 き な 君

投稿者: qqpoqpoqp 投稿日時: 2010/08/29 18:56 投稿番号: [1764 / 2382]
>今、我が国が隣の大国と戦争するとどうなるか?
日本は100%負ける。
これが事実。

無抵抗で他国に吸収されると何か良い事でもあるのかい?

戦争で死ぬよりいいじゃないか?と反論されそうだが、このような珍論は日本のみならず、世界中の大半が異を唱えるだろうね。

侵略する側の行動を責める事も無く、抵抗する側を責めるって異常な心理状態と言わざるを得ないな。

Re: 今どき反戦とかアフォw

投稿者: kyahahahahakya 投稿日時: 2010/08/29 18:54 投稿番号: [1763 / 2382]
>外国は外国です
日本は日本です
日本はあくまで戦争をしてはいけない
昭和20年の敗戦で誓ったはずです

そんな言い訳は理由にはなりません。いざ侵略しようとするとき、いかようにも理由づけをして戦争は始まるのです。前の大戦はもちろん、過去の歴史が明確にそのことを物語っています。神国日本には神風が吹くのです。
人間が非理性的な動物である限り、戦争はなくなりません。それが証拠にこのトピを見てもわかるようにいつまでも好戦的考え方は無くならず、それがもたらす悲惨さについてはわからないのです。各自、戦死したときにそれを実感するのです。(好戦的な方へ−フランスで傭兵を募っています。いっぺん行って見ましょう)

キャハハハハハキャ!   だす!?

Re: 1965年の日韓条約締結で

投稿者: mutoomu 投稿日時: 2010/08/29 18:54 投稿番号: [1762 / 2382]
明治政府は近代国家の国際社会のカテゴリーに入りますから優先されます。
ですから1905年の編入も併合も国際社会から認められていた有効ものです。

だから韓国は国際裁判には出てこないのです。
勝てませんからね。

過去の国際社会が認めていたものを数十年たって同じ国際社会が認めないわけないでしょう。

道理です。


徳川幕府や李氏朝鮮は前近代国家。

あなたが基準じゃないのでね。

Re: 今どき反戦とかアフォw

投稿者: soraotukamuu 投稿日時: 2010/08/29 18:53 投稿番号: [1761 / 2382]
自衛戦争まで否定しておりませんので。

///////////////////////////

大東亜戦争の日本の大義名分ご存知ですか?
戦争の結果日本はどうなりましたか?
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