鳩山氏「尖閣は領土問題」

　 結論から言うと、米軍は、日本が守る意思を見せない場所には来ないが、守る意思を見せる場所は守る、と思う。にもかかわらず離島奪還訓練を中止するなど論外だ。





　 米国は、以前から「尖閣は明らかに日米安保の適用範囲だ」とし、そう明言している(*1)し、実際に空母も派遣してくれているから、「米軍は尖閣を守ってくれる」と安心している人もいるかもしれない。

　 しかし同時に米国は「尖閣は日本領土」とは明言せず、尖閣の最終的な領有権については「特定の立場を取らない」との見解も示している。

　 これは一見矛盾しているように見えるが、実はそうではない。なぜなら米国が「日米安保の適用範囲だ」とする根拠が、尖閣が「日本の施政下」にある、つまり、「日本が実効支配している」ことにあるからだ。

　 ということは、裏を返せば「日本が実効支配していない」状態になれば、「日米安保の適用範囲」ではなくなる、ということにほかならない。

　 例えば、米軍基地が閉鎖されて間もないフィリピンが1995年に南沙諸島で中国にやられたように、難破した漁民の保護という名目で突然上陸されて小屋を作られたり、潜水艦やパラシュートなどで突然上陸・駐留されると、一夜にして実効支配が大きく後退してしまい、「日米安保の適用範囲」ではなくなる可能性がある、ということだ。

　 このような事態を防ぐには、何度も言うように、中国の尖閣不法上陸に備え、尖閣に人員を常駐するしかない。こうすれば漁船や漁業監視船がいくら来ても、上記のような事態が起きても実効支配は揺るがず、「尖閣は明らかに日米安保の適用範囲」になる。

　 尖閣への人員常駐は、日米安保を確実に適用させるためにも不可欠なのだ。
　 まして離島奪還訓練を中止する民主党政権の姿勢はなど論外だと思う。



*1 　 例えば2012年9月20日、上院外交委小委員会の公聴会におけるカート・キャンベル米国務次官補（東アジア・太平洋担当）の証言。









>米軍にとっては中国海軍の太平洋進出に関わる極めて重要な軍事拠点
(黒魔術さん)
>米国にとって軍事地政学上の要
(hhhhiiiigggさん)
>第一列島線を越えて中国海軍の影響が大きくなり
(ric*m*amorさん)

　 何の根拠もなく唐突にそう言われても意味不明なんだが。。。
　 地図を見てもそうは見えないし。





>誰も住んでいない日本の小島を攻撃されたからといって、
>米軍兵士たちよ、お前らの命をかけて小島を守りぬけと
>言ったって米軍兵士がやる気を出すわけがない。
>日本人が命がけで守りに行ってこそ、そうか同盟国として
>俺達もやらなければならないと、米軍兵士もそうして初めて
>やる気になるというものだ
(tokyo_rose1919さん)
>実効支配するところに米軍は出動する。何度も米高官が言っても、
>日本がその気にならない。問題は日本政府だ。
(Marhjahhgさん)
>日本人が守る意思をを示さない限り無理だ。
(たけちゃんさん)

　 全くおっしゃるとおりだ。





>守らないなら日本から出て行ってもらうだけです
(kas*g*12345*さん)
>尖閣諸島領有権紛争には関与しないと国務長官が言明しているから、
>中国が仮に占領してもアメリカが手を出すことはないね。
(ner*56*6*chiki*さん)

　 関与しないというのは領有権の話であって、日本が人員を常駐し、尖閣が「日本の施政下」にある限り「尖閣は明らかに日米安保の適用範囲だ」と言明しているから、そういう可能性は低いと思うが。。。

　 しかし、もしそういう可能性があるのなら、米国の「核の傘」があてにならないということだから、日本は核武装・憲法改正し、他のアジア諸国と連帯して防衛することも必要だろう。





>ヘリポート作るだけでいいんじゃないかな。
>オスプレイ止まれるように。
>定期的に米軍にパトロールしてもらう。
>中国もまだアメリカは怖い。
>これだけで牽制できる。
（coc**ttt*tttさん）

　 そうだね、施設を作ること自体は賛成だ。
　 でも米軍は、日本が守る意思を見せないところには来ないと思うよ。

　 理由は上記に書いたとおりだし、私が米軍でもそうする。
　 「日本自身が守る気のないところを、何で我々が命がけで守らにゃならんのだ。」とね。

>全く賛同。 　 デモが沈静化して全てが沈静化してるわけ
>じゃないし。国慶節、国家主席の交代とイベントあるか
>ら 　 静かなだけ。 　 一日も早く駐留できる準備をして実
>効支配を確立しなければ、間違いなく取られます。
（hideさん）

　 ご賛同ありがとう。
　 おっしゃるとおりだと思う。

　 中国の狙っているのは、「棚上げ」による先送りを日本に要求している間に、いろんな既成事実を積み重ねることなんだろうね。

　 事実、中国は「国交正常化で日中は棚上げに合意した」という虚偽の主張をする一方で、1992年、日本と協議することなく一方的に「中華人民共和国領海及び接続水域法」を成立させ、尖閣諸島を中国の領土だと決め、この領域に入ってくる外国の船舶に対しては、武力で排除すると宣言している。

　 このように中国は、「棚上げに合意した」と主張しつつ実際には「棚上げ」などしておらず、言ってることが全然信用できない。

　 これに対し、もちろん日本は一貫して「棚上げ」に合意していないが、実効支配の強化も怠っている。

　 ここでもし日本が「棚上げ」にまで乗ってしまったら、例えば米軍基地が閉鎖されて間もないフィリピンが1995年に南沙諸島で中国にやられたように、難破した漁民の保護という名目で突然上陸されて小屋を作られた場合、尖閣は第二の竹島になってしまうだろう。

　 「棚上げ」に乗るのは絶対に危険だ。必ずしも自衛隊である必要はない。警察でも海保でもいいから、実効支配を強化し、中国人の不法上陸に備えるため、一日も早い駐留が必要だと思う。

　 駐留を先送りすればするほど中国は既成事実を積み重ね、事態はより深刻なものになってしまうだろう。







>日本の実行支配を暗に認めているのだから、日本は国有化なんて
>形式的なものは置いておいて、
>穏便に人を常駐させれば良かったと思います。
（サンとらさん）

　 そうなんだよね。

　 一番穏便な手段は、先日中国人が不法上陸した時、事前に警官隊を駐在させていたから、そのままずっと駐在させておく、という方法だ。

　 これなら中国側の不法上陸が原因なのだから、中国側も文句を言えないし、実際言っていない。

　 で、今でも一部の中国人は不法上陸を明言しているから、それを根拠に、前例どおり事前に警官隊を駐在させておくことはできる。

　 前例のあることをやるだけだから、あとは政府の決心次第だ。

　 そういえば、橋下大阪市長や安倍氏も同じようなこと言ってたな。





>その通り、つまり外務省も中国工作員という事だろねｗｗ
（bdn**775さん）

　 中国工作員とまでは思わないが、外務省にもハニートラップ等で中国に弱みを握られている人がいる可能性はあるね。

　 実際、かつてハニートラップで中国に弱みを握られた電信官が情報の横流しを要求されて、「国を売ることはできない」と自殺したが、そんな立派な人たちばかりかどうか。。。





>自民党政権の時には、そんな事を行ないませんでしたが
>民主党政権で行ったら 　 民主党は 　 たいしたものですね。
（bai*o*imaiさん）

　 うん、それをやれば民主党はかなり見直されるだろう。
　 惨敗も免れるかもしれない。

　 しかし、船をぶつけてくるという明白な危険行為をやった中国人船長を釈放し、その責任を現場の司法当局に押し付けるような汚い政党じゃ、ダメだろうなぁ。。。





>トピが変わっても、いつも貴殿の書き込みは見ている。
>意見が出尽くして、いい加減なふざけた書き込みが多くなっても
>貴殿の書き込みは好感が持てるし、俺は全面的に賛成する。
>俺の中ではこれが正論だ！
（aho_bonbon_nipponさん）

　 ご賛同ありがとう。
　 そこまでおっしゃっていただいて本当に光栄だ。





>ただこのような意見が反映されないのが残念でならない。
>理性を持った国には理性で対応すべきだが、自国の考えをゴリオシする国に
>対してはそれに相応しい対応をしなければならない。
>ハトポッポの友愛の海は世界に通ずることでないのが分かっていないんだ。
（aho_bonbon_nipponさん）

　 おっしゃるとおりだ。

　 在日中国人や、その手先の左翼が「国交正常化で日中は棚上げに合意した」というデマを流すなどして中国の先棒かつぎをしていたとしても、私たち一般市民はそれに惑わされないようにしないと。。。

　 ましてハトポッポの馬鹿な言動など論外だ。

　 中国の尖閣不法上陸に備え、人員を常駐すれば、中国は武力侵略するしか手がなくなり、事態は簡単に解決する。漁船や漁業監視船がいくら来ても、中国人が不法上陸しても、日本の実効支配(*1)は揺るがない。

　 むしろ人員常駐せず、日本人の上陸も認めないでいるほうが、国際的には「日本は尖閣を守る意思がない」とみなされ危険だし、中国にも「騒いだり、上陸したりすれば何とかなるのではないか」と、誤ったメッセージを与えることになる(*1)。

　 そのうえ、米軍基地が閉鎖されて間もないフィリピンが1995年に南沙諸島で中国にやられたように、難破した漁民の保護という名目で突然上陸されて小屋を作られたり、潜水艦やパラシュートなどで突然上陸・駐留されると、一夜にして立場が逆転してしまう、という致命的な危険もある。

　 しかも、これだけ中国が馬鹿騒ぎし、日本企業を破壊する暴徒を逮捕すらせず放置し、大量の漁船や漁業監視船や軍艦などを近づけて日本を脅かし、更に国連総会の場で領有権の主張までしている以上、「中国に配慮」する必要など全くないはずだ。

　 政府の中には、ハニートラップなどで中国に弱みを握られている者でもいるのではないか？

　 一部の中国人が尖閣不法上陸を明言し、実際に何度も不法上陸されている以上、中国の尖閣不法上陸に備えるため、尖閣への警察or海保or自衛隊の人員常駐と、常駐のための恒久施設建設が絶対に必要だ！！！

　 そして恒久施設が建設されるまでの間は、「尖閣不法上陸に備えてキャンプする」という形で人員を常駐しておく必要があるだろう。それも、事態が急迫している今すぐに、だ。


*1 　 実効支配(Wikipedia)
　 たとえば、支配権を主張する現地に実際に軍隊などを駐留させている場合などに、実効支配がなされているとされる。










>軍備競争をしても中国に勝てることはないよ。
（ner*56*6*chiki*さん）
>尖閣への人員常駐(居住）は、現在よりもさらに中国を刺激し、
>簡単にできることではありません。
（gyu*cy*n_*さん）
>自衛隊を派遣すると簡単に言っているが、
>中国に勝てる勝算があるのかね？
（ner*56*6*chiki*さん）

　 そういう発想の人が、中国に誤ったメッセージを与えているんだと思うよ。
　 「日本はちょいと脅かせば何でも言うことを聞く」とね。

　 それに自衛隊である必要は必ずしもない。警察・海保の常駐でも十分だ。
　 警察の尖閣駐在なら、最近も前例(*2)があるし、日本国内の、しかも国有地だから、日本自身が決心さえすれば簡単にできる。

　 日本が人員常駐すれば中国は武力侵略するしか手がなくなり、それでも来れば明白な侵略行為になるから、勝ち負けに関係なく、国際世論に訴えるうえでも日本が圧倒的に有利になる。そのうえ米軍も堂々とサポートできるから、自衛隊と米軍のセットで負けることも、現時点ではまず考えられない。

　 よって常駐により、中国は完全に手が出せなくなる。
　 むろん、日本の防衛力と日米安保をしっかりと維持・強化することが大前提だが。

*2 　 先日中国人に不法上陸されたときも、事前に警察を尖閣に駐在させて逮捕していた。





>これには大賛成だね。
>早く昔から常駐させるべきだった。
>漁業基地でもいいんだからね。
（ner*56*6*chiki*さん）
>実行支配を強化していくのが
>尖閣問題を解決する一番の近道ですね。
（kus*o*さん）
>軍（自衛隊）を置くことは絶対的な意思表示だ
（o_lo_kaさん）

　 ご賛同ありがとう。おっしゃるとおりだ。
　 ただ中国の武力侵攻が想定されないなら、警察や海保で十分だ。
　 漁業基地もいいね。





>政府官邸及び官僚の甘さが問題を拡大発生させた。
>同時に一気に進めないと、何もかも手遅れになる。
（閑人333さん）

　 おっしゃるとおりで、国有化した時に、常駐化も一気にやるべきだったと思う。





>中国は武力侵略するよ。抵抗なく。
（coc**ttt*tttさん）

　 それが想定される場合は、自衛隊を展開すればいい。簡単なことだ。





>人員常駐で簡単に解決 　 いい考えだね！
>都痴爺もNOだも解るはず。しかし、屍裸痢夫人の許可ないからできません。
（飽きた犬さん）

　 ご賛同ありがとう。

　 日本国内に日本人を常駐させることに米国が反対するとは思えないが、いずれにせよ日本自身が決めることだ。日本が決心しさえすれば簡単にできる。

支那人の工作員が、活躍中です、、、、

支那は、尖閣を侵略する気満々なのだから、戦争しか方法が無い。
この現実を理解できないクルクルパーが、叫んでいますが、、、、笑

仮に日中戦争になり、米国が日本とともに参戦しなければ、
日米同盟も破棄され、米国ドルの大幅下落し、
基軸通貨から滑り落ちれば米国経済も破綻、、、、、
これを米国が座視するかですが、有り得ないね、、、
そもそも日本は、米国の属国・領土なんですから


また仮に支那と
戦争すれば、支那との人的交流が途絶する
戦争すれば、支那との貿易も途絶する
戦争すれば、支那への投資も紙切れになる
戦争すれば、支那経済も崩壊する

このように戦争した方が、長期的な経済的メリットが多い

君は本当にクルクルパーだな。

日本は自分で強いと自他共に認めていた昔でも下手な戦争をやって、コテンパンに負けてあちこちの領土も取られたぜ、今は３０００発の核弾頭を持つ相手では手持ちで一番性能の低い広島の５０倍くらいの破壊力の核弾頭を三四発も日本が一瞬にかまされれば完全に消されて放射能の焼け野原で人も住め無いようになって、日本が今頃消えても困る国などアメリカも含めてどこにも無い、ざま見ろと世界中から言われるだけだ。お前や。安倍や、石原と心中する気はない、

こいつらがお前達の支持で政治の主役になれば、すぐ憲法改正し軍備を強化、徴兵もするようだ、お前と息子が愛国で応募しろよ、他人頼みにするな、、

支那は、尖閣を侵略する気満々なのだから、戦争しか方法が無い。
この現実を理解できないクルクルパーが、叫んでいますが、、、、笑

仮に日中戦争になり、米国が日本とともに参戦しなければ、
日米同盟も破棄され、米国ドルの大幅下落し、
基軸通貨から滑り落ちれば米国経済も破綻、、、、、
これを米国が座視するかですが、有り得ないね、、、
そもそも日本は、米国の属国・領土なんですから


また仮に支那と
戦争すれば、支那との人的交流が途絶する
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戦争すれば、支那への投資も紙切れになる
戦争すれば、支那経済も崩壊する

このように戦争した方が、長期的な経済的メリットが多い

川柳爺 　 孫も子もエイズで 　 一家悲惨

可哀想なインポ狂人の川柳爺、死相も顔に出ているそうな

川柳爺 　 死相が出てるぞ 　 気をつけな

インポ狂人の川柳爺は、鳩山が総裁の売国奴アルツハイマー患者の会の会員です

統一協会万歳安倍晋三

気が狂ったなあ。

こういう人も世の中に入るんだね。

人生初めての経験というのが多すぎるよ。

でもそれが人生の魅力？生まれてきてよかったよ。desires_senryu 　 に感謝？

美しい国韓国統一協会万歳

物凄く悪質だから書くけど、創価学会員の子供が君が東日本大震災の大嘘を暴いたから、6000万人の日本人が助かったんだよと言って来たんですよ。だけど何人かは１億人と言ってきたんですよ。この創価学会員の子供はフジテレビの女子部員とテレビ朝日関係者と物凄く仲良くしていたんですよ。

これが見逃されてきた。

あまりにも中国に集中しすぎた。

歴史を振り返ってみればわかったはずだが・・・・。

日本人は自分のしでかしたことに対する反省がない。

中国が反日教育をしていることは百も承知していたのに、読み切れなかった。

尖閣列島紛争が起きた時点でもう一度立ち止まるべきだったのに、一目散に中国に入り込んだ。

エチプトも日本も墜ちたモンだ 　 あの程度の女ならウチの三歳の孫でも評論家だぜ＜

じゃあ、聞いてやろうか、喋らせてみろ

【冤罪被害者】内柴さんを応援しよう！

恩知らずの女のわがままな言いがかりにより、
好意を抱いてもらった男性に対する女の差別偏見的な意識により
男性の行動を権利侵害した不当な法律により、
　
金メダリストの内柴さんが冤罪被害を受けて心身とも大きな傷を負っています。
　
内柴さんを応援し、自称被害者女の身元や氏名を世間に晒しましょう！
　
御殿場強姦未遂冤罪事件の特集番組をご覧ください
http://www.youtube.com/watch?v=RKm3u60NHMo&feature=channel&list=UL
　

壺買ってな

幼稚園児が 　 片言で 　 生かじりの 　 寝言を吹く程度の女が

日本に来て評論家 　 ふざけるな 　 日本をドンだけ知ってるんだ

お笑いのネタにひな壇に上げているのも知らずに

ノボせるな 　 フイフイ 　 子ネコの鼻息で飛んでしまう無知なフイフイ

もう少し以上に 　 勉強して出直せ 　 こんな低度の女が評論家？

エチプトも日本も墜ちたモンだ 　 あの程度の女ならウチの三歳の孫でも評論家だぜ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=227540

　

馬鹿もん

フイフイの馬鹿

自分の國の 　 ハエを追っていろ

あのメスが日本と韓国の特殊関係でも

知っているのか？ 　 評論家？嗤わせるな

何様のつもりだ？ 　 日本人でさえ日韓事を知らないモノがいるのに

何年日本生きて 　 どれほどの勉強したのか

無知を振り回して在日韓国人を語るな！

100年早い！ 　 アホ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=227540

　

本当に心配していたら
子供を大事になんて
お腹で育ててお腹いためて産んだ私が一番わかってること
しつこく言えないはず｡
相手の立場になればわかることですょ｡
どうぞ…ご自由に｡

これからは遠慮なく言いたい事は言わせてもらうよ。

優しいね…
ありがとぅ…｡

普天間基地移転でアメリカとの関係をこじらせた結果が、尖閣の問題につながっているのをご存じないのか。
中国に付け入る隙を作った張本人なんですよ。

あんたはいつもノー天気。幸せな人だ。天然記念物にしてもらったらいい。

民主党は「65歳定年法」を造った。

何故、こんな法を造ったか？
　
成人してから、老後の事を考えずに40年もの間、
　
遊び呆けていた為に60歳から65歳までの生活費が無い、
　
それを補うために造られた法です。
　
そもそも、日本の歴史上最高に経済的に豊かな時代を
　
過ごした50歳代、60歳代が
　
高齢の時に金が無い事は自業自得であり自己責任の範疇です。
　
この様な世代に援助する事は無い。
　
明日を創る若い世代に仕事と金は回せ。
　
年寄りに金を回しても家は買わない。車は買わないぞ。
　
若い世代に仕事を与えれば、金を若い世代が得られ、
　
結婚して、子供を作り、少子化は無くなる。
　
車を買うぞ。家を買うぞ。家庭電化製品を買うぞ。
　
内需が拡大して景気が良くなるぞ。
　
年寄りが何時までも、
　
今までの仕事にかじりついていては若者に仕事が回らない。
　
若い世代の明日を潰す「65歳定年法」を造った民主党を日本から駆逐しよう。

触れなくていいのではないかい？！
心配してもらうのは、ありがたいだろうけど。
気をつかわれる 　 ほど、、ね！

と、思うしだいです。

鳩山元首相が退陣を決断したときのヒヨドリ話し
http://goo.gl/OZ47w
もしも追っ払っていたら政権続投したかも知れない

＞私の若い頃なんかは「そんなことで世の中渡っていけるかー」

ふ〜ん・・・でも何か表現技法や決まりの罵倒に違和感を覚える。

彼女の他のトピへの投稿を読んだら、誰でも心配して気にかけるよ。

それを感謝するどころか嫌味を言うとはね。

日本は叩かれれば叩かれるほど強くなってゆく。
中国内で日本企業を叩けば自国に跳ね返ることが分かったか！
日本たたきはバカを見る。ばかチョンめ。

去年テレビ番組で
尖閣諸島で捕まった中国人船長の知り合いの女性が証言していました。
中国人船長が「いつもあそこで漁をやっていたのに今回は捕まった」と言っていたそうです。
自民党政権時、尖閣諸島領海内に入り込んだ中国船を見て見ず振りをしていた
事を大きくしたくなかった弱腰外交は自民党 　 何を今更

何で菅が総理大臣になってすぐ海上保安庁が中国船を捕まえたのか
安倍に聞いたら教えてくれるか？？！

◎中国でトヨタ、日産、ホンダ売上4割減 >>>>
と言う事は中国の下請け企業も必死だろうね？中国の下請け企業の労働者も大変だ・

http://news.livedoor.com/article/detail/7084657/

中国恐れるに足らず

くだらん盆暗川柳desires_senryu

下らん馬鹿desires_senryu煩悩川柳

>お爺さんお婆さんの支持者なのに、
>激しい投稿が出来るのは、何故だろう？。

最近の若いモンには覇気がなさ過ぎるんじゃよ。

私の若い頃なんかは「そんなことで世の中渡っていけるかー」といわれたものじゃ。

今のパパママ世代が「一流大学出て、一流企業出て、老後は年金」というコースを描いているから
若いモンが「協調性の欠如」を気にして自分の主張を話さないんじゃ。

そして自分では何もできない。中国や朝鮮にいいようにナメられるようになってしまった。

煩悩川柳

ﾌﾟﾛ市民か…

だよね〜〜〜(^^)

┐('〜`;)┌